Измена душой

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:46)То есть ты хочешь властвовать над мыслями мужа? Боюсь, что это далеко от реальности.
Да нет, что ты. Для чего мне это. Просто неприятно было бы осознавать, что даже и в постели человек постоянно где-то витает.
И нервозность тут не при чем. Просто люди иногда хорошо чувствуют партнера и замечают, когда думают совсем не о них.  Нервозность или чересчур тонкая нервная организация человека - причина этого. Но это проблема самого этого человека. Партнер тут ни при чем.
То же и с физической изменой: есть люди, которым на нее наплевать.
Кроме того, Ники, невозможно прожить жизнь вдвоем, ни разу в жизни не отвлекшись мыслями от свого партнера. Это просто нереально.Разумеется, это естественно.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:38)

"Да Вы теоретик, батенька!"(С) :

Неее Я практик и только практик

При новой влюбленности эмоции и эндорфины зашкаливают! Желание секса колоссальное и постоянное. А реализации его нет. И что? У него не встанет на жену? Да ни фига подобного. Еще как встанет...

Правильно зашкаливают, да только не в сторону партнера, а в новый обьект влюбленности, и эти "эндорфины" не обязательно должны выплескиваться только через секс, а к примеру через какой либо подарок.А "старому" партнеру остается довольствоваться лишь малым, а то и вовсе ничем.
Проведу аналогию:Один друг Вам делает подарок, Вас захлестывают эмоции и радость, а благодарить Вы идете совсем другого . И где здесь логика?

А вот если при влюбленности есть и секс с любовницей/любовником - то это уже не душевная измена, это уже что ни на есть самая паскудная нормальная физическая измена, и там у него уже на жену не стоит, потому что он на любовницу все израсходовал.

Правильно, если просто секс, то просто физическая измена.И вина только в том, что на жену не рассчитал( редиска он, неразумная )


Вы путаете просто банальную измену и именно душевную измену, когда физического контакта с объектом измены нет.

И в чем же, моя путаница? При душевной измене, контакта может и не быть вовсе.Это происходит также, как и в период любви, вы можете заниматься сексом во всех мыслимых и немыслимых позах, но в ваше решение жить с этим человеком вместе будет основываться не только на этом.

QUOTE (дамисс @ 22.11.2009 - время: 13:01) душевную измену нельзя разглядывать только через призму сексуальных контактов, она проявляется более объемно и секс тут лишь, как приложение к общему.Не зря же говорят - единство душ, а не единство сексвзглядов.
 Kirsten Если душевную измену не рассматривать через призму сексуальных контактов, то это вообще не измена, как не душевная, так и не физическая. Это просто дружба. Да мало ли с кем я дружу. И мало ли новых друзей мужчин у меня появляется за жизнь. И какое это отношение к душевной измене имеет до тех пор, пока я не буду сгорать от желания потрахаться с ним?

Поленился написать перед словом "приложение"- неотьемлемое.

Ну есть у меня мужчины, с которыми у меня полное единство взглядов. И что? При чем тут вообще измена? Есть мужчины, к которым я с глубочайшим уважением отношусь. Это тоже что ль, измена? Зачем в одну кучу все валить. Это разные явления.

Вот когда у Вас "полное единство взглядов" и "глубочайшее уважение" начнет превалировать перед качествами Вашего партнера, тогда и произойдет Ваша душевная измена.

(Исправила теги в цитате)

(дамисс @ 22.11.2009 - время: 16:04) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:38) При новой влюбленности эмоции и эндорфины зашкаливают! Желание секса колоссальное и постоянное. А реализации его нет. И что? У него не встанет на жену? Да ни фига подобного. Еще как встанет...
Правильно зашкаливают, да только не в сторону партнера, а в новый обьект влюбленности, и эти "эндорфины" не обязательно должны выплескиваться только через секс, а к примеру через какой либо подарок.А "старому" партнеру остается довольствоваться лишь малым, а то и вовсе ничем.
Проведу аналогию:Один друг Вам делает подарок, Вас захлестывают эмоции и радость, а благодарить Вы идете совсем другого . И где здесь логика?
Логика такова. Взрослый сексуально созревший мужчина вряд ли на любом пике влюбленности в некую даму на стороне - откажется от секса с женой, если у него совсем нет секса с объектом его новой любви. Подарки будет дарить той, в надежде получить секс, а трахаться будет с женой. Потому как больше не с кем.

