Измена или нет?

Если бы вы не пришли,то секс непременно был бы,а может он и был.
Она ведь вам не позвонила,не сказала,что пригласила друга,что бы он поразвлекал ее пока вы аняты!
Я если бы оказалась в такой ситуации на вашем месте развернулась бы и ушла,без всяки обьяснений,по моему тут и так настолько все очевидно,что...
В общем я не понимаю,вы что так слепы от любви?

(Ноэль @ 22.07.2008 - время: 00:00) ...вы что так слепы от любви?
Ноэль как всегда романтизирует. Любовь тут думаю ни причём. Просто сильно желание не верить очевидному.

Нет,ну а отчего еще может быть такое желание не верить очевидному?

(Ноэль @ 22.07.2008 - время: 23:31) Нет,ну а отчего еще может быть такое желание не верить очевидному?
От слепого доверия. Ну не хочется верить и всё.

Вот решил посоветоваться с вами.Я встречаюсь с девушкой два года, как то раз позвал ее прогуляться она мне грит что ей позвонил парень хочет встретиться.Конечно мне было неприятно что позвал ее а тут еще фиг знает кто, ну да бог с ним я не из ревнивых пускай прогуляется.Оказалась я его знаю, ну он как положено клинья подбивает к ней обнимает, она нейтральна, ничего ему неговорит.Ну я думаю пройдусб ниче небуду делать посмотрю как себя поведет.Вообщим они шли, он ее обнимал в конце концов я развернулся пошел домой,предварительно попрощавшись.Она говорит что это безпочвенная ревность с моей стороны и все такое, вообщем поругались она уехала на дачу.Звонит он, спрашиваю знал ли он что мы встречаемся, ответ нет она сказала что просто друзья.Проблемма не в том что я ревную, я знаю что у негошансов нет.Сижу думаю может быть я был неправ....Как бы вы поступили в такой ситуации.

(emptynick @ 23.07.2008 - время: 01:18) Сижу думаю может быть я был неправ....Как бы вы поступили в такой ситуации.
Сел бы с девушкой в укромном месте, налил по 100 грамм, и спросил бы, почему она всем говорит, что мы просто друзья? Если я её не устраиваю, то нехрена комедию ломать. Пусть определится чего ей от меня надо, и чего готова предоставить.

Короче, поговори с ней начистоту. Расскажи сам чего с ней гуляешь. Замуж планируешь звать или нет. Не стесняйся. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

(emptynick @ 23.07.2008 - время: 00:18) Вот решил посоветоваться с вами.Я встречаюсь с девушкой два года, как то раз позвал ее прогуляться она мне грит что ей позвонил парень хочет встретиться.Конечно мне было неприятно что позвал ее а тут еще фиг знает кто, ну да бог с ним я не из ревнивых пускай прогуляется.Оказалась я его знаю, ну он как положено клинья подбивает к ней обнимает, она нейтральна, ничего ему неговорит.Ну я думаю пройдусб ниче небуду делать посмотрю как себя поведет.Вообщим они шли, он ее обнимал в конце концов я развернулся пошел домой,предварительно попрощавшись.Она говорит что это безпочвенная ревность с моей стороны и все такое,  вообщем поругались она уехала на дачу.Звонит он, спрашиваю знал ли он что мы встречаемся, ответ нет она сказала что просто друзья.Проблемма не в том что я ревную, я знаю что у негошансов нет.Сижу  думаю может быть я  был      неправ....Как бы вы поступили в такой ситуации.
На счёт шансов тут можно поспорить.
Но девушка со странностями, тащить на одно свидание двоих ухажёров... Одно дело когда вы компания и второй твой друг(да и то...).
Из этого роя, не будет ни ...

Ни кто в присутствии своего партнёра, не должен позволять таких вольностей, как со своей стороны к другим(чужим), так и со стороны других к себе. Все попытки ухаживаний со стороны чужих в присутствии своего партнёра надо сразу гасить и то же со своей стороны к чужим. В присутствии своего партнёра надо "держать себя в руках". Иначе на дальнейших(серьёзных) отношениях надо сразу ставить крест. Когда к своему партнёру относятся серьёзно, так себя никогда не ведут.

п.с. ну а гульнул, флиртальнул, что поделать? Но только так, что бы ни кто ни когда не узнал. Даже подозрений не возникло. Это самое худшее, недоговорённость и недосказанность. Когда заметно, что что-то скрывают. На этом все прокалываются и дальше жизнь ...скандалы и ад.


