Две жены - продолжение

(дамисс @ 19.01.2010 - время: 14:45) P.S.Мне интересно, а есть ли тема больше этой.
Есть ли у кольца начало и конец?

ТС и не нужно решение. Все что требуется - это просто поговорить с кем нить, так как с любовником разговор не клеится, а больше нигде не взять сил и уверенности. Лучше всего, если собеседники не будут спорить а станут поддерживать: "да, да, ты права, просто он такой. У тебя все получится только потерпи чуть-чуть. Ты все правильно делаешь... и т.д. т.п." потом все повторять до тех пор пока "фильма" не кончиться... все когда нибудь заканчивается.

Согласна, но тему заводила не в поисках решения, а в поисках помощи. Ничто не помогает больше, чем виртуальные друзья, они говорят правду без прикрас.
И не тема это, а моя жизнь, которая течёт, как в сериале, хотя ни одного сериала с таким бредом не видела. Бесконечный, и сценарий никто не может знать, потому что жизнь иногда преподносит сюрпризы и хорошие, и плохие....
Кроме того, не перестаю сама удивляться, верю всему, что он говорит, а потом на деле вижу другое....

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 15:34) Бесконечный, и сценарий никто не может знать, потому что жизнь иногда преподносит сюрпризы и хорошие, и плохие....

не боитесь, что плохие сюрпризы попадаются чаще ???
в хэппи-энд как-то с трудом верится...
путь в никуда тоже конечно процесс,
но лучше когда через страдания к счастью, а не через счастье к страданию.
ИМХО.

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 14:28)Кстати, поняла, что слова и дела отличаются. Он был столь твёрд два дня назад, а сегодня был у меня и начал, как и прежде, ругать жену, что она его заставляет искать другую работу, желая разлучить со мной, говорит, дура, не понимает, что встречаться со мной он может вне зависимости от работы, т.е. в сухом остатке ничего не изменилось, никакую работу он на самом деле искать не хочет и продолжает мне рассказывать, как плохо ему дома.....Но я уже учёная, не реагирую, просто поняла, что по сути ничего не изменилось.....слаб он принимать решения, нисколько не сильнее меня....
Хм, ну, мошть, Вы с помощью форума переродитесь таки и сможете спокойно после секаса съедать его апельсины и конфеты и быстренько отправлять его с грязными носками к жене ...Но не верится.....никак...да и опять же...это Вам надо будет?....Не, куда ни кинь, всюду клин (то биш бесславный финиш....)

И к тому же главная Ваша проблема - боязнь одинокого будущего - с ним таким (с его апельсинами и носками) не решается....
Вам бы ещё понять, что чем дольше Вы за любовника цепляетесь, тем меньше у Вас остаётся времени для решения этой Вашей главной проблемы. Освободились бы Вы эмоционально от этой истории, может и к другим мужчинам сердце бы Ваше потянулось...или к чему-то другому, что заполнило бы Вашу жизнь теплом и смыслом....

Я все хочу донести идею, что мир многополярен и омимо отношений этим человеком, есть масса других вещей, заполняющих нашу жизнь, требующих нашего внимания и сил. Если есть другие дела и заботы, в общем то на что можно потратить время, то и время от встречи до встречи проходит незаметно.
У него этот мир есть ( семья- еще то развлечениьице), а у Вас вот нет. И Вы упорно не хотите этот втрой, третий полюс иксать. Получается, что любые изменения отношений, ситуации в его семье, его настроении и здоровье для Вас грозят катастрофой. Вы на одной ноге стоите, более того на одном пальчике и хотите удержать равновесие, да еще привязав себя в нему арканом средней длины. Он чить шаг в торону, Вы падаете. И очень хотите, чтобы он взял Вас на руки. На шею, мыы отом и сами залезть сумеем.
А он этого совершенно не понимает и веревки той не видит, но вот про ручи понимает четкои , на всякий случай, близко не подходит... Зато хорошо видит веревочку в руках жены , хотя постоянно пытается проверить ее длину, но не сомневается в прочности.

Честное слово, всё произошедшее на меня очень повлияло, всё вижу в каком-то ином свете, как бы со стороны, приоритеты изменились, внутренне изменилось моё восприятие, изменилась цель, стала важна сама жизнь сегодня, чтобы нормально себя чувствовать и чтоб он тоже нормально, а иначе не будет нужно вообще ничего.....не хочу воевать, хочу жить, а не бороться за нереальное и невыполнимое...Кстати, что мне не нравится, это он меня тянет назад, опять в обсуждение своих с женой конфликтов, не хочу и не могу больше, пускай сам разбирается.....Я у себя одна...и мне никто не поможет, если я заболею серьёзно, наверно...