А если еще и мозг работает, и не хочет семью терять, то вообще жена не заметит ничего... только больше секса станет, потому как ему трахаться постоянно хочется. Да, это будет для него эрзац... но будет, и не хилый будет..

(дамисс @ 22.11.2009 - время: 16:04) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:38)Ну есть у меня мужчины, с которыми у меня полное единство взглядов. И что? При чем тут вообще измена? Есть мужчины, к которым я с глубочайшим уважением отношусь. Это тоже что ль, измена? Зачем в одну кучу все валить. Это разные явления.

Вот когда у Вас "полное единство взглядов" и "глубочайшее уважение" начнет превалировать перед качествами Вашего партнера, тогда и произойдет Ваша душевная измена.
Не поняла. По-моему тут наоборот сказать надо было ... Или я не поняла?

Потому как если единство взглядов начнет превалировать, то как раз измены не будет...

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:19) Логика такова. Взрослый сексуально созревший мужчина вряд ли на любом пике влюбленности в некую даму на стороне - откажется от секса с женой, если у него совсем нет секса с объектом его новой любви.
Да кто говорит, что он откажется. Но возможно, что он при этом только будет удовлетворять физическую потребность, а души особой не будет в такой секс вкладывать, мысли будут постоянно где-то далеко.
Для женщины такой расклад весьма вероятен, за мужчин не могу сказать, но думаю, что не исключен.

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 16:29) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:19) Логика такова. Взрослый сексуально созревший мужчина вряд ли на любом пике влюбленности в некую даму на стороне - откажется от секса с женой, если у него совсем нет секса с объектом его новой любви.
Да кто говорит, что он откажется. Но возможно, что он при этом только будет удовлетворять физическую потребность, а души особой не будет в такой секс вкладывать, мысли будут постоянно где-то далеко.
Для женщины такой расклад весьма вероятен, за мужчин не могу сказать, но думаю, что не исключен.
Хоссподи... да сто раз уже сказано, что представлять он/она будет другого перед своим мысленным взором... это ясно....

Но уже сказала - а ты хочешь и мысли его контролировать? Не наше это с тобой дело, кого они видят перед собой, когда с нами трахаются. И не их дело - кого мы видим перед собой.

Да, и еще, Ники... когда браку много лет.. неужели ты думаешь, что каждый раз ложась в постель, муж и жена занимаются сексом на пике эмоций и страстей... порой удовлетворение физической потребности и есть..... Просто не выдержать, если постоянно на страстях и пиках жить...

Но, Дамисс, совсем другой вопрос - почуяв, что дело неладное, умный муж или умная жена примут меры для того, чтобы тот непонятный оттенок, появившийся в сексе... чтобы его ликвидировать... каким уж способом, это от опытности их зависит. Но это уже совсем другая тема.

Кстати, дарю идею. Можешь открыть тему, примерно такого плана - Муж почуял что-то неладное с женой... реальных признаком измны нет... но делать что-то надо... Гарантирую, хорошо пойдет тема...

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:32) Хоссподи... да сто раз уже сказано, что представлять он/она будет другого перед своим мысленным взором... это ясно....
Ты никогда не чувствуешь разницы между ласками, которые идут от чувства и просто от сексуального желания? Ведь даже когда никакой измены нет тебя могут ласкать и так и так (это абсолютно нормально: никто не сказал, что все время секс должен быть на чувствах).
Так вот: во время духовной измены очень может быть, что будет наличествовать только второй вариант.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 18:19)

Слово " вряд ли" в Вашем посте дает Вам полную индульгенцию в незнании поднятом темой вопросе.А я на сегодняшний день наблюдаю со стороны именно развитие такой душевной измены( просто все участники мои подчиненые) и до секса именно пока не дошло, хотя ситуация развивается третий месяц, но и на жену у него "не стоит".И я думаю, что все закончится разводом, потому что душевная измена идет изнутри, в отличие физической.