Ну, а серьёзно то есть утюг, паяльник и девушка сама раскажет всю правду

(2pacvlad @ 27.06.2008 - время: 02:21) Ситуация первая: встречался с девушкой, на тот момент где-то уже 1 год. Мы с ней были студентами и учились в одной группе института. Понятно, что любовь-морковь, признания в любви, классный секс и т.д. и т.п. Жили порознь, каждый у своих родителей. Как то раз ее родители уехали за город. Она звонит, мол, приезжай ночевать, но у меня что-то не срасталось в этот день. Я сказал, что не сегодня, так и так. Позже, порешал дела и на крыльях любви мчусь к любимой (предварительно не звоню, - сюрприз!). Приезжаю к ней, времени где-то 23 час. Звоню, - она подходит к двери, видит меня. Сразу дверь не открывает, просит секундочку обождать. Где-то через 30 сек. дверь открывается, девушка в халатике. В квартире она и ее бывший школьный одноклассник, встречались с ним на ДР и всяких совместных мероприятиях до этого несколько раз. Короче, он сидит за столом и ест ужин. Телек включен, по видику идет жесткая порнуха. Девушка кидается к видику, начинает выключаеть его... Вообщем, дальше какой-то сумбур, "друг" быстренько бросает жрать и отчаливает. Девушка старается все перевести в шутку, мол, хи-хи, неловко получилось - "как в анекдоте". Я как-то может даже растерялся и разборки сразу на месте не устроил. Дальше идем в постель с девушкой и случай как-то забывается...

Внимание - вопрос, - а что это было? Я имею ввиду какие шансы, что они не трахались... или собирались потрахаться? Ваше реакция на ситуацию и как видите дальнейшую судьбу наших отношений?

З.Ы.: Через некоторое время (скажем, через мес. 3), когда случай "забылся" (тема не поднималась в дальнеших обсуждениях с девушкой), она рассказывает следующее: мол, днем приходил друг (тот самый) и "полчаса убалтывал ее на постель", конечно, она отказала. Вообщем, она ждала явно какой-то реакции с моей стороны. Девушке было отвечено, что любые отношения с "другом" прекратить, а вообще "сучка не захочет, кобель не вскочет" (в "мягком", не унижающем варианте).
Ну во первых, если девушка приглашает на секс, ей отказывать нельзя, это чревато тем, что ты и получил. Она расчитывала на ночь любви, и с тобой ли это было бы или без тебя, зависело от тебя.
Во вторых, измена это или нет - решать сугубо тебе, а так же, приемлимо ли это для тебя, основываясь на том, что секс либо был, либо был бы.
В третьих, непохоже на серьезные планы девушки относительно тебя, замена на ночь нашлась весьма быстро.
Ну и в последних, если ты уверен, что сможешь легко найти ей замену, которая будет хранить верность даже не будучи замужем либо уверенной в твоих намерениях, то смело расставайся.

Непредсказуемо. Сейчас вспомнила случай, приехал ко мне, причем совершенно неожиданно, мой товарищ по работе. Весь в расстроенный чувствах, были у него там проблемы с любимой девушкой. Приехал ко мне, видимо просто потому, что больше было не с кем поговорить или даже скорее помолчать. Когда-то мы были немного увлечены друг другом, несколько раз встретились, потом он скоропостижно и всерьез влюбился ( в ту самую девушку) и мы просто остались в хороших отношениях. Девушку пристроил к нам на работу, чудный человечек, общались мы с ней с удовольствием.
Так вот. Приехал, а квартирка у меня тогда была крошечная, да и мебелью все заставлено. На кухне места нет, процесс приема пищи происходил в комнате, где основное пространство занимал разложенный диван, уже не собирающийся от нелегкой трудовой жизни. Так, что обычно все гости, сколько бы их ни было, залезали на эту кровать, размещались, кому как удобнее и совершенно спокойно себя чувствовали. Рядом ставилась пара табуреток - а-ля столик, и этого с успехом хватало для комфорта.
К чему я все это? Представила такую картину, приезжает мой молодой человек (допустим, хотя в то время жила одна) и видит - ЛЕЖАТ на кровати его девушка с ее НАЧАЛЬНИКОМ и сосредоточенно смотрят порно.
Реакция? Однозначная! Выводы? Однозначные! А не было - НИЧЕГО!
Порно смотрели, поскольку оба увлекались , в то время записью видеокассет, периодически обменивались новинками. Смотрели именно порно, поскольку ему необходимо было просто отключить мозги, хоть на какое-то время, физически нас уже давно ничего не связывало, следовательно, не побуждало ни к каким действиям, и мы банально смотрели фильм, периодически комментируя его качество и содержание по ходу действия.
Внешний вид, я в домашней одежде, скорее всего джинсы и футболка или мужская рубашка, как обычно не застегнутая на несколько верхних пуговиц, он тоже в джинсах и скорее всего в футболке, пиджак рядом на табуретке.
Что можно подумать, особенно если еще и знать, что мы вместе работаем и что у нас когда-то что-то было? Только он приехал ко мне, не как к потенциальной любовнице, а как к другу. Всего-то.
Да и приезд действительно был неожиданным, от времени с его звонка до приезда прошло от силы полчаса.

