Две жены - продолжение

(Silvia @ 18.01.2010 - время: 22:40)Выходит, я вообще любить не умею...
Не знаю. Понятие "Любовь" трудно детерминировать, хотя мы всё время скатываемся к этому слову.
Но можно оперировать словом "Хочу." И если быть честным перед самим собой, можно очень легко сказать, чего ты действительно хочешь, и чего не хочешь.

Если Вы, прекрасно понимая, что Вашему герою было вовсе не до ночёвки у Вас, а Вы, тем не менее, стали на этом настаивать, то что это? Вы выбрали своё "хочу", а не его "хочу пойти домой". Причём здесь "любовь" и желание быть вместе? Каприз или глупость - ничего больше. Потому как Вы и ему делаете плохо. И, самое главное, и себе в итоге плохо делаете.

Все Ваши поступки - это что? Это мелкие пакостные шажки-завоевания его на мгновения. Дескать "Не уходишь от жены, так я буду в каждый возможный момент тебя оттягивать к себе."
И Вы словом "любовь" прикрываете все Ваши действия по привязыванию его к себе. Т.е. надеялись, прикармливая его всяческими благами и не конфликтуя, сделать зависимым от себя.

шарахнуть валерьяночки или корвалольчику. После него быстро наступает сон... А завтра будет новый день. Будет день, будет пища...

(Silvia @ 18.01.2010 - время: 01:35) Но Вы же говорите про манипуляцию, он добивается от меня изменений поведения....Правильно? Каких? Что он добивается? Мне так плохо, что я сама не соображаю...
Он добивается того, чтобы вы оставались просто любовницей и по возможности минимально лезли в его жизнь вне определенных рамок. А вы добиваетесь обратного, чтобы по возможности проникнуть в его жизнь и переплести ее со своей. Вот эта разнонаправленность векторов вас и мучит.

Вот и я о том же... Пришел - хорошо.
Ушел вовремя - тоже хорошо ( главное, чтобы ни с кем не встретился в дверях-)) ) .
Носки и трусы понес стирать домой.
Апельсины и конфеты оставил у Вас...

Ну, понятно, я должна воспринимаит его именно как любовника, а моё отношение к нему как к мужу отсавить пр себе. Сложность в том, что жизни то переплелись всё равно сильно, и конфликты были и раньше, я не заманивала его, скрывая, какя я на самом деле...со срывами.....
С рыв пятничный всё-таки был вызван провокацией с его стороны, я писала, он сказал, что жена его спросила придёт ли он ночевать, что теперь живёт на два дома....
Да, ладно, это в прошлом, но как устоять, когда провоцируют?

(Silvia @ 18.01.2010 - время: 23:29)И что же мне теперь делать? Как не срываться самой?Я уже не знаю, как Вам объяснять.
Вы чего хотите? - Хотите, чтоб он ушёл от жены к Вам.
Он Вам сам сказал,что не уйдёт от неё.
Вам такой исход категорически не нравится.
И что? Сколько можно биться за то, чего никогда не будет?
Можете Вы честно сказать самой себе, что все 5 лет Вас грела именно надежда на уход его из семьи? Поэтому и силы находились терпеть и "любить".

Вы месяц для чего у него просили? Чтоб доказать своё спокойствие. А оно у Вас есть? Нету. Иначе бы Вы здесь вопросы не задавали. Т.е. Вы блефуете.
Вы хоть можете сами себе сознаться, что НЕ СМОЖЕТЕ быть спокойной?

Человек не может долго заставлять себя делать то, что ему не нравится. А Вам НЕ НРАВИТСЯ, что у вас с ним не семья в традиционном смысле слова, с общим домом и общими заботами.
К цели нужно продолжать идти, если удаются маленькие шажки по направлению к ней. Но Вы же буксуете на одном месте (если не назад). Т.е. жизнь не подтверждает жизнеспособность Вашей цели.
У-ф-ф, уже не знаю, чего говорить...
И вообще...если мучает вопрос "чего делать?" - ничего не делать. Вчера - не писать смс, по телефону - ничего не выпрашивать, не унижаться.



