ГРАНИ ПРОЩЕНИЯ !! ГДЕ ПРОЩАТЬ НЕЛЬЗЯ?

(Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 23:11) (frumens @ 28.12.2006 - время: 21:07) (Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 18:53) Я взрослая, я рассужу своих детей.
Коренное слово улавливаете?
Коренные слова "своих детей".
Коренным словом в русском языке всегда является первый (в Вашем случае единственный) глагол после первого существительного. Уточнять не буду, сами посмотрите...
<Думаем>

(Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 23:21) воспитание - направление сознания в правильное русло...
Как хорошо сказано!!!

Правильное русло нельзя придумать самим. Закон тоже нельзя придумать самим. Правильное русло существует независимо от того, как мы рассуждаем. Правильное русло только одно.
И я с Вами совершенно согласен и имя ему - мораль. (Ща Сосиска начнет опровергать) :)

А мораль - свод неписаных законов, с чего я, собственно, и начал...

<Думаем>

(frumens @ 28.12.2006 - время: 23:29) (Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 23:11) (frumens @ 28.12.2006 - время: 21:07) (Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 18:53) Я взрослая, я рассужу своих детей.
Коренное слово улавливаете?
Коренные слова "своих детей".
Коренным словом в русском языке всегда является первый (в Вашем случае единственный) глагол после первого существительного. Уточнять не буду, сами посмотрите...
<Думаем>
frumens, не дури мне головы. Здесь только одно существительное - детей.

(Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 23:37) (frumens @ 28.12.2006 - время: 23:29) (Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 23:11) (frumens @ 28.12.2006 - время: 21:07) (Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 18:53) Я взрослая, я рассужу своих детей.
Коренное слово улавливаете?
Коренные слова "своих детей".
Коренным словом в русском языке всегда является первый (в Вашем случае единственный) глагол после первого существительного. Уточнять не буду, сами посмотрите...
<Думаем>
frumens, не дури мне головы.
Извините, но не совсем понял направления Вашего поста. Вроде, ничем не обидел? Не понятно просто... Кста, местоимения считаются, как существительные...

<Думаем>

(frumens @ 28.12.2006 - время: 23:35) (Sister of Night @ 28.12.2006 - время: 23:21) воспитание - направление сознания в правильное русло...
Как хорошо сказано!!!

Правильное русло нельзя придумать самим. Закон тоже нельзя придумать самим. Правильное русло существует независимо от того, как мы рассуждаем. Правильное русло только одно.
И я с Вами совершенно согласен и имя ему - мораль. (Ща Сосиска начнет опровергать) :)

А мораль - свод неписаных законов, с чего я, собственно, и начал...

Свод неписанных законов гласит, что нужно прощать ))
Что не суди, да не судим будешь ))
Ты же утверждаешь обратное, значит, у тебя русло неправильное.

(frumens @ 28.12.2006 - время: 22:22) Извините, уважаемый СЕВЕР, но других способов сосуществования не было со времен "Римского права". Вот домострой был нормально расписан, значит необходимость в нем была? Кстати, почитайте его не в Советской редакции. Ответственность мужчины в три раза превышает ответственность женщины.

Теперь непосредственно по Вашему посту (пост-всё, что поручено под охрану и оборону часовому, а так же место или участок местности, где он осуществляет свою службу... не забыли Устав? Вот и не забывайте относительно форум-постов) Ну, если Макаренко для Вас не авторитет, тогда дополнить нечего. А ведь он говорил: воспитание - направление сознания в правильное русло... Замедьте, направление - Ваше "манипулирование"...
Столько смешать в одну кучу и в результате кроме логики "куска" (не забыли еще кого так в армии зовут?))) по существу ничего нет.
Макаренко детские колонии культивировал(ИМХО). У меня по крайней мере строяться отношения с другими людьми на уважении, а не на страхе.
Наказание за проступок.... воспитатель-вертухай.
frumens
Не стоит принимать на свой счет, ничего личного,если обидел приношу свои извинения.

ПыСы снова

Я все смогу простить! И принять, у меня муж так все "распишет", что даже не будет возможности подумать по- другому!
А если серьезно, не смогу простить если я, прожив с человеком жизнь, отдав всю себя, узнаю, что этот человек меня хочет бросить, но не может т.к ему стыдно за то, что я мать его детей, что я уже не молода и не смогу устроить свою жизнь…( Не знаю правильно ли я выразила свою мысль...В общем если я узнаю такое, то это самое горькое и ужасное, чтобы тебя жалели таким образом!)

