Две жены

(Silvia @ 28.11.2008 - время: 10:12)А совет Ваш самый примитивный собственно сводится к нелепому- найди другого ....свободного.....дюже оригинальноСамое умное - радоваться тому, что есть. ОСВОБОДИТЬСЯ от мечты более тесного соединения с ним (Как там у Свияша: будьте зрителем, спокойным и бесстрастным.).
Вы хотите от него детей? Хотите состариться вместе? - Тогда уж и не знаю, чего посоветовать. (Разве что - читать Литвака, Курпатова, Барбару де Анджелис. Или - поход к психологу.)
А если не хотите детей и совместной старости, так - радуйтесь! У вас отношения, не обременённые обязательствами, болезнями, взаимным раздражением.

(Silvia @ 27.11.2008 - время: 22:06) (Тётя Ле. @ 27.11.2008 - время: 10:07) Ну, т.е. у мужика две  семьи.
Представить, что в первой (если исходить из информации второй жены) - есть душевная связь, трудно. Т.е. первой семье нужны от М. в основном деньги. (Любовь бы тоже хорошо бы было иметь от мужа, но на самом деле её нет; врёт он, что любит двоих; любит он только вторую жену, а в первой семье у него - долг. Ну, а на нет и суда нет.)
Поэтому - почему бы ему не жить со второй женой, а первой семье помогать материально?
(Мужик на самом деле - слабак и трус. Чувствуется, что очень уж не хочется ему узел разрубать, в который попал, вот и придумывает не пойми чего.)

Кирс, в семью, где 3 женщины, ещё и домработница нужна??? Ни фига себе! Чего ж эти три женщины - не могут с собственными хозяйственными заботами справиться и одного М. обслужить?
К сожалению, со всем, что написано в цитируемом посте, я согласна.
Только он не слабак, и не трус, а просто ему хорошо то, что есть.
И будь у меня характер легче, а любовь к нему меньше, всё было бы куда проще. А я вот верю в сказку, что любящие люди хотят быть вместе...

Понимаете, я не придумываю, действительно ради него готова отдать и сделать, что угодно. Вот мне и хочется взаимности.
ЧТОБЫ КО МНЕ РВАЛСЯ, а не приходил по плану 3 раза в неделю в строго определённые часы.
Ну что ж...
Если есть мазохистские наклонности и потребность питаться объедками с чужого стола, всю жизнь ощущая себя №2 - пожалуйста. Продолжайте в том же духе.
Уверяйте себя в том, что он Вас любит, а не банально пользуется, что он Ваш мужчина, а не муж своей жены, которому свежатинки на стороне захотелось. Слушайте его сказки, покорно ешьте его же лапшу со своих ушей, и верьте его каждому слову. Так и доживете до времени невостребованности без семьи, без детей (а Вы думаете, он захочет иметь с Вами детей?), в ощущении блаженного непонимания, что вообще происходит и что время безвозвратно ушло.
Розовые сказочки хороши для старшеклассниц, а уж никак не для девочек хорошо за 25 годиков.
А мужику можно только поаплодировать - хотела бы и я иметь такой дар запудривания мозгов! Это ж надо было так любовницу обработать, чтобы она, зайка наивная, на все была согласная, лишь бы быть со своим героем рядом!!!
Вот интересно - это все на пике влюбленности или уже диагноз?

(Тётя Ле. @ 28.11.2008 - время: 10:36) (Silvia @ 28.11.2008 - время: 10:12)А совет Ваш самый примитивный собственно сводится к нелепому- найди другого ....свободного.....дюже оригинальноСамое умное - радоваться тому, что есть. ОСВОБОДИТЬСЯ от мечты более тесного соединения с ним (Как там у Свияша: будьте зрителем, спокойным и бесстрастным.).
Вы хотите от него детей? Хотите состариться вместе? - Тогда уж и не знаю, чего посоветовать. (Разве что - читать Литвака, Курпатова, Барбару де Анджелис. Или - поход к психологу.)
А если не хотите детей и совместной старости, так - радуйтесь! У вас отношения, не обременённые обязательствами, болезнями, взаимным раздражением.
Да, хочу стариться вместе и быть вместе. А освободиться от мечты- самое , самое сложное. А то, что любовницей быть по очень многим параметрам лучше, чем женой, хорошо знаю. Но мечта остаётся. Хотя можно ведь итак стариться....Просто мне не хватает уверенности и стабильности.....да, не положение жены мне нужно, а уверенность, что увижу его каждый день и буду видеть ЗАВТРА и ВСЕГДА!

(Silvia @ 28.11.2008 - время: 10:59)да, не положение жены мне нужно, а уверенность, что увижу его каждый день и буду видеть ЗАВТРА и ВСЕГДА!Вы - страус. Как и Ваш герой. Он - никак не хочет признаться себе, что надёжнее для него - жена, его семья, на которую он надеется, что жена и дочь не оставят его "ни в болезни, ни в немощи", а Вы - только необязательная радость.
И Вы тоже обманываете себя: "ах, мне ничего не нужно, не хочу быть женой и т.д., только видеть...". А по сути Вы хотите быть его ЖЕНОЙ, чтоб тоже - "и в болезни, и в горе, и в радости" - вместе. Т.е. Вы никак не признаетесь себе, что хотите несбыточного. Он из семьи никогда не уйдёт (если жена, правда, не захочет пожить спокойно и для себя и не выгонит его. Т.е. всё зависит от жены. Если ей достаточно комфортно - всё так и останется по-прежнему.).
А Вам - к психологу, однозначно.