(Silvia @ 19.01.2010 - время: 00:07)Ну, понятно, я должна воспринимать его именно как любовника, а моё отношение к нему как к мужу оставитьНа этот поезд Вы уже опоздали. Если он действительно выбрал семью, жена его доконает - работу он найдёт новую, и жена его в этом будет поддерживать.

Вы почти всё сказали правильно с большим НО. Я более всего на свете по-прежнему не хочу его терять и ради этого готова отказаться от своего желания видеть его мужем, лучше он хоть раз в неделю, чем никогда, если коротко и не высокопарно. Плюс прибавилась еще важная причина, которую не понимала ранее.
Мне в мужья не нужен труп, который всё время в депрессухе, я сама так не выживу.
Поэтому моё желание его в мужья я забываю и думаю, как склеить то, что я сама так сильно расклеила. Говорить с ним о жене я более категорически не буду.
А срываться, к сожалению, я срываюсь....и мне очень надо научиться этого не делать, потому как чаще всего срываюсь и-за пустяков, обижаюсь на мелочи и понеслось....не позвонил, когда ждала.....сказал не то, что ждала....

(Тётя Ле. @ 19.01.2010 - время: 00:11) (Silvia @ 18.01.2010 - время: 23:29)И что же мне теперь делать? Как не срываться самой?Я уже не знаю, как Вам объяснять.
Вы чего хотите? - Хотите, чтоб он ушёл от жены к Вам.
Он Вам сам сказал,что не уйдёт от неё.
Вам такой исход категорически не нравится.
И что? Сколько можно биться за то, чего никогда не будет?
Можете Вы честно сказать самой себе, что все 5 лет Вас грела именно надежда на уход его из семьи? Поэтому и силы находились терпеть и "любить".

Вы месяц для чего у него просили? Чтоб доказать своё спокойствие. А оно у Вас есть? Нету. Иначе бы Вы здесь вопросы не задавали. Т.е. Вы блефуете.
Вы хоть можете сами себе сознаться, что НЕ СМОЖЕТЕ быть спокойной?

Человек не может долго заставлять себя делать то, что ему не нравится. А Вам НЕ НРАВИТСЯ, что у вас с ним не семья в традиционном смысле слова, с общим домом и общими заботами.
К цели нужно продолжать идти, если удаются маленькие шажки по направлению к ней. Но Вы же буксуете на одном месте (если не назад). Т.е. жизнь не подтверждает жизнеспособность Вашей цели.
У-ф-ф, уже не знаю, чего говорить...
И вообще...если мучает вопрос "чего делать?" - ничего не делать. Вчера - не писать смс, по телефону - ничего не выпрашивать, не унижаться.



(Silvia @ 19.01.2010 - время: 00:07)Ну, понятно, я должна воспринимать его именно как любовника, а моё отношение к нему как к мужу оставитьНа этот поезд Вы уже опоздали. Если он действительно выбрал семью, жена его доконает - работу он найдёт новую, и жена его в этом будет поддерживать.
Даже любопытно, почему Вы так уверены что он меня бросит?
Прямо хоть опрос заводи. Неужели все так считают? Что если он выбрал семью, то меня обязательно оставит? Но ведь до того, не оставлял. Я же не буду больше тянуть одеяло на себя, не буду.
Найдёт работу и что ? сразу меня бросать? так из пяти лет общения мы только год работали вместе. Сама буду рада, если найдёт...

Не буду спорить и доказывать, но самое правильное, что я сделала вчера- это то, что написала ему смс и то, что просила, унижаясь. Потому что свою вину надо уметь признать и не бороться с человеком, которому плохо, доказывая, что царь горы- я. Для меня это любовь, а не борьба самолюбий. А в чём я была неправа я прекрасно знаю...

Silvia , идите спать лучше. Так изводить себя нельзя. Это и на внешности отражается и на нервной системе вашей. Дайте ей отдых, дайте возможность восстановиться. Любовница нужна в хорошей форме. Чтобы приятно было посмотреть, чтобы с ней можно было отдохнуть душой и телом.

