Да и люблю я ее, как не крути.

(Kirsten @ 07.11.2010 - время: 16:50)В ответ на этот пост я могу только повторить - что любое из описанных действий только ухудшит ситуацию. И что это типично мужское поведение - на любой факт  - обязательно надо что-то сделать... А часто бывает так, что вообще ничего не надо делать. Ничего.
Если вы заметили, автор мужчина. И ждать от него чисто женских поступков а ля "всё само рассосётся" вряд ли приходится.
Вот самая главная ошибка мужчин... частая ошибка мужчин... им кажется, что всегда надо что-то делать... ну есть некое событие - и надо на него отреагировать какими-то действиями.... а зачем? В данном случае любое действие только ухудшит ситуацию. Спустить все на тормозах и забыть. Единственное, что реально тут надо делать.
Всегда что-то делать это не ошибка мужчины, а его неотъемлимое качество.

(Kirsten @ 06.11.2010 - время: 01:17)
Вот самая главная ошибка мужчин... частая ошибка мужчин... им кажется, что всегда надо что-то делать... ну есть некое событие - и надо на него отреагировать какими-то действиями.... а зачем? В данном случае любое действие только ухудшит ситуацию. Спустить все на тормозах и забыть. Единственное, что реально тут надо делать.
Спуск на тормозах может только или ухудшить ситуацию, или оставить всё на прежнем уровне Вопрос всё равно надо решать в какую либо сторону.

Вопрос всё равно надо решать в какую либо сторону.
А в какую сторону-то решать? Развестись?... Хорошо, если ещё молодой и не ребят, ни котят, ни собственности... А если уже оброс годами и кое-что уже нажил? Что тогда?
Я заметил такую особенность, что женщины быстрее адаптируются в разводе к одиночеству. А мужчины страдают долго. Для них это незаживаемая рана-потеря жены. Они об этом не скажут, но опыт наблюдений даёт мне право утверджать об этом.
Так что, все эти -поживу отдельно, для жены, как для слона дробина. Здесь, что-то в себе надо менять. Поговорить, конечно, надо....., но и в себе покапаться не мешает.

(Rimo @ 07.11.2010 - время: 21:55) Вопрос всё равно надо решать в какую либо сторону.
А в какую сторону-то решать? Развестись?...
Ну почему сразу лёгкий вариант: развестись?
На мой взгляд лучше осмыслить, в чем причина и попытаться решить её.

Хорошо, если ещё молодой и не ребят, ни котят, ни собственности... А если уже оброс годами и кое-что уже нажил? Что тогда?
Ну тогда, пожалуй, только и стоит жить для этих ценностей и забить на себя, свои чувства, самоуважение...

А мужчины страдают долго. Для них это незаживаемая рана-потеря жены.
Не потеря, а расставание с ней.
А для некоторых измена жены - незаживающая рана. Для кого-то немыслим развод, а для кого-то жизнь со ставшим чужим человеком.

Так что, все эти -поживу отдельно, для жены, как для слона дробина.
Так её не ранить надо, а дать возможность разобраться, хочет ли она "склеивать чашку".
Здесь, что-то в себе надо менять.
Определенно. Только это может в этом союзе уже не помочь.

(дамисс @ 07.11.2010 - время: 17:22) (Kirsten @ 06.11.2010 - время: 01:17)
Вот самая главная ошибка мужчин... частая ошибка мужчин... им кажется, что всегда надо что-то делать... ну есть некое событие - и надо на него отреагировать какими-то действиями.... а зачем? В данном случае любое действие  только ухудшит ситуацию. Спустить все на тормозах и забыть. Единственное, что реально тут надо делать.
Спуск на тормозах может только или ухудшить ситуацию, или оставить всё на прежнем уровне Вопрос всё равно надо решать в какую либо сторону.
А как ее в принципе улучшить можно? может быть расскажешь?

(Rimo @ 07.11.2010 - время: 19:55) Поговорить, конечно, надо.....,
Вот никогда в жизни, ни в чем, совет "поговорить надо" не приводит к хорошим результатам. Только к очередному скандалу. Или к окончательной размолвке.

(ИЛ68 @ 07.11.2010 - время: 16:38) Всегда что-то делать это не ошибка мужчины, а его неотъемлимое качество.
Качество тоже может быть нерациональным и неверным....