("Неравнодушная я" @ 29.12.2006 - время: 10:26) Я все смогу простить! И принять, у меня муж так все "распишет", что даже не будет возможности подумать по- другому!
А если серьезно, не смогу простить если я, прожив с человеком жизнь, отдав всю себя, узнаю, что этот человек меня хочет бросить, но не может т.к ему стыдно за то, что я мать его детей, что я уже не молода и не смогу устроить свою жизнь…( Не знаю правильно ли я выразила свою мысль...В общем если я узнаю такое, то это самое горькое и ужасное, чтобы тебя жалели таким образом!)
Ну а чего же делать то??? Это жизнь... Так уж устроены люди, что они стареют... и титьки отвисают... и попа с целлюлитом... и животик отвисший с растяжками после родов... Ну чего ж удивляться, что у мушшыны презервативы "гнуцца" начинают... и хочецца маладых упругих писек-сисек :)
Закон жизни...
А то, что человек не бросает - это как раз БОЛЬШОЙ плюс...
Мы в ответе за того, кого приручили...

У меня очень простое понятие измены - это сознательные действия во вред мне. Вот если предпринимаются такие действия - прощать поздно, надо расходиться, и побыстрее. А связано это с сексом или нет - не важно совершенно. Ну и если я начал совершать такие действия по отношению к партнёру - стало быть мне прощение просто не нужно.

2Сестра
Свод неписанных законов гласит, что нужно прощать ))

Я разве говорил, что не нужно прощать? Где? Обязательно нужно... после развода...

2Север
Наказание за проступок.... воспитатель-вертухай.

Совершенно согласен. Возведя в культ чувство полной безнаказанности, можно воспитать только морального урода.

(frumens @ 28.12.2006 - время: 13:57) Мы все живем по законам писаным или нет. А в семье он должен быть тем более. А поскольку Вы заговорили о детях, осмелюсь спросить: Вы своего ребенка по закону семьи воспитываете или в полной безнаказанности? Ведь ребенку говорите сразу: за такую-то проделку гулять не пойдешь, а вот за такую и ремня можно получить. Разве это не кодекс, когда каждому проступку определено наказание? А во взрослой жизни законы суровее и расплата может быть гораздо жестче, чем "остаться без сладкого".
Меня родители не наказывали никогда, и я своих детей тоже. Ничего, все выросли без ощущения вседозволенности. Воспитание угрозой наказания действенно, но не верно. Воспитанный таким образом, становится потенциальным преступником. Потому что у него глубоко в сознании укореняется мысль, что нельзя совершать преступление только потому, что за него могут наказать. И как только он видит, что как-то можно избежать наказания, он совершает преступление.

(Эскандер @ 29.12.2006 - время: 12:43) (frumens @ 28.12.2006 - время: 13:57) Мы все живем по законам писаным или нет. А в семье он должен быть тем более. А поскольку Вы заговорили о детях, осмелюсь спросить: Вы своего ребенка по закону семьи воспитываете или в полной безнаказанности? Ведь ребенку говорите сразу: за такую-то проделку гулять не пойдешь, а вот за такую и ремня можно получить. Разве это не кодекс, когда каждому проступку определено наказание? А во взрослой жизни законы суровее и расплата может быть гораздо жестче, чем "остаться без сладкого".
Меня родители не наказывали никогда, и я своих детей тоже. Ничего, все выросли без ощущения вседозволенности. Воспитание угрозой наказания действенно, но не верно. Воспитанный таким образом, становится потенциальным преступником. Потому что у него глубоко в сознании укореняется мысль, что нельзя совершать преступление только потому, что за него могут наказать. И как только он видит, что как-то можно избежать наказания, он совершает преступление.
Не могу сказать, что Вы на 100% в этом правы. Страх, что за это могут наказать, должен быть у тех, кто не понимает по-хорошему. Пусть для них хоть страх будет действенным методом, когда человек будет думать, совершать ему или нет тот или иной поступок.

Я, например, могу судить по себе. У меня очень строгие родители и меня всегда наказывали за нехорошие поступки, очень часто ремнем. И я всегда их боялась... Просто в том возрасте, когда они меня наказывали еще не было четкого понимания, что это делать нельзя. Останавливал только страх. И ничего... Преступник из меня не вышел.
Я сейчас иногда смотрю на знакомых подростков, которые запросто могут нахамит, нагрубить да и послать подальше своих родителей, которые их воспитывали вот таким вот пониманием и думаю, что будь у них хоть чуть-чуть боязни своих родителей, такого поведения не было бы. Это мой мнение.

(Эскандер @ 29.12.2006 - время: 12:43) Меня родители не наказывали никогда, и я своих детей тоже. Ничего, все выросли без ощущения вседозволенности. Воспитание угрозой наказания действенно, но не верно. Воспитанный таким образом, становится потенциальным преступником. Потому что у него глубоко в сознании укореняется мысль, что нельзя совершать преступление только потому, что за него могут наказать. И как только он видит, что как-то можно избежать наказания, он совершает преступление.
Уважаемый Эскандер. Позвольте немного уточнить, что Вы подразумеваете под наказанием. Ведь я не о розгах говорю. Ведь для ребенка даже повышение голоса является наказанием, а порой и просто осуждающий взгляд. Заметьте ОСУЖДАЮЩИЙ. Значит чсе-таки и судим и наказываем?