Дело не в том, что он вас бросит. Дело в том, что ваши отношения дали серьезную трещину. И она разрастается. Все - ИМХО. Отношения должны качественно измениться ( с вашей стороны) или сойти на нет (резко, разрыв или мучительно, постепенно, неважно даже как).

У вас прямо помешательство на нем. У вас неадекватное восприятие реальности. Вы, конечно, мазохистка, но такие терзания грозят психосоматикой. Вы возвели вашего мужчину на пьедестал, сделали его Центром Всеселенной вашей. Вообще то, это ужасно. Именно для вас. Ибо он не способен вам дать то, что вы хотите. У него этого нет просто. Вы так и будете биться, как рыба об лед, пока не отпустите свои желания и ожидания.

И ИМХО - он виноват гораздо больше, чем вы в этой ситуации. Причем еще и перед женой. Поэтому кончайте посыпать тут голову пеплом..

Думаю, мы виноваты оба, но все свидетели, что я утягивала его от жены всеми возможными и невозможными способами, а могла этого не делать, как не делают этого многие любовницы, имеющие многолетние романы с женатыми мужчинами.
Моё хочу перевешивало все разумные доводы, теперь вот вижу, что всё это было неправильно и его вижу очень далёким от идеала. Слабый он человека и совсем не опора мне, люблю его такого со всеми недостатками. Единственное, денег точно больше давать не буду.
Трещина или кризис есть, но на то голова, чтобы пытаться улучшить, выправить....
Сама была бы очень рада, если бы он на самом деле нашёл работу. Плохо только, что истинно, внутренне у него нет этого стремления..

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 01:34)Даже любопытно, почему Вы так уверены что он меня бросит?Потому что Вы соглашаетесь на совместное существование на условиях, невыполнимых для Вас.
Через Ваши взбрыки вылезает Ваше естество, Ваше истинное желание - чтоб не было у него никаких двух жён, а была бы только одна жена - Вы.
А Вы в себе эту свою суть пытаетесь упорно согнуть, задавить. Ведь на протяжении всех 5 лет у Вас наверняка были моменты ярости и горя, когда Вы его придушить готовы были за то, что он опять "туда" уходит.
Т.е. нет поступательного движения - естественного, а не под знаком заставления себя "я смогу, смогу, смогу" - в этом, желанном для Вас направлении. И если Вы сами не поймёте, что пора завязывать, - жизнь "завяжет". Либо жена надавит, либо он созреет, либо чего похуже.

Вы всё про трудности талдычете "как же, вместе надо преодолевать и т.д. и т.п.". Да это в браке - когда врозь гораздо хуже или вообще по одиночке деваться некуда - народ упорно работает, на компромиссы идёт, чтоб покомфортней существовать. А герою Вашему зачем лишний гемор с Вами?

Еще и денег ему давала???...

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 01:34)Но ведь до того не оставлял.
Да ну и что? Мало ли что было раньше. Прошлое - это вообще не аргумент. А, возможно, даже - контраргумент: неинтересно становится, уже всё было.
(Господи, тут с одним-то партнёром звереешь, пока по жизни карабкаешься и сосуществование налаживаешь, а Вы ему предлагаете с двумя карахтерными тётками по жизни тащиться.)

Это куда легче, чем самому двух тёток тащить. Ему надо опираться на кого-то, вот он и опирается на двух тёток, а не наоборот....
И сейчас неважно, что формально это не так, фактически у нас гостевой брак, потому что жизни уже невозможно переплелись и геморры, как в браке....
Отказаться от естественного желания его в мужья можно, вчера написала про это, если видишь, что оно абсолютно невыполнимо и можно вообще потерять....

