Хочу поделиться своей историей

(KaZana @ 26.01.2013 - время: 19:36)

Уж какую жену себе взял - такую и удовлетворяй. Сам выбирал.
Это справедливо, но точно так же справедливо и в отношении жен. Какого мужа выбрала с таким и живи, не изменяя.

самым нормальным финалом было бы, если бы ТС сошёлся с Викой... а жена пусть с Яшей наперегонки соревнуются, кто кого перегуляет...

(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 01:27)
Если вы мне скажете, что всё это вышеперечисленное (не побои, не алкоголизм или наркомания, не насилие, не бесконечные мужские измены, не болезнь или импотенция в конце-концов, то есть действительно тяжелые обстоятельства), оправдывает подлость и предательство – я категорически не согласен. Это просто защитная реакция, и то, если есть хоть какие-то остатки совести. Конченная шлюха и оправдываться -то не будет, все зависит от стажа. И причем эта реакция присутствует в 90% случаях, и слова одни и те же. И ответственность почему-то складывается на мужа, хотя со своей стороны не прикладыватся никаких усилий для взаимопонимания. А если прикладывались усилия, но тебя не слышали - то можно, надеюсь?

Вам ведь было все равно, что ей плохо. Вам и сейчас все равно, что ей было плохо. Так почему сейчас перестало быть все равно? Только потому, что плохо вам, а ей уже, в общем, все равно?

Вы сейчас отрицаете ее точку зрения, равно как, подозреваю, отрицали и раньше, самоутверждаясь в большом мире.
Обожаю эту мужскую логику. Можно сколько угодно причинять боль любимой женщине, пренебрегать ей и забивать на нее. Но если она уколет вас булавкой - держитесь за подштанники все, случилось страшное.

(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:02)
(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 01:27)
Если вы мне скажете, что всё это вышеперечисленное (не побои, не алкоголизм или наркомания, не насилие, не бесконечные мужские измены, не болезнь или импотенция в конце-концов, то есть действительно тяжелые обстоятельства), оправдывает подлость и предательство – я категорически не согласен. Это просто защитная реакция, и то, если есть хоть какие-то остатки совести. Конченная шлюха и оправдываться -то не будет, все зависит от стажа. И причем эта реакция присутствует в 90% случаях, и слова одни и те же. И ответственность почему-то складывается на мужа, хотя со своей стороны не прикладыватся никаких усилий для взаимопонимания. А если прикладывались усилия, но тебя не слышали - то можно, надеюсь?

конечно можно... собрать вещи и идти к яшам, васям и всем остальным... никто ж не против

(asdfghjk2010 @ 27.01.2013 - время: 02:09)
(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:02)
(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 01:27)
Если вы мне скажете, что всё это вышеперечисленное (не побои, не алкоголизм или наркомания, не насилие, не бесконечные мужские измены, не болезнь или импотенция в конце-концов, то есть действительно тяжелые обстоятельства), оправдывает подлость и предательство – я категорически не согласен. Это просто защитная реакция, и то, если есть хоть какие-то остатки совести. Конченная шлюха и оправдываться -то не будет, все зависит от стажа. И причем эта реакция присутствует в 90% случаях, и слова одни и те же. И ответственность почему-то складывается на мужа, хотя со своей стороны не прикладыватся никаких усилий для взаимопонимания. А если прикладывались усилия, но тебя не слышали - то можно, надеюсь? конечно можно... собрать вещи и идти к яшам, васям и всем остальным... никто ж не против
кхм, ну вот она и пошла. Всё, все счастливы?

KaZana, приветствую. Нет, нельзя. Что значит прикладывались усилия, но тебя не слышали? Значит, так прикладывались, и не те усилия, значит, так было это нужно. И никогда мне не было все равно, что ей плохо. С чего Вы это взяли? Если бы мне было все равно, что происходит с женой, то и проблемы бы не было. Изменила, да и хрен с тобой, продолжай. И здесь бы я эту тему не поднимал. Опять же, она мне говорила, что ей плохо? Нет. И если плохо, зачем тогда вместе жить?

(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:12)
конечно можно... собрать вещи и идти к яшам, васям и всем остальным... никто ж не против кхм, ну вот она и пошла. Всё, все счастливы?
она пошла? ))) Вы что-то не поняли... её ушли .... а я имел в виду до измены вещи собирать надо было... ведь измена по Вашему произошла из за того, что муж такой плохой... чего ж терпеть 2 года то было...

