Измена ли это.?

(Onika @ 03.04.2008 - время: 13:18) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 12:49) Пока отношения никак не обозначены, не зарегистрированы или не обговорены, а также на дана клятва верности (только не "Я тебя люблю" а "Я кроме тебя ни с кем не буду..."), какие могут быть измены, это просто сексуальное разнообразие.
Интересно, а клятвы верности где должны оговариваться - в брачном договоре? А потом еще и ответсвенность за измену в денежном эквиваленте
Да хоть и устно, но никто же так не говорит

(igorkio @ 03.04.2008 - время: 14:42) (Onika @ 03.04.2008 - время: 13:18) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 12:49) Пока отношения никак не обозначены, не зарегистрированы или не обговорены, а также на дана клятва верности (только не "Я тебя люблю" а "Я кроме тебя ни с кем не буду..."), какие могут быть измены, это просто сексуальное разнообразие.
Интересно, а клятвы верности где должны оговариваться - в брачном договоре? А потом еще и ответсвенность за измену в денежном эквиваленте
Да хоть и устно, но никто же так не говорит
Чего не говорит? "Я тебя люблю" не говорит? Прям совсем-совсем никто, или только в нашем полушарии?
А вместо "Я кроме тебя ни с кем не буду" довольно часто звучит "мне другие женщины не нужны", "ты у меня единственная" и т.д. Или Вы ничего подобного не слышали никогда в жизни?

(igorkio @ 03.04.2008 - время: 14:42) (Onika @ 03.04.2008 - время: 13:18) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 12:49) Пока отношения никак не обозначены, не зарегистрированы или не обговорены, а также на дана клятва верности (только не "Я тебя люблю" а "Я кроме тебя ни с кем не буду..."), какие могут быть измены, это просто сексуальное разнообразие.
Интересно, а клятвы верности где должны оговариваться - в брачном договоре? А потом еще и ответсвенность за измену в денежном эквиваленте
Да хоть и устно, но никто же так не говорит
Да вообще то говорит...
Обчно серьездные отношения предполагают подобные разговоры.

(Паучок @ 03.04.2008 - время: 14:47) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 14:42) (Onika @ 03.04.2008 - время: 13:18) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 12:49) Пока отношения никак не обозначены, не зарегистрированы или не обговорены, а также на дана клятва верности (только не "Я тебя люблю" а "Я кроме тебя ни с кем не буду..."), какие могут быть измены, это просто сексуальное разнообразие.
Интересно, а клятвы верности где должны оговариваться - в брачном договоре? А потом еще и ответсвенность за измену в денежном эквиваленте
Да хоть и устно, но никто же так не говорит
Чего не говорит? "Я тебя люблю" не говорит? Прям совсем-совсем никто, или только в нашем полушарии?
А вместо "Я кроме тебя ни с кем не буду" довольно часто звучит "мне другие женщины не нужны", "ты у меня единственная" и т.д. Или Вы ничего подобного не слышали никогда в жизни?
Слова "Я тебя люблю" означают лишь сиюминутное твое отношение к человеку, но никак не подразумевают клятву об отсутствии измен.
"мне другие женщины не нужны" - тоже означают лишь текущее твое состояние, но не говорит о том, что они не будут нужны никогда. или может подразумевать продолжение ... "в качестве жены"
"ты у меня единственная" - также текущий статус.
Еще более двоякая фраза: "Ты у меня лучше всех" - пробовал, знаю...

(Мириэль @ 03.04.2008 - время: 14:50) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 14:42) (Onika @ 03.04.2008 - время: 13:18) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 12:49) Пока отношения никак не обозначены, не зарегистрированы или не обговорены, а также на дана клятва верности (только не "Я тебя люблю" а "Я кроме тебя ни с кем не буду..."), какие могут быть измены, это просто сексуальное разнообразие.
Интересно, а клятвы верности где должны оговариваться - в брачном договоре? А потом еще и ответсвенность за измену в денежном эквиваленте
Да хоть и устно, но никто же так не говорит
Да вообще то говорит...
Обчно серьездные отношения предполагают подобные разговоры.
Никто же не мешает в это время пальцы за спиной или в кармане скрестить.
Анекдот по теме:
Сидят на лавочке парень с девушкой.
П.: - Ты согласна стать моей женой?
Д.: - Да
.....долгое молчание.....
Д.: - Ты чего молчишь?
П.: - Да я уж и так наговорил лишнего

(Мириэль @ 03.04.2008 - время: 14:28) Ребята!
А чем же так уж сильно отличается измена в браке от измены вне брака? Измена вне брака , вот вы говорите, свидетельствует о том, что это не ваш человек. Ладно. Не знаю, как тогда это явление назвать (кстати, будут варианты-то?), но пусть это не измена.
А о чем говорит тогда ситуация: 8 пресловутых месяцев встречались, поженились, через год у мужа появилась любовница. Это-то как? Имхо, точно так же говорит о том, что это не ваш человек и разницы нет никакой.
Но до брака человек имеет право выбора,он "в поиске",а после брака он уже выбрал...