Все это пишу не к тому, что считаю, что у девушки автора темы было что-то с этим "другом" или не было. Просто - вспомнилось. Всякое бывает

(Не-точка @ 24.07.2008 - время: 09:59) К чему я все это? Представила такую картину, приезжает мой молодой человек (допустим, хотя в то время жила одна) и видит - ЛЕЖАТ на кровати его девушка с ее НАЧАЛЬНИКОМ и сосредоточенно смотрят порно.
Реакция? Однозначная! Выводы? Однозначные! А не было - НИЧЕГО!
Порно смотрели, поскольку оба увлекались , в то время записью видеокассет, периодически обменивались новинками. Смотрели именно порно, поскольку ему необходимо было просто отключить мозги, хоть на какое-то время, физически нас уже давно ничего не связывало, следовательно, не побуждало ни к каким действиям, и мы банально смотрели фильм, периодически комментируя его качество и содержание по ходу действия.

Людей и за меньшее расстреливали. Так что тебе просто повезло. Если в полночь гулять по парку с дипломатом, в котором лежат скотч, веревка и молоток, а в окресностях валяются трупы с проломленными черепами, то каковы шансы, что будучи задержанным милицией, ты имеешь шансы объяснить, что просто дышишь свежим воздухом?

(Pussy Ripper @ 24.07.2008 - время: 10:08) Если в полночь гулять по парку с дипломатом, в котором лежат скотч, веревка и молоток, а в окресностях валяются трупы с проломленными черепами, то каковы шансы, что будучи задержанным милицией, ты имеешь шансы объяснить, что просто дышишь свежим воздухом?
Шанс один, но весьма весомый - Экспертиза.

(Ноэль @ 22.07.2008 - время: 01:00) Если бы вы не пришли,то секс непременно был бы,а может он и был.
Она ведь вам не позвонила,не сказала,что пригласила друга,что бы он поразвлекал ее пока вы аняты!
Я если бы оказалась в такой ситуации на вашем месте развернулась бы и ушла,без всяки обьяснений,по моему тут и так настолько все очевидно,что...
В общем я не понимаю,вы что так слепы от любви?
Ты знаешь, видимо ДА! Это была моя первая женщина, я ее РЕЛЬАНО ЛЮБИЛ, в тот момент наш роман был на пике (по крайней мере мне так казалось... ). Вообщем, ты помнишь, что такое первая любовь!

Кстати, так как мое любопытство так и небыло удовлетворено, afterstory:

Сейчас эта девушка уже моя жена, 5 лет живем в браке. Короче, т.к. дело было давнее, я решел "поразводить" ее на откровенность "за истечением срока давности" Поверить гипотезу, так сказать...

В общем, узнал еще некоторые детали . Что-бы все как-то было логически, попросил рассказать ее с самого начала, т.е. с первой ее любви. Там ничего интересного, кувыркались с ним по молодости по полной программе (школьный роман), он ей изменял потихоньку, в итоге они расстались сразу после выпускного. В институте (мы с ней познакомились на первом курсе, учились в одной группе), у нее сразу начался роман с одним однокурсников. Как она сказала, до серьезных отношений не дошло. На дне однокурсника они поехали к нему в общагу, где он снял штаны, лег на кровать и она ему маструбировала. С ее слов секса (полноценного) у нее с ним не было, встречались они где-то мес.6., после чего расстались. Далее у нее был мужик какой-то старше ее лет на 20, она с ним на пляже познакомилась. Так, ничего серьезного, половые отношения с ним ограничивались петтингом + она ему маструбировала (но не давала...). При этом, рассталась она с ним как сказала, после того как полюбила меня, хотя с момента начала наших отношений до собственно первого "я тебя люблю" прошло наверное мес.3-4, что наводит на мысль, что встречалась она с ним параллельно со мною какое-то время.

