Измена душой

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 11:39)
Да не будет ни фига никакого охлаждения. Наоборот, секс будет только лучше становиться - потому что с предметом новой любви секса нет, а хочется.

Моральная измена - она ведь в том, что в другого влюбилась/ся, а секса там нет...
А вот тут то у Вас и ошибочка

Физическая измена: потрахался, пришел домой, восстановился, и полный сил полез на "законного" партнера(который остается все же привлекательным для него), и дальше делать семейные дела.Физическая измена сродни мальчиковой мастурбации(меняется только зрительный образ).Ущерба никакого нет(моральную сторону пока не трогаем)

Душевная измена: секс ну никак лучше не будет, так как отсутствует основная составляющая траха - душевное стремление доставлять радость не только себе, но и партнеру.Если все мысли "заняты" другим, то о каком полноценном сексе можно говорить, все будет происходить насильно против себя.Женщине конечно в этом случае полегче скрыть свою душевную измену, чем мужчине, которому требуется еще каким либо способом привести своего "дружка "в рабочее состояние.Но и он , и она, со стороны, будут выглядеть, как человек, работающий у станка, который ему давно осточертел, но другой альтернативы он не нашел.

(дамисс @ 22.11.2009 - время: 10:19) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 11:39)
Да не будет ни фига никакого охлаждения. Наоборот, секс будет только лучше становиться - потому что с предметом новой любви секса нет, а хочется.

Моральная измена - она ведь в том, что в другого влюбилась/ся, а секса там нет...
А вот тут то у Вас и ошибочка

Физическая измена: потрахался, пришел домой, восстановился, и полный сил полез на "законного" партнера(который остается все же привлекательным для него), и дальше делать семейные дела.Физическая измена сродни мальчиковой мастурбации(меняется только зрительный образ).Ущерба никакого нет(моральную сторону пока не трогаем)

Душевная измена: секс ну никак лучше не будет, так как отсутствует основная составляющая траха - душевное стремление доставлять радость не только себе, но и партнеру.Если все мысли "заняты" другим, то о каком полноценном сексе можно говорить, все будет происходить насильно против себя.Женщине конечно в этом случае полегче скрыть свою душевную измену, чем мужчине, которому требуется еще каким либо способом привести своего "дружка "в рабочее состояние.Но и он , и она, со стороны, будут выглядеть, как человек, работающий у станка, который ему давно осточертел, но другой альтернативы он не нашел.
Физическая измена - потрахался на стороне, пришел домой, жена вся изнемогает от желания секса, а у тебя уже не получается даже... ты весь свой пыл и физические возможности на сторонней бабе использовал...

А душевная измена... ты, влюбленный в замужнюю сотрудницу на работе, весь день хотел ее хотел ее до изнеможения.... но не получаешь ты своего желания... пришел домой... куда свое желание реализовать? На жену.... и будет у тебя отличный секс с женой. Только видеть ты при этом будешь ту, в которую влюблен сейчас.. А секса с этой, в которую влюблен, может быть и не будет у тебя никогда... Это измена душевная.

В твоей формуле мужчина вообще никакого секса не имеет при душевной измене - согласись, что такой вариант при живой здоровой жене, желающей секса, трудно себе представить. Через неделю как максимум, в реальной жизни, он все равно к жене за сексом придет.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 13:22)Физическая измена - потрахался на стороне, пришел домой, жена вся изнемогает от желания секса, а у тебя уже не получается даже... ты весь свой пыл и физические возможности на сторонней бабе использовал...
Врятли так изменники делают, уж слишком большой повод запалиться перед супругой/ом.

(Марокканка @ 22.11.2009 - время: 12:36) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 13:22)Физическая измена - потрахался на стороне, пришел домой, жена вся изнемогает от желания секса, а у тебя уже не получается даже... ты весь свой пыл и физические возможности на сторонней бабе использовал...
Врятли так изменники делают, уж слишком большой повод запалиться перед супругой/ом.
Не, ну есть конечно, такое мужское правило - Потрахался только что на стороне, приди, даже если и заполночь, домой и обязательно трахни еще и жену. Но у всякого ли мужчины хватит на это физических сил?

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 13:22)

Физическая измена - потрахался на стороне, пришел домой, жена вся изнемогает от желания секса, а у тебя уже не получается даже... ты весь свой пыл и физические возможности на сторонней бабе использовал...

Для мужчины согласен про физ.возможности( тут должен быть принцип - не можешь - не ходи).Но и все равно, что для М., что для Ж. происходит в первую очередь движение друг к другу на эмоциональном(считай,душевном)уровне, а не на голом сексуальном инстинкте.Разве не так?