(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 02:14)
KaZana, приветствую. Нет, нельзя. Что значит прикладывались усилия, но тебя не слышали? Значит, так прикладывались, и не те усилия, значит, так было это нужно. И никогда мне не было все равно, что ей плохо. С чего Вы это взяли? Если бы мне было все равно, что происходит с женой, то и проблемы бы не было. Изменила, да и хрен с тобой, продолжай. И здесь бы я эту тему не поднимал. Опять же, она мне говорила, что ей плохо? Нет. И если плохо, зачем тогда вместе жить? Как я уже сказала, вы и сейчас все отрицаете. Как, подозреваю, отрицали последние н-ное количество лет. Дубинкой по голове вам эти усилия прикладывать, что ли, если вы (мужчины в целом, а не лично вы) всю дорогу в осознании собственного величия? На любую просьбу отвечаете, что все ее желания - заведомая глупость, так как вы на работу ходите?
Сидят тетки, честно говорят, что это - проблема, реальная. Сидят мужики и говорят, что все, что хотят тетки - глупость. И ничем вас с этого вектора не сбить. Пожалуй, кроме измены.
Кстати, о птичках, была такая история, которой я была свидетелем. Начало аналогичное: муж на работе, трое детей, один из которых буквально вчера из роддома. Полный достаток и пофигизм со стороны мужа. Жена находит любовника, который готов ее забрать с детьми (на словах, есессено). Отъявленного неудачника, на мое мироощущение. И у них начинается любофф..
Скрывались они недолго. Жена почти сразу сдалась с повинной. И вот тут-то у мужа глаза открылись. Разница в историях только в том, что двух лет тайны не было. Муж был готов на все, чтобы они встречались с любовником, чтобы он у них под дверью ночевал, лишь бы жена на самом деле никуда не делась.
А два года скрываться реально только в одном случае: вам абсолютно пофигу на ее жизнь и поведение.
Тут вон в соседней ветке жена на кухне запела - а мужик уже тревогу бьет.

(asdfghjk2010 @ 27.01.2013 - время: 02:17)
конечно можно... собрать вещи и идти к яшам, васям и всем остальным... никто ж не против кхм, ну вот она и пошла. Всё, все счастливы? она пошла? ))) Вы что-то не поняли... её ушли .... а я имел в виду до измены вещи собирать надо было... ведь измена по Вашему произошла из за того, что муж такой плохой... чего ж терпеть 2 года то было...
все равно, кто кого ушел. И жене в первую очередь однофигственно. Главное - результат.

KaZana, чем дольше с Вами общаюсь, тем узнаю Вас все больше и больше. Что значит отрицал ее точку зрения раньше? Точку зрения на что? На измену до измены? Самоутверждаясь в большом мире в каком смысле? Тем что МЫ строили семью, жили ВМЕСТЕ , Я самоутверждался?! Что за бред? Вы мне кровь сворачиваете. Причинять боль, забивал.... Да елки-палки, с чего Вы взяли? Из каких моих слов? И про укол - это не булавка, это топор в спину.

(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:22)
(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 02:14)
KaZana, приветствую. Нет, нельзя. Что значит прикладывались усилия, но тебя не слышали? Значит, так прикладывались, и не те усилия, значит, так было это нужно. И никогда мне не было все равно, что ей плохо. С чего Вы это взяли? Если бы мне было все равно, что происходит с женой, то и проблемы бы не было. Изменила, да и хрен с тобой, продолжай. И здесь бы я эту тему не поднимал. Опять же, она мне говорила, что ей плохо? Нет. И если плохо, зачем тогда вместе жить? Как я уже сказала, вы и сейчас все отрицаете. Как, подозреваю, отрицали последние н-ное количество лет. Дубинкой по голове вам эти усилия прикладывать, что ли, если вы (мужчины в целом, а не лично вы) всю дорогу в осознании собственного величия? На любую просьбу отвечаете, что все ее желания - заведомая глупость, так как вы на работу ходите?
Сидят тетки, честно говорят, что это - проблема, реальная. Сидят мужики и говорят, что все, что хотят тетки - глупость. И ничем вас с этого вектора не сбить. Пожалуй, кроме измены.
Кстати, о птичках, была такая история, которой я была свидетелем. Начало аналогичное: муж на работе, трое детей, один из которых буквально вчера из роддома. Полный достаток и пофигизм со стороны мужа. Жена находит любовника, который готов ее забрать с детьми (на словах, есессено). Отъявленного неудачника, на мое мироощущение. И у них начинается любофф..
Скрывались они недолго. Жена почти сразу сдалась с повинной. И вот тут-то у мужа глаза открылись. Разница в историях только в том, что двух лет тайны не было. Муж был готов на все, чтобы они встречались с любовником, чтобы он у них под дверью ночевал, лишь бы жена на самом деле никуда не делась.
А два года скрываться реально только в одном случае: вам абсолютно пофигу на ее жизнь и поведение.
Тут вон в соседней ветке жена на кухне запела - а мужик уже тревогу бьет.
Вы прямо Шерлок Холмс в юбке... ))) ну всё про ТС разузнали... признавайтесь...свечку над их жизнью держали? )))