(Эртан @ 28.11.2008 - время: 10:55) Уверяйте себя в том, что он Вас любит, а не банально пользуется, что он Ваш мужчина, а не муж своей жены, которому свежатинки на стороне захотелось.

Свежатинка это когда неделя-месяц, а не когда четыре года со встречами через день.
Так и доживете до времени невостребованности без семьи, без детей (а Вы думаете, он захочет иметь с Вами детей?), в ощущении блаженного непонимания, что вообще происходит и что время безвозвратно ушло.
Эртан, женщине около сорока. У неё дочь уже выросла и собственной жизнью живёт. Какие дети, какая невостребованность? У неё сейчас золотое время, когда можно жить для себя, любить, радоваться... Вот только она этого, похоже, не умеет.
Вот интересно - это все на пике влюбленности или уже диагноз?
Да ни то и ни другое. Такой склад характра со склонностью к "жертвенной любви". Я ей не завидую только по одной причине - она не умеет быть счастливой. Но тем, кто не умеет любить, я завидую ещё меньше.

И Вам в голову не приходит, что это унизительно для Вас - брать Вас "приживалкой" в свою ОСНОВНУЮ семью? Дескать: "Приручил, несу ответственность, не могу бросить и т.д. и т.п.", а жар загребать хочет чужими руками - своих женщин - шоб они сами разбирались между собой.

(Silvia @ 28.11.2008 - время: 10:59) да, не положение жены мне нужно, а уверенность, что увижу его каждый день и буду видеть ЗАВТРА и ВСЕГДА!
какая кошмарная зависимость, даже страшно...искренне сочуствую, хотя конечно на фиг оно вам мое да и чье-либо сочуствие

(Белая @ 28.11.2008 - время: 11:58)У неё сейчас золотое время, когда можно жить для себя, любить, радоваться...Как я поняла, дочь - взрослая и далеко. Т.е. человек - одинок. А в этом случае радоваться - сложно....Вот и привязалась на свою беду к чужому мужу...

(ледиМел @ 28.11.2008 - время: 12:11) (Silvia @ 28.11.2008 - время: 10:59) да, не положение жены мне нужно, а уверенность, что увижу его каждый день и буду видеть ЗАВТРА и ВСЕГДА!
какая кошмарная зависимость, даже страшно...искренне сочуствую, хотя конечно на фиг оно вам мое да и чье-либо сочуствие
Для меня это любовь, а не зависимость....по-другому любить не умею.....
А вы живёте с мужьями и не хотите их обнимать каждый день?

(Тётя Ле. @ 28.11.2008 - время: 12:22) (Белая @ 28.11.2008 - время: 11:58)У неё сейчас золотое время, когда можно жить для себя, любить, радоваться...Как я поняла, дочь - взрослая и далеко. Т.е. человек - одинок. А в этом случае радоваться - сложно....Вот и привязалась на свою беду к чужому мужу...
Я не понимаю слова "одиночество". Одиночество это когда никому не нужен, никто не любит. Есть масса женщин, которые одиноки в семье.
Ну почему бы не научиться радоваться тому, что есть? Человек искал любви и нашёл её, ведь это так много, разве нет?

(Белая @ 28.11.2008 - время: 12:43) (Тётя Ле. @ 28.11.2008 - время: 12:22) (Белая @ 28.11.2008 - время: 11:58)У неё сейчас золотое время, когда можно жить для себя, любить, радоваться...Как я поняла, дочь - взрослая и далеко. Т.е. человек - одинок. А в этом случае радоваться - сложно....Вот и привязалась на свою беду к чужому мужу...
Я не понимаю слова "одиночество". Одиночество это когда никому не нужен, никто не любит. Есть масса женщин, которые одиноки в семье.
Ну почему бы не научиться радоваться тому, что есть? Человек искал любви и нашёл её, ведь это так много, разве нет?
Каждому свое.
То, что для кого-то - любовь, для меня - болезненная зависимость.
Лучше вообще никакой любви, чем такая, как у автора.

(Белая @ 28.11.2008 - время: 12:43)Я не понимаю слова "одиночество". Одиночество это когда никому не нужен, никто не любит. Есть масса женщин, которые одиноки в семье. Но они живут для "чего-то". Развивающегося (дети, внуки, карьера). А тут - не для чего жить, кроме как для обладания любимым....

(Тётя Ле. @ 28.11.2008 - время: 12:48) (Белая @ 28.11.2008 - время: 12:43)Я не понимаю слова "одиночество". Одиночество это когда никому не нужен, никто не любит. Есть масса женщин, которые одиноки в семье. Но они живут для "чего-то". Развивающегося (дети, внуки, карьера). А тут - не для чего жить, кроме как для обладания любимым....
Тоесть когда дети нас покинут, нам станет не для чего жить?