А душевная измена... ты, влюбленный в замужнюю сотрудницу на работе, весь день хотел ее хотел ее до изнеможения.... но не получаешь ты своего желания... пришел домой... куда свое желание реализовать? На жену.... и будет у тебя отличный секс с женой. Только видеть ты при этом будешь ту, в которую влюблен сейчас.. А секса с этой, в которую влюблен, может быть и не будет у тебя никогда... Это измена душевная.

Вы правильно подметили, именно "куда свое желание реализовать?"То есть обычное физическое возбуждение, и если не находится другого сосуда для слива "спермы" при мастурбации, то этим сосудом становится жена.То есть получаем обычный физический контакт, не имеющий ничего общего с занятием любовью.

В твоей формуле мужчина вообще никакого секса не имеет при душевной измене - согласись, что такой вариант при живой здоровой жене, желающей секса, трудно себе представить. Через неделю как максимум, в реальной жизни, он все равно к жене за сексом придет.


Да в принципе, это не моя формула, а просто наблюдения по жизни.И в большинстве случаев наблюдал именно полное отсутствие секса( и среди мужчин, и среди женщин)Упадок желания происходит на уровне химического процесса в мозге(снижение выплеска эндорфина при виде объекта, не вызывающего каких либо эмоций и подобная этому мутотень)


Добавлю только: душевную измену нельзя разглядывать только через призму сексуальных контактов, она проявляется более объемно и секс тут лишь, как приложение к общему.Не зря же говорят - единство душ, а не единство сексвзглядов.

(Kirsten @ 21.11.2009 - время: 23:30) Как человек узнает, что ему душевно/морально изменили? Кто-нить хоть внятно может объяснить?
Почему ты все время исходишь из того, что каждый человек умеет скрывать?

Узнать можно по тому, что у него, допустим, теряется интерес к супругу.
В том числе и сексуальный. Когда голова забита чем-то или кем-то другим, то бывает уже просто не до секса. Или он есть, но чисто механический, без души, без эмоциональной отдачи (не имею в виду, что она должна быть постоянно). Если партнер достаточно внимателен, он заметит.
Почему ты не можешь допустить, что у людей так бывает?

(дамисс @ 22.11.2009 - время: 13:01) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 13:22) В твоей формуле мужчина вообще никакого секса не имеет при душевной измене - согласись, что такой вариант при живой здоровой жене, желающей секса, трудно себе представить. Через неделю как максимум, в реальной жизни, он все равно к жене за сексом придет.Да в принципе, это не моя формула, а просто наблюдения по жизни.И в большинстве случаев наблюдал именно полное отсутствие секса( и среди мужчин, и среди женщин)Упадок желания происходит на уровне химического процесса в мозге(снижение выплеска эндорфина при виде объекта, не вызывающего каких либо эмоций и подобная этому мутотень)
"Да Вы теоретик, батенька!"(С) Какой упадок эндорфинов??? При новой влюбленности эмоции и эндорфины зашкаливают! Желание секса колоссальное и постоянное. А реализации его нет. И что? У него не встанет на жену? Да ни фига подобного. Еще как встанет...

А вот если при влюбленности есть и секс с любовницей/любовником - то это уже не душевная измена, это уже что ни на есть самая паскудная нормальная физическая измена, и там у него уже на жену не стоит, потому что он на любовницу все израсходовал.

Вы путаете просто банальную измену и именно душевную измену, когда физического контакта с объектом измены нет.

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 14:32) (Kirsten @ 21.11.2009 - время: 23:30) Как человек узнает, что ему душевно/морально изменили? Кто-нить хоть внятно может объяснить?
Почему ты все время исходишь из того, что каждый человек умеет скрывать?

Узнать можно по тому, что у него, допустим, теряется интерес к супругу.
В том числе и сексуальный. Когда голова забита чем-то или кем-то другим, то бывает уже просто не до секса. Или он есть, но чисто механический, без души, без эмоциональной отдачи (не имею в виду, что она должна быть постоянно). Если партнер достаточно внимателен, он заметит.
Почему ты не можешь допустить, что у людей так бывает?
Если ему/ей муж уже пофиг, то и скрывать не будет о том, что влюбилась еще в кого-то... но это уже совсем другая история. Это скорее можно назвать - любовь ушла.... А не душевная измена.

Ведь измена во всех случаях, как в физических, так и в моральных, подразумевает, что человек уходить от партнера не хочет. Потому и скрывает. А если некто влюбился, и ему уже не нужен старый партнер, то он/она просто говорит - Я тебя разлюбила, прости....