Честное слово, всё произошедшее на меня очень повлияло, всё вижу в каком-то ином свете, как бы со стороны, приоритеты изменились, внутренне изменилось моё восприятие, изменилась цель, стала важна сама жизнь сегодня, чтобы нормально себя чувствовать и чтоб он тоже нормально, а иначе не будет нужно вообще ничего.....не хочу воевать, хочу жить, а не бороться за нереальное и невыполнимое...

Естесственно , когда то это должно было произойти.Столько факторов и мнений приняли, что поневоле будешь меняться.

Кстати, что мне не нравится, это он меня тянет назад, опять в обсуждение своих с женой конфликтов, не хочу и не могу больше, пускай сам разбирается....

А ему просто некому излить свое "горе", только Вам Просто постарайтесь (если по другому невозможно) слушать его стенания "отвлеченно", не принимая это в себя(в психологии есть такой прием, но это наверное Мимоза лучше знает(я только интуитивно ))


Я у себя одна...и мне никто не поможет, если я заболею серьёзно, наверно...

Ну эт Вы зря. Во первых есть дочь.Во вторых завести знакомых никто не мешает.Ну а в третьих, может и кавалер какой случиться
Ваш внутренний мир занят пока только им, но вскоре будет немного по другому

Моя совершенно замечательная дочь живёт в Германии и чаще раза в год в Москву не приезжает, у меня немало любимых друзей, которые имеют свои семьи и свою жизнь, конечно, несколько преувеличила, но думать о себе всё равно необходимо...
Плюс у меня некая полная остановка внутренняя, раз он решил остаться в семье, пусть сам все свои проблемы там и решает, и жизненные тоже, а у меня чай и постель....., иногда обед...
Правильно советовали, советы услышала...

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 21:15)
Правильно советовали, советы услышала...
Кто ж в Вас сомневался Да и пинки(от некоторых) тоже имеют положительный вектор

P.S.Но тему не бросайте (любопытство гложет )

Хотелось бы её не закрывать ближайшие года два ....

(Silvia @ 20.01.2010 - время: 00:26) Хотелось бы её не закрывать ближайшие года два ....
Мдя.. капец.. Мы столько не выдержим..

А мне хочется, чтобы вы ее закрыли побыстрее.. Ибо это будет говорить о том, что вам стало хорошо, что вы - "выздоровели".

Господи, спасибо, так хочется выздороветь....очень, очень..

(дамисс @ 19.01.2010 - время: 19:14) А ему просто некому излить свое "горе", только Вам Просто постарайтесь (если по другому невозможно) слушать его стенания "отвлеченно", не принимая это в себя(в психологии есть такой прием, но это наверное Мимоза лучше знает(я только интуитивно ))

Мимоза только одно знает - что невозможно отвлеченно слушать человека, с которым так сильно эмоционально завязана, от которого так сильно психологически зависима. Ибо именно в его словах, интонациях она ищет ответ на все свои вопросы, чаяния, надежды...

Точно так и есть, все его слова вспоминаю...и анализирую...
И самое смешное, что он про одно и тоже говорит по-разному в зависимости от настроения....а я всё угадываю, что ближе к истине...

И всё равно всё проистекает от того, что когда он рядом, я испытываю совершенно запредельное счастье, даже когда просто смотрю на него, это и сделало меня его рабой, не он, а это испытываемое мной счастье.
Часто думаю, что он не последний мужчина в моей жизни, возможно, но до него никто не вызывал столь сильных чувств и скорее всего никто другой и не вызовет.

Только что прочитала в соседней теме "Любовница и отсутствие свободного времени", автор, мужчина, на 20 лет моложе моего Героя, пишет любовницу люблю, в в следующих строках жену не люблю, но кардинально изменить жизнь сил не хватает....Видно, что пишет откровенно. Господи, что за мужчины такие, почему же так боятся менять жизнь? Я не понимаю...
Мне всем им хочется сказать, что же Вы делаете со своей жизнью? Диван держит, телевизор, нажитое? Очень меня соседняя тема задела, всё так похоже, только герою после 10 лет семью жалко рушить, а моему после 27 лет....а то, что они развелись с женой, так то чистая формальность, психологический тип один.

(Silvia @ 20.01.2010 - время: 01:32)И всё равно всё проистекает от того, что когда он рядом, я испытываю совершенно запредельное счастье, даже когда просто смотрю на негоТак....И что получается?...Получается, что нужно уметь отделять мух от котлет.
Т.е. вот - счастье созерцать любимое лицо, а вот - моя боязнь одиночества. И это любимое лицо никак не поможет мне с решением этой моей проблемы. Т.е. не надо навешивать на героя решение своих проблем. (О чём здесь и говорили: герой не может дать того, чего Вы от него хотите.)
Хм, вот это, наверное, и называется - быть довольным тем, что есть...
Но это же - очень трудно : всё равно приходит мысль "эх, ну как бы хорошо быть всегда вместе". Все же люди, не роботы.