(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:23)
конечно можно... собрать вещи и идти к яшам, васям и всем остальным... никто ж не против кхм, ну вот она и пошла. Всё, все счастливы? она пошла? ))) Вы что-то не поняли... её ушли .... а я имел в виду до измены вещи собирать надо было... ведь измена по Вашему произошла из за того, что муж такой плохой... чего ж терпеть 2 года то было... все равно, кто кого ушел. И жене в первую очередь однофигственно. Главное - результат.
согласен... результат - подлость... ну кому то это делать в радость )))

(asdfghjk2010 @ 27.01.2013 - время: 00:29)
Вы прямо Шерлок Холмс в юбке... ))) ну всё про ТС разузнали... признавайтесь...свечку над их жизнью держали? )))
Я тоже подумала, что KaZana знает Nemo 2 лично

(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 02:24)
KaZana, чем дольше с Вами общаюсь, тем узнаю Вас все больше и больше. Что значит отрицал ее точку зрения раньше? Точку зрения на что? На измену до измены? Самоутверждаясь в большом мире в каком смысле? Тем что МЫ строили семью, жили ВМЕСТЕ , Я самоутверждался?! Что за бред? Вы мне кровь сворачиваете. Причинять боль, забивал.... Да елки-палки, с чего Вы взяли? Из каких моих слов? И про укол - это не булавка, это топор в спину.
Точку зрения на то, вместе вы добиваетесь чего-то или вы сам по себе, а она сама по себе.
И кому на самом деле нужны ваши карьерные достижения.
Как я уже сказала, вы все равно все отрицаете, что не нравится вашему уху.
Гораздо продуктивнее группкой мужиков обсудить, что все бабы стервы, раз отвлекают вас от высоких достижений просьбами обратить на них внимание.

KaZana, в любом случае, это не аргументы и не оправдания для меня. Аргументы и оправдания - только жестокое обращение или болезнь. Муж должен быть редкой сволочью, чтобы я оправдал измену. И опять вопрос - зачем жить с редкой сволочью? Ладно, это все ерунда.Я же изложил первый разговор, были и другие. Она разумный человек, она тоже делает выводы. Ей тоже нужна была встряска, чтобы понять, что вообще происходит. Тупая броня типа "не обращал внимания" не навсегда, если у человека есть голова.

(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 02:36)
KaZana, в любом случае, это не аргументы и не оправдания для меня. Аргументы и оправдания - только жестокое обращение или болезнь. Муж должен быть редкой сволочью, чтобы я оправдал измену. И опять вопрос - зачем жить с редкой сволочью? Ладно, это все ерунда.Я же изложил первый разговор, были и другие. Она разумный человек, она тоже делает выводы. Ей тоже нужна была встряска, чтобы понять, что вообще происходит. Тупая броня типа "не обращал внимания" не навсегда, если у человека есть голова.
ну разумеется, ДЛЯ ВАС это не оправдание. С этим как раз никто и не спорит.
Но результат - налицо.