И это уже не будет изменой, это просто конец любви.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:43) Ведь измена во всех случаях, как в физических, так и в моральных, подразумевает, что человек уходить от партнера не хочет. Потому и скрывает.
Еще раз: почему ты считаешь, что каждый, кто не хочет разрушать семью, умеет хорошо скрывать? Скрыть-то хочет, но не всегда получается.

(дамисс @ 22.11.2009 - время: 13:01) душевную измену нельзя разглядывать только через призму сексуальных контактов, она проявляется более объемно и секс тут лишь, как приложение к общему.Не зря же говорят - единство душ, а не единство сексвзглядов.
Если душевную измену не рассматривать через призму сексуальных контактов, то это вообще не измена, как не душевная, так и не физическая. Это просто дружба. Да мало ли с кем я дружу. И мало ли новых друзей мужчин у меня появляется за жизнь. И какое это отношение к душевной измене имеет до тех пор, пока я не буду сгорать от желания потрахаться с ним?

Ну есть у меня мужчины, с которыми у меня полное единство взглядов. И что? При чем тут вообще измена? Есть мужчины, к которым я с глубочайшим уважением отношусь. Это тоже что ль, измена? Зачем в одну кучу все валить. Это разные явления.

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 14:45) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:43) Ведь измена во всех случаях, как в физических, так и в моральных, подразумевает, что человек уходить от партнера не хочет. Потому и скрывает.
Еще раз: почему ты считаешь, что каждый, кто не хочет разрушать семью, умеет хорошо скрывать? Скрыть-то хочет, но не всегда получается.
"Ну что ж, приятель, тебе не повезло.... "(С)

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:49) Если душевную измену не рассматривать через призму сексуальных контактов, то это вообще не измена, как не душевная, так и не физическая. Это просто дружба.
Ты, когда дружишь с человеком, постоянно (или хотя бы большую часть времени) о нем думаешь?
(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:51) (Nikion @ 22.11.2009 - время: 14:45)
Еще раз: почему ты считаешь, что каждый, кто не хочет разрушать семью, умеет хорошо скрывать? Скрыть-то хочет, но не всегда получается.
"Ну что ж, приятель, тебе не повезло.... "(С)
Так почему ты отрицаешь, что такое возможно?

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 14:52) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:49) Если душевную измену не рассматривать через призму сексуальных контактов, то это вообще не измена, как не душевная, так и не физическая. Это просто дружба.
Ты, когда дружишь с человеком, постоянно (или хотя бы большую часть времени) о нем думаешь?
Вот. Ты как раз мою мысль и подтвердила. Когда влюблена, то думаешь об объекте постоянно, и уж точно не в ракурсе вашей общности взглядов на общественно-политическу обстановку в мире... а именно в сексуальной сфере. Попросту говоря - хочешь его до чертиков.

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 14:52) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:51) (Nikion @ 22.11.2009 - время: 14:45)
Еще раз: почему ты считаешь, что каждый, кто не хочет разрушать семью, умеет хорошо скрывать? Скрыть-то хочет, но не всегда получается.
"Ну что ж, приятель, тебе не повезло.... "(С)
Так почему ты отрицаешь, что такое возможно?
А кто сказал, что я это отрицаю. Я говорю только - что ж, приятель, тебе сильно не повезло...

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:58) Вот. Ты как раз мою мысль и подтвердила. Когда влюблена, то думаешь об объекте постоянно, и уж точно не в ракурсе вашей общности взглядов на общественно-политическу обстановку в мире...  а именно в сексуальной сфере. Попросту говоря - хочешь его до чертиков. 
Ничего я не подтвердила. Это вовсе не всегда и не у всех так.
(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:59) А кто сказал, что я это отрицаю. Я говорю только -  что ж, приятель, тебе сильно не повезло...
Ты отрицаешь наличие душевной измены, нет? На основании того, что обнаружиться это может только, если человек плохо шифруется? Тогда и физической измены нет: по той же причине.

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 15:03) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 15:59) А кто сказал, что я это отрицаю. Я говорю только -  что ж, приятель, тебе сильно не повезло...
Ты отрицаешь наличие душевной измены, нет? На основании того, что обнаружиться это может только, если человек плохо шифруется? Тогда и физической измены нет: по той же причине.
Я? Я отрицаю наличие душевной измены. Кому какое дело до того, про кого человек думает? Это его личное дело. Если при этом у него/нее нет физических контактов с объектом его мыслей, то любое обвинение в измене - блажь обвиняющего.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:07) Я? Я отрицаю наличие душевной измены. Кому какое дело до того, про кого человек думает? Это его личное дело. Если при этом у него/нее нет физических контактов с объектом его мыслей, то любое обвинение в измене - блажь обвиняющего.
Так это означает, что ты не отрицаешь наличие самого понятия, а просто тебе не кажется, что душевная измена - это что-то страшное. А других людей может огорчать, если они чувствуют, что даже в постели постоянно думают совсем не о них.