Чего не говорит?  "Я тебя люблю" не говорит? Прям совсем-совсем никто, или только в нашем полушарии? 
А вместо "Я кроме тебя ни с кем не буду" довольно часто звучит "мне другие женщины не нужны", "ты у меня единственная" и т.д. Или Вы ничего подобного не слышали никогда в жизни?

Но в вашем списке нет фраз:"Я буду тебе всегда верен","Я тебе никогда не изменю".
Мы сами под словами:"Я тебя люблю,единственная и неповторимая" по умолчанию понимаем верность

(Ликачка @ 03.04.2008 - время: 15:30) Но в вашем списке нет фраз:"Я буду тебе всегда верен","Я тебе никогда не изменю".

Это уже клятвы и кто не может думать, тот ими и разбрасывается. В случае развода это так же нарушение этих клятв (ключевые слова "Никогда" и "Всегда"), а следовательно, измена...
Мы сами под словами:"Я тебя люблю,единственная и неповторимая" по умолчанию понимаем верность
Каждый понимает в меру своей испорченности, причем понимание говорящего и слушающего - они разные.

(igorkio @ 03.04.2008 - время: 15:08)
"мне другие женщины не нужны" - тоже означают лишь текущее твое состояние, но не говорит о том, что они не будут нужны никогда. или может подразумевать продолжение ... "в качестве жены"
"ты у меня единственная" -  также текущий статус.
Еще более двоякая фраза: "Ты у меня лучше всех" - пробовал, знаю...
Короче, всегда можно состлаться на текст нонпарелью...
В общем, лишний раз убеждаюсь, что желающий изменить всегда найдёт причину, повод и даже сошлётся на негласное разрешение (которого никто ему не давал на самом деле). Вот только если в ответ на всю эту казуистику девушка захлопнет перед изменившим дверь - аппеляцию куда подавать будете?

(igorkio @ 03.04.2008 - время: 15:44) (Ликачка @ 03.04.2008 - время: 15:30) Но в вашем списке нет фраз:"Я буду тебе всегда верен","Я тебе никогда не изменю".

Это уже клятвы и кто не может думать, тот ими и разбрасывается. В случае развода это так же нарушение этих клятв (ключевые слова "Никогда" и "Всегда"), а следовательно, измена...

Это...а скрещенные пальцы-то как же? Всё чисто, никакой клятвы не было.

(Ликачка @ 03.04.2008 - время: 15:30) (Мириэль @ 03.04.2008 - время: 14:28) Ребята!
А чем же так уж сильно отличается измена в браке от измены вне брака? Измена вне брака , вот вы говорите, свидетельствует о том, что это не ваш человек. Ладно. Не знаю, как тогда это явление назвать (кстати, будут варианты-то?), но пусть это не измена.
А о чем говорит тогда ситуация: 8 пресловутых месяцев встречались, поженились, через год у мужа появилась любовница. Это-то как? Имхо, точно так же говорит о том, что это не ваш человек и разницы нет никакой.
Но до брака человек имеет право выбора,он "в поиске",а после брака он уже выбрал...
Имеет он право или не имеет это его сугубо личное мнение. он и в браке может быть уверен, что право изменять - его исконное мужской право (быстренько вспомнили доктора )
Ну и что это меняет? В этой ситуации? Если печать в паспорте стоит, то что, эта измена говорит о чем-то ином, кроме того, что это не ее человек?

(Ликачка @ 03.04.2008 - время: 15:30)
Но до брака человек имеет право выбора,он "в поиске",а после брака он уже выбрал...