(Белая @ 28.11.2008 - время: 12:50)То есть когда дети нас покинут, нам станет не для чего жить?На мой взгляд, нужен хотя бы один близкий человек - не друг и т.д., а именно "семейноблизкий" человек, а лучше несколько, чтоб чувствовать себя нужным и не одиноким.
А про детей - не очень понятен вопрос. Даже если они выросли, всё равно помощь наша в какой-то мере нужна будет (главное - шоб нам не влом было им помогать , ведь нежиться в тишине на даче на свежей травке - приятней, чем сопли внуку вытирать). Другое дело - если дети в далёкой стране. Не завидую своим подругам, ничего хорошего, а уж если мужа рядом нет в такой ситуации, то - плохо...

(Тётя Ле. @ 28.11.2008 - время: 13:06) (Белая @ 28.11.2008 - время: 12:50)То есть когда дети нас покинут, нам станет не для чего жить?На мой взгляд, нужен хотя бы один близкий человек - не друг и т.д., а именно "семейноблизкий" человек, а лучше несколько, чтоб чувствовать себя нужным и не одиноким.

С этим не поспоришь.
И что же остаётся Сильвии... Лечиться от болезненной зависимости? А если она вылечится, станет ли ей легче жить?

(Белая @ 28.11.2008 - время: 13:16)И что же остаётся Сильвии... Лечиться от болезненной зависимости? А если она вылечится, станет ли ей легче жить?Ну вот, это и есть главная задача - обрести "якорь" в жизни.
А мужчина... всё равно ведь - и самый любимый-разлюбимый - он ценен не сам по себе, а тем, что с ним приятней делать важное для САМОЙ СЕБЯ ДЕЛО.

Так что - пробовать психологов, может, что-то и вырисуется....

(Тётя Ле. @ 28.11.2008 - время: 14:44) Так что - пробовать психологов, может, что-то и вырисуется....
Именно это я ей и советовала. В другой теме. Само напрашивается

(Белая @ 28.11.2008 - время: 12:50) (Тётя Ле. @ 28.11.2008 - время: 12:48) (Белая @ 28.11.2008 - время: 12:43)Я не понимаю слова "одиночество". Одиночество это когда никому не нужен, никто не любит. Есть масса женщин, которые одиноки в семье. Но они живут для "чего-то". Развивающегося (дети, внуки, карьера). А тут - не для чего жить, кроме как для обладания любимым....
Тоесть когда дети нас покинут, нам станет не для чего жить?
Ну вот как у Сильвии - для любви.

Вот как интересно, обсуждая мою совсем безнравственную тему, мы пришли к вопросу о смысле жизни. ....Вот мне пишут найти дело, найти себя....собственно суть поиски смысла жизни. А что делать, если дочь вырастила, Слава Богу, весьма самодостаточной и смогла её от себя отпустить, чего не удаётся многим родителям. Карьера никогда не была моей целью, деньги тоже. Да, вот и выходит всегда жила чувствами и очень благодарна всем за советы, но все мы разные и столько радости, сколько даёт мне эта любовь ничто не даст. Просто ничто не может заменить близкого человека рядом, близкого и любимого. И пусть меня все забросают шапками, но я сама прожила с мужем почти 25 лет и знаю, что такое брак после 25 лет. Хорошо, если у кого остались настоящие чувства, но это очень редко.
Любит он жену, конечно, только это другая любовь, идеализировать его семью не надо. Как раз для этого форума, выскажу убеждение, что почти все мужчины изменяют жёнам, но надолго(а 4 года не 4 дня) они остаются у любовницы, если дома что-то не в порядке.
А почему иначе много мужчин имеют вторую семью втайне от первой?
Да, потому что они порядочные как бы странно это не звучало, они так понимают свои обязательства. Не судите строго, мужчине тоже не просто, поэтому и тянет как-то упорядочить и облегчить свою жизнь. Сегодня у нас было замечательное свидание и в совсем поздно вечером, когда ему так хотелось уже уснуть, надо вставать, идти на мороз и ехать домой, чтобы лечь в отдельной комнате, одному на диване. Думаю, у него ангельское терпение, всё это очень непросто, поверьте.

А еще удивляюсь форум измен, а впечатление, что почти все пишущие есть примерные жёны.....возникает желание завести отдельный форум для любовниц...

А по самой теме. Поняла уже, что ТАКОЕ возможно, если всем комфотно в подобных отношениях. У нас маловероятно, если только жене уж всё совсем по фиг.

Но мне стало интересно другое,а ему это ЗАЧЕМ?

Спрашиваю его об этом, отвечает, что просто наслаждается и не думает, что будет завтра.
Мне бы так, как раз то, чего не хватает. Что за специфическое наслаждение видеть жену и любовницу рядом? Думаю, просто весьма острые ощущения.
Мне, кстати, тоже остро, но я думаю о последствиях.