(frumens @ 29.12.2006 - время: 11:48)
2Север
Наказание за проступок.... воспитатель-вертухай.

Совершенно согласен. Возведя в культ чувство полной безнаказанности, можно воспитать только морального урода.



шокирован тем,что практически все готовы быть несудимыми и всепрощенными,при условии,что сами точно знают грань где не простят другим...
морального урода-согласен..карманного тирана и т.д. только нужно вставить слово -собственной- безнаказанности включительно..

(черный пес @ 29.12.2006 - время: 14:32) (frumens @ 29.12.2006 - время: 11:48)
2Север
Наказание за проступок.... воспитатель-вертухай.

Совершенно согласен. Возведя в культ чувство полной безнаказанности, можно воспитать только морального урода.



шокирован тем,что практически все готовы быть несудимыми и всепрощенными,при условии,что сами точно знают грань где не простят другим...
морального урода-согласен..карманного тирана и т.д. только нужно вставить слово -собственной- безнаказанности включительно..
А кто говорит, что к себе не надо предъявлять таких же требований? Карманные тираны и получаются из тех, кото не знает этой грани. Может в детстве была вседозволенность, а может и наоборот лупили в дело и не в дело. Вот и стерлось понимание градации сопоставления поступка и ответственности за него. А если сам четко будешь знать на какой ступеньке сколько ударов тебе полагается, то сам и определишь ту ГРАНЬ, которую ты в силах вытерпеть, а какую нет. И подумаешь: а стоит ли эта ступенька того, чтобы на нее лезть?

Только домострой!

(frumens @ 29.12.2006 - время: 11:48) 2Сестра
Свод неписанных законов гласит, что нужно прощать ))

Я разве говорил, что не нужно прощать? Где? Обязательно нужно... после развода...

Жить вместе никто никого насильно не заставляет. Только развод это не наказание, если жить невозможно. Это необходимость. Развод ради наказания это же глупость.

(frumens @ 29.12.2006 - время: 13:39) Уважаемый Эскандер. Позвольте немного уточнить, что Вы подразумеваете под наказанием. Ведь я не о розгах говорю. Ведь для ребенка даже повышение голоса является наказанием, а порой и просто осуждающий взгляд. Заметьте ОСУЖДАЮЩИЙ. Значит чсе-таки и судим и наказываем?
Осуждающий взгляд, или повышение голоса не является наказанием. А вот лишение удовольствий – это конечно же наказание. Осуждающим взглядом мы не судим, а даём понять, что данный поступок нам не нравится. Я хочу донести разницу между объяснением, что такое хорошо и что такое плохо, и запугиванием угрозой возмездия.

(Эскандер @ 29.12.2006 - время: 18:48) (frumens @ 29.12.2006 - время: 13:39) Уважаемый Эскандер. Позвольте немного уточнить, что Вы подразумеваете под наказанием. Ведь я не о розгах говорю. Ведь для ребенка даже повышение голоса является наказанием, а порой и просто осуждающий взгляд. Заметьте ОСУЖДАЮЩИЙ. Значит чсе-таки и судим и наказываем?
Осуждающий взгляд, или повышение голоса не является наказанием. А вот лишение удовольствий – это конечно же наказание. Осуждающим взглядом мы не судим, а даём понять, что данный поступок нам не нравится. Я хочу донести разницу между объяснением, что такое хорошо и что такое плохо, и запугиванием угрозой возмездия.
ну вот пошли в совсем другое русло-аналогия с детьми понятна,но уже ушла в сторону...впрочем и дети прекрасно понимают,что этого делать нельзя и все равно делают запрещенное и дальнейшие бесконечные "обьяснения"-только во вред-порождают в сознании ощущение безнаказанности-а в "большой"жизни за проступки так или иначе придется платить.
вся история доказала,что альтернативы построения ЛЮБЫХ человеческих отношений кроме цепочки кнут-пряник-мотивация просто нет..можно конечно плюгавить про "царство морали" но в таком царстве любой шут гороховый будет открытой форточкой на подлодке

Простить - проще чем уйти, забыть - сложнее чем простить. Если невозможно забыть, то наверное правильнее уйти. Что я смогу забыть? При правильном подходе секс на стороне - да, неуважение - нет.

(Скот учёный @ 29.12.2006 - время: 11:35) У меня очень простое понятие измены - это сознательные действия во вред мне. Вот если предпринимаются такие действия - прощать поздно, надо расходиться, и побыстрее. А связано это с сексом или нет - не важно совершенно. Ну и если я начал совершать такие действия по отношению к партнёру - стало быть мне прощение просто не нужно.
а собственно золотые слова!!!
не бывает такого-простите мне ВСЕ потому,что вот такой я потешный зверек.
так же и наказание за проступок виновный воспринимает,как справедливое и ожидаемое,а вот его отсутствие-как поощрение