Ну тогда, пожалуй, только и стоит жить для этих ценностей и забить на себя, свои чувства, самоуважение...


Ну,почему же? Можно жить в своё удовольствие. Не заводить детей, ходить по кабакам, ездить по курортам, транжирить деньги.... на себя. А жене в случай чего , а не поймёт, так . И будет не жизнь, а разведи малина. Зато, какое самоуважение

Не потеря, а расставание с ней.
А для некоторых измена жены - незаживающая рана. Для кого-то немыслим развод, а для кого-то жизнь со ставшим чужим человеком.



У меня друзья, которые пошли по второму пути (развелись), практически мало кто дополз до сегодняшнего дня. Спились и померли. А вот, их жёны почти все снова устроили свою жизнь. И некоторые даже лучше, чем прежде.

Так её не ранить надо, а дать возможность разобраться, хочет ли она "склеивать чашку".


На моей памяти был случай, когда муж вроде простил жёнину измену, но при каждом удобном случае надо и не надо напоминал ей об этом. В результате жена сама подала на развод. Он потом долго недоумевал- как же так, он простил её, а она ему такой серой неблагодарностью ответила.

Здесь, что-то в себе надо менять.
Определенно. Только это может в этом союзе уже не помочь.


Эт, вольному воля. Одно только могу сказать, что лучше с другой не будет. Будет либо также, либо хуже.

(Kirsten @ 08.11.2010 - время: 01:31) (Rimo @ 07.11.2010 - время: 19:55) Поговорить, конечно, надо.....,
Вот никогда в жизни, ни в чем, совет "поговорить надо" не приводит к хорошим результатам. Только к очередному скандалу. Или к окончательной размолвке.
Совет совету рознь. Понятное дело, что вопрос деликатный и всё имеет значение: место, время, обстановка, подача темы. А если нет таланта для таких объяснений, то тогда действительно лучше молчать. И работать над собой, своми ошибками-это при любом раскладе дела необходимо.

(Kirsten @ 08.11.2010 - время: 01:32) (ИЛ68 @ 07.11.2010 - время: 16:38) Всегда что-то делать это не ошибка мужчины, а его неотъемлимое качество.
Качество тоже может быть нерациональным и неверным....
Ну в жизни вообще очень мало универсального. С трудом представляю как черты характера могут быть рациональны или нет. Вот действие действительно может быть таковым, в зависимости от того насколько оно продуманно и смогло привести к нужному результату. Не совсем понятно как бездействие в данном случае может привести автора к цели. Сразу приходит на ум беременная гимназистка с девизом "авось само как-то рассосётся".

Прочёл заглавный пост и немного комментариев, всё прочесть не смог потому-что реально "поплохело". Спорить ни с кем не буду, да и каких-либо советов давать тоже. Просто напишу как чувствую, заранее извиняюсь за возможный "сумбур" в изложении.

Почему-то в голове крутится " ... и в радости и в горе, и в болезни и во здравии ....". Жизнь очень часто устраивает нам различные "проверки" и к сожалению твоя неверная-благоверная её не прошла и это не осуждение, это просто констатация факта. Да, все мы разные, и на подобные ситуации будем реагировать по разному хотя все проходят одни и те-же стадии - и первоначальный шок, и боль и страх и надежда и отчаяние ... Вот только боль и страх у разных людей разные, у кого-то больно и страшно за твоего супруга/супругу и детей у кого-то больно и страшно в первую очередь за себя "любимого". Здесь всем, не только больному, но и близком нужна поддержка, вот только вопрос - где её получить?
При первом варианте, как это не странно звучит, настоящую поддержку ты сможешь получить только в семье - ну "накрыло" тебя "по полной" - слова, взгляда, прикосновения бывает достаточно для того что-бы ты отошел. Да, на душе хреново, да приходится очень много корректировать в жизни, главное не держать всё в себе, открыто говорить и о своих чувствах и о своей боли и о своих страхах, и никто тебя не осудит за твою "минутную слабость" наоборот все поддержат точно так-же как поддержишь и ты когда "накроет" кого-то другого.
При втором варианте "поддержку" ищут на стороне ... Ну могу понять - физиология требует своё, так купи вибратор, в крайнем случае когда уже "бегаешь по потолку" закажи колбоя. Но заводить шашни на три (три -ли?) года - в крайнем случае если чувствуешь что неможешь дальше лучше уйди, не маж дерьмом все то хорошее что у вас было в жизни. Лож "во спасение" здесь ненужна никому.