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 15:15) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:07) Я? Я отрицаю наличие душевной измены. Кому какое дело до того, про кого человек думает? Это его личное дело. Если при этом у него/нее нет физических контактов с объектом его мыслей, то любое обвинение в измене - блажь обвиняющего.
Так это означает, что ты не отрицаешь наличие самого понятия, а просто тебе не кажется, что душевная измена - это что-то страшное. А других людей может огорчать, если они чувствуют, что даже в постели постоянно думают совсем не о них.
Я еще раз говорю - про что/про кого каждый думает, это личное дело каждого. В черепную коробку не залезешь и не проконтролируешь каждую мысль мужа или жены. До тех пор, пока эти мысли не получили физического воплощения. Как только они стали реальностью, совершился половой акт на стороне - это уже измена.

А что думает муж о том, про кого думает его жена - это проблема мужа... возможно ему надо полечиться у невропатолога от излишней нервности.

Если кого-то это может огорчать, можно посочувствовать этому человеку... и только...

И еще раз. Я не отрицаю того, что муж/жена за период супружества могут влюбиться еще в кого-то. Такое бывает. Но если эта влюбленность не переходит в реальные физические измены, то изменой это считать нельзя.

Если влюбленный/ая не обделены умом, то партнер и не заметит ничего. А то, что трахаясь с супругом, она видит своим врутренним взором другого мужчину- это ее сугубо личное дело. Хоть змей-горыныча пусть себе предстваляет, лишь бы не трахалась с ним в реале.

(Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:32)Я еще раз говорю - про что/про кого  каждый думает, это личное дело каждого. В черепную коробку не залезешь и не проконтролируешь каждую мысль мужа или жены. До тех пор, пока эти мысли не получили физического воплощения. Как только они стали реальностью, совершился половой акт на стороне - это уже измена.

А что думает муж о том, про кого думает его жена - это проблема мужа... возможно ему надо полечиться у невропатолога от излишней нервности.

Если кого-то это может огорчать, можно посочувствовать этому человеку... и только...
Ты просто излагаешь свой взгляд на вещи: для тебя лично существует только физическая измена. Но это не значит, что для всех так. Измена - это нарушение диалога. Если в паре был налажен эмоциональный, душевный обмен, в том числе и в постели, и он вдруг уходит потому, что один из них начинает думать о другом, то это и есть измена.
Другое дело, что смешно за это осуждать: мы далеко не всегда властны над своими чувствами и мыслями.

И нервозность тут не при чем. Просто люди иногда хорошо чувствуют партнера и замечают, когда думают совсем не о них.

(Nikion @ 22.11.2009 - время: 15:39) (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 16:32)Я еще раз говорю - про что/про кого  каждый думает, это личное дело каждого. В черепную коробку не залезешь и не проконтролируешь каждую мысль мужа или жены. До тех пор, пока эти мысли не получили физического воплощения. Как только они стали реальностью, совершился половой акт на стороне - это уже измена.

А что думает муж о том, про кого думает его жена - это проблема мужа... возможно ему надо полечиться у невропатолога от излишней нервности.

Если кого-то это может огорчать, можно посочувствовать этому человеку... и только...
Ты просто излагаешь свой взгляд на вещи: для тебя лично существует только физическая измена. Но это не значит, что для всех так.
Несомненно. Все мы сугубо субъективны.

  Измена - это нарушение диалога. Если в паре был налажен эмоциональный, душевный обмен, в том числе и в постели, и он вдруг уходит потому, что один из них начинает думать о другом, то это и есть измена.
То есть ты хочешь властвовать над мыслями мужа? Боюсь, что это далеко от реальности.
Другое дело, что смешно за это осуждать: мы далеко не всегда властны над своими чувствами и мыслями.Да.
И нервозность тут не при чем. Просто люди иногда хорошо чувствуют партнера и замечают, когда думают совсем не о них.  Нервозность или чересчур тонкая нервная организация человека - причина этого. Но это проблема самого этого человека. Партнер тут ни при чем.

Кроме того, Ники, невозможно прожить жизнь вдвоем, ни разу в жизни не отвлекшись мыслями от свого партнера. Это просто нереально.