А если еще и мозг работает, и не хочет семью терять, то вообще жена не заметит ничего... только больше секса станет, потому как ему трахаться постоянно хочется. Да, это будет для него эрзац... но будет, и не хилый будет..

Думаю, далеко не всякий будет довольствоваться "эрзацем", ведь людям свойственно стремиться к натуральному.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:37)почуяв, что дело неладное, умный муж или умная жена примут меры для того, чтобы тот непонятный оттенок, появившийся в сексе... чтобы его ликвидировать... каким уж способом, это от опытности их зависит. Но это уже совсем другая тема.
Опять вспоминаю отношения Скарлетт и Ретта:
"Посмотрите на мои руки, дорогая моя, – сказал он, сгибая их перед ней и разгибая. – Я мог бы запросто разорвать вас на куски и разорвал бы, лишь бы изгнать Эшли из ваших мыслей. Но это не поможет. Значит, придется убрать его из ваших мыслей иначе. Вот я сейчас возьму этими руками вашу голову и раздавлю как орех, так что никаких мыслей в ней не останется."

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 18:22) (дамисс @ 22.11.2009 - время: 16:04) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:38)Ну есть у меня мужчины, с которыми у меня полное единство взглядов. И что? При чем тут вообще измена? Есть мужчины, к которым я с глубочайшим уважением отношусь. Это тоже что ль, измена? Зачем в одну кучу все валить. Это разные явления.

Вот когда у Вас "полное единство взглядов" и "глубочайшее уважение" начнет превалировать перед качествами Вашего партнера, тогда и произойдет Ваша душевная измена.
Не поняла. По-моему тут наоборот сказать надо было ... Или я не поняла?

Потому как если единство взглядов начнет превалировать, то как раз измены не будет...
Единство взглядов "чужих" людей над Вашим единством взглядов с партнером

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 16:39) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:32) Хоссподи... да сто раз уже сказано, что представлять он/она будет другого перед своим мысленным взором... это ясно....
Ты никогда не чувствуешь разницы между ласками, которые идут от чувства и просто от сексуального желания? Ведь даже когда никакой измены нет тебя могут ласкать и так и так (это абсолютно нормально: никто не сказал, что все время секс должен быть на чувствах).
Так вот: во время духовной измены очень может быть, что будет наличествовать только второй вариант.
Честно? Когда браку много лет.. большой разницы уже нет... когда уже все перепробовано... когда уже начался "секс с бантиками".... когда они уже знают каждую клеточку тела другого... когда бывает просто "быстрый секс",.... нет, Ники, не различить....

А если партнер еще и не хочет семью разрушать... скорее может насторожить слишком большая нежность и эмоции... это я думаю, может на некоторые подозрения навести.... Так что, скорее первый вариант насторожит, а не второй.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 18:37) Но, Дамисс, совсем другой вопрос - почуяв, что дело неладное, умный муж или умная жена примут меры для того, чтобы тот непонятный оттенок, появившийся в сексе... чтобы его ликвидировать... каким уж способом, это от опытности их зависит. Но это уже совсем другая тема.

Кстати, дарю идею. Можешь открыть тему, примерно такого плана - Муж почуял что-то неладное с женой... реальных признаком измны нет... но делать что-то надо... Гарантирую, хорошо пойдет тема...
Но, Дамисс, совсем другой вопрос - почуяв, что дело неладное, умный муж или умная жена примут меры для того, чтобы тот непонятный оттенок, появившийся в сексе... чтобы его ликвидировать... каким уж способом, это от опытности их зависит. Но это уже совсем другая тема.

Согласен

Кстати, дарю идею. Можешь открыть тему, примерно такого плана - Муж почуял что-то неладное с женой... реальных признаком измны нет... но делать что-то надо...   Гарантирую, хорошо пойдет тема... 