Как здесь тебе поступать - решать только тебе. Но просто подумай: Что ты выиграл - "Войну" или только "первое сражение" низнает никто. Даже в "лёгких случаях" похожей дряни - 40% рецидива. "Воевать" по настоящему человек может только будучи реалистом и имея надёжный тыл, которого у тебя ,как показала практика, нет. Что касается её раскаяния - я почему-то не верю, впрочем не веришь и ты сам. Хотя может чудо ... Она сама поменяла место работы? Открыла сама тебе доступ к своей электронной почте? Сама сменила номер телефона уничтожив при тебе старую сим-карту и сама дала тебе новый пинкод? А может сама потащила себя и тебя в церковь? Если нет - то её "раскаяние" это не более чем сотрясение воздуха и то что ты строил четверть века оказалось построенным на песке.

Даже если ты раньше и небыл, но четыре года назад ты вынужден был стать реалистом, поэтому скажу прямо : те отношения которые были уже не вернёшь, можно только попытаться построить новые. Доверие которое было тоже очень трудно восстановить - на это уйдут годы и "бездна", в первую очередь ее, "работы". Которую она вряд-ли сможет сделать.

По любому тебе придётся "корректировать" свою жизнь ещё раз. Можно и нужно найти новые цели ради которых стоит жить, есть ли дети? Живы ли родители?... Так что не торопись "ставить на себе крест".

(fOpa @ 08.11.2010 - время: 15:09) Прочёл заглавный пост и немного комментариев, всё прочесть не смог потому-что реально "поплохело". Спорить ни с кем не буду, да и каких-либо советов давать тоже. Просто напишу как чувствую, заранее извиняюсь за возможный "сумбур" в изложении.

Почему-то в голове крутится " ... и в радости и в горе, и в болезни и во здравии ....". Жизнь очень часто устраивает нам различные "проверки" и к сожалению твоя неверная-благоверная её не прошла и это не осуждение, это просто констатация факта. Да, все мы разные, и на подобные ситуации будем реагировать по разному хотя все проходят одни и те-же стадии - и первоначальный шок, и боль и страх и надежда и отчаяние ... Вот только боль и страх у разных людей разные, у кого-то больно и страшно за твоего супруга/супругу и детей у кого-то больно и страшно в первую очередь за себя "любимого". Здесь всем, не только больному, но и близком нужна поддержка, вот только вопрос - где её получить?
При первом варианте, как это не странно звучит, настоящую поддержку ты сможешь получить только в семье - ну "накрыло" тебя "по полной" - слова, взгляда, прикосновения бывает достаточно для того что-бы ты отошел. Да, на душе хреново, да приходится очень много корректировать в жизни, главное не держать всё в себе, открыто говорить и о своих чувствах и о своей боли и о своих страхах, и никто тебя не осудит за твою "минутную слабость" наоборот все поддержат точно так-же как поддержишь и ты когда "накроет" кого-то другого.
При втором варианте "поддержку" ищут на стороне ... Ну могу понять - физиология требует своё, так купи вибратор, в крайнем случае когда уже "бегаешь по потолку" закажи колбоя. Но заводить шашни на три (три -ли?) года - в крайнем случае если чувствуешь что неможешь дальше лучше уйди, не маж дерьмом все то хорошее что у вас было в жизни. Лож "во спасение" здесь ненужна никому.

Как здесь тебе поступать - решать только тебе. Но просто подумай: Что ты выиграл - "Войну" или только "первое сражение" низнает никто. Даже в "лёгких случаях" похожей дряни - 40% рецидива. "Воевать" по настоящему человек может только будучи реалистом и имея надёжный тыл, которого у тебя ,как показала практика, нет. Что касается её раскаяния - я почему-то не верю, впрочем не веришь и ты сам. Хотя может чудо ... Она сама поменяла место работы? Открыла сама тебе доступ к своей электронной почте? Сама сменила номер телефона уничтожив при тебе старую сим-карту и сама дала тебе новый пинкод? А может сама потащила себя и тебя в церковь? Если нет - то её "раскаяние" это не более чем сотрясение воздуха и то что ты строил четверть века оказалось построенным на песке.