О, господи. Железная логика.
То есть за 5 минут до подписания свидетельства о браке ещё можно изменять, да?
Нет?
За 5 минут нельзя? А за сколько можно?
Наверное, можно до того момента, как определился, что это - твоя будушая жена? Просто прэлэстно. Трахает всё, что движется - месяцев 5, допустим - и всё это время присматривается к потенциальной невесте и обдумывает решение... Наконец - решился! Ура! С этого момента трусы на замок, верный и замечательный мужчина!
А что изменял направо и налево до предложения...так это ведь не невесте изменял, а пока просто девушке... Девушка - она ж разве человек, хех...
Очень мило.

Да человек всю жизнь выбирает, сравнивает и т.д. И брак ни в коей мере не является гарантом порядочности партнёра.

Порядочность, верность стоит оценить до брака. И как её прикажете оценить, если до брака ходить налево, оказывается, дозволено?
(Ликачка @ 03.04.2008 - время: 15:30)
Но в вашем списке нет фраз:"Я буду тебе всегда верен","Я тебе никогда не изменю".

Вот интересно, многие себе представляют, как именно должны говориться подобные тексты? Если бы я услышала "я тебе никогда не изменю" ни с того ни с сего - я бы как минимум опешила. А с чего вдруг ты заговорил об измене, милый, если ты о ней и не помышляешь? Я вот о том, о чём не думаю - не говорю. Это как если бы я вдруг сказала мужчине: "Клянусь, я не ударю тебя сковородкой!" Странновато, а?

(Мириэль @ 03.04.2008 - время: 15:57)
Имеет он право или не имеет это его сугубо личное мнение. он и в браке может быть уверен, что право изменять - его исконное мужской право (быстренько вспомнили доктора )

Ну вот, в том-то и фишка. Самооправдание в такой ситуации мало чем помогает.
Можно до хрипоты доказывать, что до брака измена-не измена, да только зачем это нам доказывать? Доказывайте тем, с кем встречаетесь. Если они не против - зааааамечательно. Но ведь не исключено, что не убедятся они вашими доводами. Уйдут и не вернутся, вот и оставайтесь тогда со своими выкладками и убеждениями...и скрещенными пальцами...

(Паучок @ 03.04.2008 - время: 15:49) (igorkio @ 03.04.2008 - время: 15:08)
"мне другие женщины не нужны" - тоже означают лишь текущее твое состояние, но не говорит о том, что они не будут нужны никогда. или может подразумевать продолжение ... "в качестве жены"
"ты у меня единственная" -  также текущий статус.
Еще более двоякая фраза: "Ты у меня лучше всех" - пробовал, знаю...
Короче, всегда можно состлаться на текст нонпарелью...
В общем, лишний раз убеждаюсь, что желающий изменить всегда найдёт причину, повод и даже сошлётся на негласное разрешение (которого никто ему не давал на самом деле). Вот только если в ответ на всю эту казуистику девушка захлопнет перед изменившим дверь - аппеляцию куда подавать будете?
А запасной аэродром на что?
Но более вероятно, что если она дверь закроет, то поедет с вещами к своим родителям или если есть, куда еще, до решения вопроса о разводе-разделе-размене(если совместная собственность).

(Паучок @ 03.04.2008 - время: 16:08) Трахает всё, что движется - месяцев 5, допустим - и всё это время присматривается к потенциальной невесте и обдумывает решение... Наконец - решился! Ура! С этого момента трусы на замок, верный и замечательный мужчина!
А что изменял направо и налево до предложения...так это ведь не невесте изменял, а пока просто девушке... Девушка - она ж разве человек, хех...
Очень мило.

Да человек всю жизнь выбирает, сравнивает и т.д. И брак ни в коей мере не является гарантом порядочности партнёра.


Кого вы описываете надо его таким принимать,чтобы замуж за него выйти.В процессе встречания-это все проявляется,главное увидеть,а не ходить в розовых очках.
Что я и говорила:верность и в браке не обещают,какие обещания верности могут быть в таких отношениях.

Порядочность, верность стоит оценить до брака. И как её прикажете оценить, если до брака ходить налево, оказывается, дозволено?

Вот и оценивайте,если принимаете партнера таким-стройте отношения,нет-идите дальше
Вот интересно, многие себе представляют, как именно должны говориться подобные тексты? Если бы я услышала "я тебе никогда не изменю" ни с того ни с сего - я бы как минимум опешила. А с чего вдруг ты заговорил об измене, милый, если ты о ней и не помышляешь? Я вот о том, о чём не думаю - не говорю. Это как если бы я вдруг сказала мужчине: "Клянусь, я не ударю тебя сковородкой!" Странновато, а?