Спасибо Но темы создаются, когда человек ищет совета, или что то не знает.Предлагаемая тема для меня не актуальна.

(дамисс @ 22.11.2009 - время: 16:45) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 18:22)
Не поняла. По-моему тут наоборот сказать надо было ... Или я не поняла?

Потому как если единство взглядов начнет превалировать, то как раз измены не будет...
Единство взглядов "чужих" людей над Вашим единством взглядов с партнером
Ну и что? С мужем у меня одно единство взглядом, с другими - другое... в чем проблема тут? До тех пор, пока я этого мужика не хочу, вообще никаких проблем быть не может. Когда захотела его... - вот тут уже начинаются мои проблемы с "моральной изменой"... Но мужа они совершенно не касаются. Моя любовь - мне с ней и разбираться.

Его проблемы начнутся, когда жена трахаться в реале начнет с кем-то... Но при так называемой "моральной измене" этого чаще всего вообще никогда не происходит.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:47) Честно? Когда браку много лет.. большой разницы уже нет... когда уже все перепробовано... когда уже начался "секс с бантиками".... когда они уже знают каждую клеточку тела другого... когда бывает просто "быстрый секс",.... нет, Ники, не различить....
Но ты уверена, что в других семьях также?
Вообще интересный вопрос. Может здесь еще кто-нибудь отпишется, кто много лет в браке прожил.

Да и разве в теме речь только о тех, кто прожил в браке очень много лет?

(дамисс @ 22.11.2009 - время: 16:50) Спасибо Но темы создаются, когда человек ищет совета, или что то не знает.
Совершенно нет. Темы создаются, когда что-то интересно, и о чем-то хочется поговорить....

Спасибо за цветочек...

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 16:54) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:47) Честно? Когда браку много лет.. большой разницы уже нет... когда уже все перепробовано... когда уже начался "секс с бантиками".... когда они уже знают каждую клеточку тела другого... когда бывает просто "быстрый секс",....  нет, Ники, не различить....
Но ты уверена, что в других семьях также?
Нет. Это не во всех семьях. В тех семьях, где жена или муж пытаются другого держать на коротком поводке, или даже еще на моральном и ментальном коротком поводке, то это обычно плохо кончается. Разводом - в лучшем случае.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 17:57) (Nikion @ 22.11.2009 - время: 16:54) Но ты уверена, что в других семьях также?
Нет. Это не во всех семьях. В тех семьях, где жена или муж пытаются другого держать на коротком поводке, или даже еще на моральном и ментальном коротком поводке, то это обычно плохо кончается. Разводом - в лучшем случае.
Я не об этом спрашивала, но о том, есть ли разница в ласках.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 18:55) (дамисс @ 22.11.2009 - время: 16:50) Спасибо Но темы создаются, когда человек ищет совета, или что то не знает.
Совершенно нет. Темы создаются, когда что-то интересно, и о чем-то хочется поговорить....


Согласен.Свой "гвоздик" обязательно вставлю, поделюсь опытом

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 18:53) (дамисс @ 22.11.2009 - время: 16:45) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 18:22)
Не поняла. По-моему тут наоборот сказать надо было ... Или я не поняла?

Потому как если единство взглядов начнет превалировать, то как раз измены не будет...
Единство взглядов "чужих" людей над Вашим единством взглядов с партнером
Ну и что? С мужем у меня одно единство взглядом, с другими - другое... в чем проблема тут? До тех пор, пока я этого мужика не хочу, вообще никаких проблем быть не может. Когда захотела его... - вот тут уже начинаются мои проблемы с "моральной изменой"... Но мужа они совершенно не касаются. Моя любовь - мне с ней и разбираться.

Его проблемы начнутся, когда жена трахаться в реале начнет с кем-то... Но при так называемой "моральной измене" этого чаще всего вообще никогда не происходит.
Абсолютно правы.Пока единства взглядов не пересекаются, предпосылок и не будет.