Первый эпизод она тактично пропустила, судя по моей реакции на ситуацию она видимо решила внимание на нем не акцентрировать. Вернемся к нему позже... Второй эпизод она рассказала, что встречалась после того, как расстались с парнем и где-то через неделю она дала ему в "любимой позе" (т.е. "раком", прим. автора). Сказала, что так переволновалась, что у нее там было "очень сухо", он не догадался смазать член. В общем, она не кончила. После этого, якобы они больше не трахались, т.к. днем учеба, у него учеба, вечером родители дома и т.п. Хотя прошло еще потом 2 недели до того момента, как мы решили продолжить отношения .

Еще рассказала, что позволяла ухаживать за собой своему начальнику по первой работе (это как раз было где-то через год после, того как мы решили продолжить отношения). Короче, она работала секретарем-менеджером у директора в снабженческой конторе (4 чел., - директор, снабженец, она и бухглатер - кстати, жена этого директора!). Ну он и клеел ее безбожно, как только они оставались одни (понятно, что за пару лет таких ситуаций видимо было не мало). С ее слов, зажимал на каждом углу, убалтывал на постель. пару раз.. Как она пояснила, ее льстило внимание взрослого мужчины. В какой-то момент, жене директора ясен пень, такое внимание видимо осточертело, начались скандалы (у директора), да и она уволилась с работы. Вообщем, все как бы закончилось (если что и было). Дальше встречалась с мужиком (крутым бизнесменом) и его друзьями (познакомилась на пляже), играли в волейбол, он пригласил ее подвезти домой на крутом джипе. Она согласилась. Потом они с подругой (той самой) ездили к нему в офис играть в бильярд (там еще и сауна имеется...). В третьй раз он должен был забрать ее из дома на свидание, но у нее сломался замок в двери и все обломалось. Т.к. бизнесмен был крайне занятой, то ждать не стал. Потом пару раз она звонила ему на работу, но он был то в командировке, то на совещании... На этом все закончилось.

Я спросил про первый эпизод. Она сказала, что мол не помнит. Я описал ситуацию как она была с моих слов. Сказала, что не помнит. Короче, здесь она ушла в глухую несознаку. Я тогда спросил, а как она видит эту ситуацию, если бы я там порнушку с девушкой вечерком просматривал, на что было отвечено, "что это был бы конец без вариантов" . Но упорно ничего не помнит, и как-то стала замыкаться сразу. Спросил про то, как он убалтывал ее потом на постель, - она ответила, да что-то такое смутно помню, было. Но про то, что тот эпизод упорно - "не помню". Здесь я мальнько сблефавал и говорю, что мне мол сказали тогда, что у нее с ним был роман. Она начала меня пытать - кто сказал и т.п. Я дал понять, мол, что некие наши общие друзья. На что девушка сказала, что мол, это могла быть либо подруга либо еще одна пара (знакомые наши). Я сказал, что мол нет, что-то сочинил похожее на правду. Тогда она сказала "Ну да, целовалась я сним и все". Вот так-то. Все-таки член этого парня был в ней с вероятностью 95%, но т.к. "чистосердечное признание - царица доказательств", автору "минус" за недостаточную настойчивость...

Далее мы дошли до третьего эпизода, к-й она сама мне раньше рассказала. Я попросил еще, она как-то напряглась и выдала "Тебя что, возбуждают когда твою жену трахают на капоте раком?", я промолчал, думаю если сказал бы да, отгреб бы по самое нехочу. Вообщем, не стал перегибать палку. Но, рассказала...

Потом сказала, что мол, "вы, мужчины, думаете, что это вы выбираете, а на самом деле, это мы вас выбираем...". Кстати, у нее философия такая, что до брака можно, но если в браке, то ни-ни.

The end, все пошли спать. На всякий случай на следующий день подарил ей много-много роз для профилактики возможного морального ущерба (ну, знаете, чтобы дурные мысли в голову не лезли, - мол раз терпит рядом других, то не любит...).

А сейчас я думаю, что все-таки "тема сисек не раскрыта": если не можешь изменить ситуацию, то попробуй изменить свое отношение к ней. Может, действительно попробывать развести ее на рассказ со всеми деталями, - вдруг это "вставит"? После этого разговора, мне показалось, что я ее как-то сильнее хочу что-ли...

Кстати, вопрос девушкам - вы своим парням рассказываете о прошлых давних изменах/или сексуальных отношениях с другими партнерами до него (с деталями, - как трахал, в каких позах, что испытывала) и как они к этому относятся?