(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:34)
(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 02:24)
KaZana, чем дольше с Вами общаюсь, тем узнаю Вас все больше и больше. Что значит отрицал ее точку зрения раньше? Точку зрения на что? На измену до измены? Самоутверждаясь в большом мире в каком смысле? Тем что МЫ строили семью, жили ВМЕСТЕ , Я самоутверждался?! Что за бред? Вы мне кровь сворачиваете. Причинять боль, забивал.... Да елки-палки, с чего Вы взяли? Из каких моих слов? И про укол - это не булавка, это топор в спину. Точку зрения на то, вместе вы добиваетесь чего-то или вы сам по себе, а она сама по себе.
И кому на самом деле нужны ваши карьерные достижения.
Как я уже сказала, вы все равно все отрицаете, что не нравится вашему уху.
Гораздо продуктивнее группкой мужиков обсудить, что все бабы стервы, раз отвлекают вас от высоких достижений просьбами обратить на них внимание.
если кто-то не обратил на Вас внимание, это не значит, что все мужики такие... не стоит из за одного балбеса становиться мужененавистницей :)

(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:40)
(Nemo 2 @ 27.01.2013 - время: 02:36)
KaZana, в любом случае, это не аргументы и не оправдания для меня. Аргументы и оправдания - только жестокое обращение или болезнь. Муж должен быть редкой сволочью, чтобы я оправдал измену. И опять вопрос - зачем жить с редкой сволочью? Ладно, это все ерунда.Я же изложил первый разговор, были и другие. Она разумный человек, она тоже делает выводы. Ей тоже нужна была встряска, чтобы понять, что вообще происходит. Тупая броня типа "не обращал внимания" не навсегда, если у человека есть голова. ну разумеется, ДЛЯ ВАС это не оправдание. С этим как раз никто и не спорит.
Но результат - налицо.
..Kazana..Вы очень не правы.
Многообразие межличностных отношений и проблем, к сожалению, не поддается никаким попыткам систематизации... и уж тем более попыткам анализа и разруливания.
Мы не знаем от и до ...жизни...семейной жизни ТС...не знаем...не чувствуем...на вкус...на взгляд...на запах...тонов..полутонов..взглядов...касаний...и т.д. и т.п. этой семьи.
Вы понимаете, что для сложившийся ситуации может не быть никакой причины?????
Понимаете, что все это могло произойти просто так?....просто от того, что у кого-то так вот в судьбе сложились пазлы?

А я вот поддержу ТС и пусть в меня полетят тапки. Если жену что-то не устраивало, нужно было поговорить об этом. "Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот." (с) Проблемы можно решить, но для этого надо знать о них. Но ей не нужно было этого. Ее устраивало бегать налево и при этом иметь надежный тыл, куда всегда можно вернуться. Если бы она ушла к любовнику, не факт, что она не оказалась бы со временем в роли Вики, выслеживающей его с очередной пассией. Оно надо? Всю ситуацию считаю предательством и очень жаль детей.

Все ИМХО.

(KaZana @ 27.01.2013 - время: 00:02)
Обожаю эту мужскую логику. Можно сколько угодно причинять боль любимой женщине, пренебрегать ей и забивать на нее. Но если она уколет вас булавкой - держитесь за подштанники все, случилось страшное.
А почему вы решили, что муж "забивал", как вы выразились на жену?
Может быть захотев сходить ночью на дискотеку, она принялась будить и уговаривать мужа её туда отвести? Нет. Было все с точностью до наоборот. Этот эпизод с "ночным происшествием" вообще на мой взгляд весьма показателен и ТС конечно следовало уже тогда обратить на него внимание. Но никто не рождается с багажом житейского опыта и с хорошим знанием особенностей психологии представителей противоположного пола. Тут в себе бы до конца разобраться.
Вообще, на мой взгляд, мужчины в такую ситуацию, когда львиную долю усилий приходится тратить на создание экономического базиса семьи и естественно где-то может быть в ущерб усилиям потраченным на любимую женщину, на каком-то этапе жизни частенько попадают. Но ведь с другой стороны, не приложи он никаких усилий и семья развалится еще с большей вероятностью. Достаточно посмотреть причины разводов( в которых женщины чаще и выступают инициаторами) что бы понять, что по экономическим причинам семьи распадаются очень часто. Так что тут женщина, которая относится с пониманием, имеет терпение и не бросается чуть что во все тяжкие, "на вес золота". Это совсем не значит, что так и надо все свои силы тратить на работу забывая о любимой женщине, но в какие-то периоды без перекосов просто ничего не получится.
"Быть вместе и в горе и в радости"(с) - вот наверное суть семейных отношений.