Как у Визбора:
Мне бы только раз прожить с тобой всю жизнь,
И, клянусь, мне большего не надо.

А это - невозможно.
И получается - мучение...

Вот на сей раз раз Вы правы абсолютно, именно так и происходит. Сколько не смиряюсь, всё равно знаю, что рано или поздно опять придёт мысль, ах, почему мы не вместе всегда?....Но откуда идёт эта мысль, я объяснила и рада, что Вы меня поняли....Хочется глядеть на любимое лицо и в любимые глаза всё время...

(Silvia @ 20.01.2010 - время: 13:07)Вот на сей раз раз Вы правы абсолютно, именно так и происходит. Сколько ни смиряюсь, всё равно знаю, что рано или поздно опять придёт мысль, ах, почему мы не вместе всегда?....Но откуда идёт эта мысль,  я объяснила и рада, что Вы меня поняли....Хочется глядеть на любимое лицо и в любимые глаза всё время...Ну, т.е. мучение - неизбежно....Тогда Вам надо принять этот факт. И принять то, что на Ваш вопрос "как не срываться" есть единственный ответ: будете мучаться и будете срываться.


...Хм, ну, может, попытаться таки смириться с тем, что он не будет жить с Вами, как бы ни был Вами любим....Смиряемся же мы со смертью близких. А тут - человек - вот он, рядом периодически....
И ничего от него не требовать, не пытаться его ни переделать, ни направлять, ни советовать, принять такой, какой есть...
Не, всё равно какая-то фигня выходит: надо одновременно и отдалиться, и с другой стороны - идти абсолютно от его желаний, т.е. подстаиваться под него Да если ещё учесть, что он у Вас какой-то аморфный товарищ, - замучаешься подстраиваться....

Так еще плюс ко всему, что Вы совершенно верно описали, так он меня еще всё время дразнит. Да, на словах он мне никогда не обещал, что уйдёт от жены, это правда, всегда говорит на словах, что никогда не уйдёт, а поведением даёт мне надежду. Разве Вы не чувствуете, что я не полная идиотка в иллюзиях. Зная наше положение, чтобы я ему не говорила, он должен был ехать на пять дней, допустим, к сестре, а не ко мне, потому что его покупка трусов в магазине опять надежда, как и все пять дней у меня....И так всё время, только я смиряюсь вроде, опять своим поведением начинает давать надежду.....Сама удивляюсь, как он этого не понимает. Если выбрал не меня, выбрал оставаться в семье, то и веди себя соответственно, а он опять с женой не разговаривает, все проблемы свои обсуждает со мной....Вы думаете я просто так назвала себя второй женой? Я себя очень давно именно так и ощущаю.....
Кстати, у его жены главная к нему претензия, что он ей изменил с немолодой некрасивой женщиной, хотя я младше её почти на 10 лет, а так она говорит, что 20летнюю красотку ему простила бы, а тут он с ней, с женой и общаться перестал, ничем не делится, значит, явно что-то серьёзное...

ИМХО он очень внимательно читал в школе Пушкина А. нашего С.
Как рано мог он лицемерить,
Таить надежду, ревновать,
Разуверять, заставить верить,
Казаться мрачным, изнывать,
Являться гордым и послушным,
Внимательным иль равнодушным!
Как томно был он молчалив,
Как пламенно красноречив,
В сердечных письмах как небрежен!
Одним дыша, одно любя,
Как он умел забыть себя!
Как взор его был быстр и нежен,
Стыдлив и дерзок, а порой
Блистал послушною слезой!


        XI.

Как он умел казаться новым,
Шутя невинность изумлять,
Пугать отчаяньем готовым,
Приятной лестью забавлять,
Ловить минуту умиленья,
Невинных лет предубежденья
Умом и страстью побеждать,
Невольной ласки ожидать,
Молить и требовать признанья,
Подслушать сердца первый звук,
Преследовать любовь, и вдруг
Добиться тайного свиданья...
И после ей наедине
Давать уроки в тишине!



Это раз. Второе, не ищите там где нет ничего. Ну нет ничего указывающего на начало совместной жизни в покупке носков и трусов. Нет и еще раз нет. Нет в его словах и поступках столь тонких намеокв... Это Ваше желание их увидеть там ... Увидеть везне подтверждающие Вашу мысль знаки. Ну ведь хочется же...