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 11:02) Это куда легче, чем самому двух тёток тащить. Ему надо опираться на кого-то, вот он и опирается на двух тёток, а не наоборот....
И сейчас неважно, что формально это не так, фактически у нас гостевой брак, потому что жизни уже невозможно переплелись и геморры, как в браке....
Отказаться от естественного желания его в мужья можно, вчера написала про это, если видишь, что оно абсолютно невыполнимо и можно вообще потерять....
А ваш мужчина тоже считает, что у вас гостевой брак?

Silvia, самообман только вредит. Вам же и вредит.

Я не знаю, что он считает, но уже ранее много писала, что он помогает мне очень много, всё, что перечислил Вентура, кстати, он в моём доме делает, в любом случае не отношения просто любовников, да и какая разница, как называется, он помогает мне во всём, что мне важно, очень много помогает с мамой, общается с ней постоянно...

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 13:09) Я не знаю, что он считает, но уже ранее много писала, что он помогает мне очень много, всё, что перечислил Вентура, кстати, он в моём доме делает, в любом случае не отношения просто любовников, да и какая разница, как называется
Для вас - важно. Ибо название влечет за собой обозначение статусов и формирование определенной степени уверенности в человеке и перспектив на будущее.. Вас неопределенность мучает.

Ну, какая может быть уверенность? Да, я боюсь будущего, но ведь мужья тоже уходят, разве нет? какие могут быть гарантии, люди еще и уходят в мир иной....
Боязнь будущего- моя личная большая проблема...

Кстати, поняла, что слова и дела отличаются. Он был столь твёрд два дня назад, а сегодня был у меня и начал, как и прежде, ругать жену, что она его заставляет искать другую работу, желая разлучить со мной, говорит, дура, не понимает, что встречаться со мной он может вне зависимости от работы, т.е. в сухом остатке ничего не изменилось, никакую работу он на самом деле искать не хочет и продолжает мне рассказывать, как плохо ему дома.....Но я уже учёная, не реагирую, просто поняла, что по сути ничего не изменилось.....слаб он принимать решения, нисколько не сильнее меня....

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 14:28) Ну, какая может быть уверенность? Да, я боюсь будущего, но ведь мужья тоже уходят, разве нет? какие могут быть гарантии, люди еще и уходят в мир иной....
Боязнь будущего- моя личная большая проблема...

Кстати, поняла, что слова и дела отличаются. Он был столь твёрд два дня назад, а сегодня был у меня и начал, как и прежде, ругать жену, что она его заставляет искать другую работу, желая разлучить со мной, говорит, дура, не понимает, что встречаться со мной он может вне зависимости от работы, т.е. в сухом остатке ничего не изменилось, никакую работу он на самом деле искать не хочет и продолжает мне рассказывать, как плохо ему дома.....Но я уже учёная, не реагирую, просто поняла, что по сути ничего не изменилось.....слаб он принимать решения, нисколько не сильнее меня....
Гарантий быть не может, но я же говорила о степени вашей уверенности. И боязнь будущего перестает быть вашей ЛИЧНОЙ проблемой, когда мысли и чувства, с этим связанные, начинают влиять на отношения.

А сценарий ваших отношений развивается как раз по тому пути, о котором вам тут говорили..

(Silvia @ 19.01.2010 - время: 14:28)

Кстати, поняла, что слова и дела отличаются. Он был столь твёрд два дня назад, а сегодня был у меня и начал, как и прежде, ругать жену, что она его заставляет искать другую работу, желая разлучить со мной, говорит, дура, не понимает, что встречаться со мной он может вне зависимости от работы, т.е. в сухом остатке ничего не изменилось, никакую работу он на самом деле искать не хочет и продолжает мне рассказывать, как плохо ему дома.....Но я уже учёная, не реагирую, просто поняла, что по сути ничего не изменилось.....слаб он принимать решения, нисколько не сильнее меня....
Это было три дня назад

QUOTE Не знаю, прощальная это смс или как?  нет 00045.gif У него новый круг пошел.Щас все устаканится и опять припрется. 00062.gif

Начался новый виток Изменения пока будут невелики.Круг наверное поуже будет.


P.S.Мне интересно, а есть ли тема больше этой.