Почему у нас таких чувств не возникает,когда нам говорят:"Я тебя люблю!Ты единственная и неповторимая".Типа,с чего бы это,я же вроде ничего такого и не делала

(igorkio @ 03.04.2008 - время: 16:40)А запасной аэродром на что?

А если девушка легко заменяется любой другой, то зачем вообще врать и изменять втихую? Можно сказать сразу: буду спать на стороне, не нравится - я поехал на "запасной".
Только чаще-то скрывают измену от тех, кого действительно боятся потерять...
(igorkio @ 03.04.2008 - время: 16:40)Но более вероятно, что если она дверь закроет, то поедет с вещами к своим родителям или если есть, куда еще, до решения вопроса о разводе-разделе-размене(если совместная собственность).
Речь вроде шла об измене до брака. Или Вы со всеми своими девушками имущество делите? Это щедро.
Кстати, а Вас так греет мысль, что дама от Вас материально зависима и поэтому будет терпеть всё, стиснув зубы? Мда, возбуждает...

(Ликачка @ 03.04.2008 - время: 19:09)Кого вы описываете надо его таким принимать,чтобы замуж за него выйти.В процессе встречания-это все проявляется,главное увидеть,а не ходить в розовых очках.

Знаете, тут была тема - как определить, что женщина изменяет. Много было язвительных выпадов с обеих сторон: "да вы нас в жизни не раскусите", "да вы себя такими загадочными не считайте", и т.д. и т.п.
Однако большинство сошлось на том, что измену без влюблённости, просто ради секса, человек опытный скроет без труда. Хоть не то что очки снимай, а прямо микроскопы в глаза встраивай.
Особенно легко скрыть измену до брака, если люди вместе не живут.
Вы измены раскрывали? Вас раскрывали? Приведите примеры.
(Ликачка @ 03.04.2008 - время: 19:09)
Почему у нас таких чувств не возникает,когда нам говорят:"Я тебя люблю!Ты единственная и неповторимая".Типа,с чего бы это,я же вроде ничего такого и не делала
Это вопрос риторики и лингвистической семантики. Если Вы не видите разницу - я Вам помочь не смогу, родной язык надо чувствовать.

(Паучок @ 03.04.2008 - время: 21:27) Речь вроде шла об измене до брака. Или Вы со всеми своими девушками имущество делите? Это щедро.

А о какой тогда вообще измене может идти речь, если людей ничего не связывает?
Страсть и влюбленность - они проходящи. И пока вы хотя бы не живете вместе, не ведете общее хозяйство - это просто любовные отношения. А уж как можно изменять любовнице - непонятно.

(Паучок @ 03.04.2008 - время: 21:35) Особенно легко скрыть измену до брака, если люди вместе не живут.

О какой измене здесь может идти речь?Люди встречаються,они свободны.
Если их связывают чувства,что (особенно в первые месяцы встреч-это огонь,страсть)то если человек пошел погулять направо-налево,то о каких отнрошениях можно говрить...

(igorkio @ 04.04.2008 - время: 13:03)
А о какой тогда вообще измене может идти речь, если людей ничего не связывает?
Страсть и влюбленность - они проходящи. И пока вы хотя бы не живете вместе, не ведете общее хозяйство - это просто любовные отношения. А уж как можно изменять любовнице - непонятно.
Не связывают общие плошки и тарелки - значит, ничего не связывает... Увольте, я продолжать спорить не буду. Это диалог слепого с глухим о цветомузыке...

P.S. Возможно, когда-нибудь и Вы встретите женщину, которая будет для Вас дороже если не всего на свете, то по крайней мере всех на свете. А до тех пор разговор бессмысленен. Любовь, как и оргазм, словами не объяснить.

(Ликачка @ 04.04.2008 - время: 18:31) (Паучок @ 03.04.2008 - время: 21:35) Особенно легко скрыть измену до брака, если люди вместе не живут.

О какой измене здесь может идти речь?Люди встречаються,они свободны.
Если их связывают чувства,что (особенно в первые месяцы встреч-это огонь,страсть)то если человек пошел погулять направо-налево,то о каких отнрошениях можно говрить...
Ликачка, мы с Вами пошли по второму кругу, Вы не находите?
По Вашей логике, чтобы избежать измены, надо перебираться к мужчине в первый же день знакомства. Можно ещё территорию пометить, в принципе...