Даже если ты раньше и небыл, но четыре года назад ты вынужден был стать реалистом, поэтому скажу прямо : те отношения которые были уже не вернёшь, можно только попытаться построить новые. Доверие которое было тоже очень трудно восстановить - на это уйдут годы и "бездна", в первую очередь ее, "работы". Которую она вряд-ли сможет сделать.

По любому тебе придётся "корректировать" свою жизнь ещё раз. Можно и нужно найти новые цели ради которых стоит жить, есть ли дети? Живы ли родители?... Так что не торопись "ставить на себе крест".
fOra,в точку попали! Респект!
очень похоже на то что творится у меня на душе. И про церковь..да и про все..
Время идет,а спокойствие не наступает..Все эти разговоры по-душам начинают доставать и напоминать "День сурка".
А недавно,когда накрыло, пожалел ,что не ушел.Наверное,я все-таки пока не смирился с этим и еще не простил..Не знаю,было бы мне легче,но было бы по-другому..

(ursulyk @ 08.11.2010 - время: 16:40)



fOra,в точку попали! Респект!
очень похоже на то что творится у меня на душе. И про церковь..да и про все..
Время идет,а спокойствие не наступает..Все эти разговоры по-душам начинают доставать и напоминать "День сурка".
А недавно,когда накрыло, пожалел ,что не ушел.Наверное,я все-таки пока не смирился с этим и еще не простил..Не знаю,было бы мне легче,но было бы по-другому..
Мдяяя, ФОРА любит разлить елей на душу.Может хватит искать соплачельщиков себе, а пора становится опять мужиком. И решать для себя: если любишь, то восстанавливать отношения, если нет(или неуверен) то тоже путей много.

(дамисс @ 08.11.2010 - время: 20:55) (ursulyk @ 08.11.2010 - время: 16:40)



fOra,в точку попали! Респект!
очень похоже на то что творится у меня на душе. И про церковь..да и про все..
Время идет,а спокойствие не наступает..Все эти разговоры по-душам начинают доставать и напоминать "День сурка".
А недавно,когда накрыло, пожалел ,что не ушел.Наверное,я все-таки пока не смирился  с этим и еще не  простил..Не знаю,было бы мне легче,но было бы по-другому..
Мдяяя, ФОРА любит разлить елей на душу.Может хватит искать соплачельщиков себе, а пора становится опять мужиком. И решать для себя: если любишь, то восстанавливать отношения, если нет(или неуверен) то тоже путей много.
Так в том-то и дело, что хочется и жену проучить, и чтобы в ногах валялась, прощенья прося, и не уйти после этого. А так не бывает. Наступает время мучительного выбора.
Можешь один прожить?- Уходи и не мучай ни её, ни себя. Не можешь без неё- хватит посыпать голову пеплом. Работай над ошибками и живи дальше.

(дамисс @ 08.11.2010 - время: 20:55) (ursulyk @ 08.11.2010 - время: 16:40)



fOra,в точку попали! Респект!
очень похоже на то что творится у меня на душе. И про церковь..да и про все..
Время идет,а спокойствие не наступает..Все эти разговоры по-душам начинают доставать и напоминать "День сурка".
А недавно,когда накрыло, пожалел ,что не ушел.Наверное,я все-таки пока не смирился  с этим и еще не  простил..Не знаю,было бы мне легче,но было бы по-другому..
Мдяяя, ФОРА любит разлить елей на душу.Может хватит искать соплачельщиков себе, а пора становится опять мужиком. И решать для себя: если любишь, то восстанавливать отношения, если нет(или неуверен) то тоже путей много.
Кто сказал,что только и делаю что сижу и кручинюсь?) Не спорю, накатывает периодически.Разве это не нормально? Склероза вроде пока нет)))

(Rimo @ 08.11.2010 - время: 21:39) Не можешь без неё- хватит посыпать голову пеплом. Работай над ошибками и живи дальше.
Ошибки-то может и были ( как и у любого в принципе), да только в них ли причина?
Измена такое дело, что приносит зло сама по себе вне зависимости от ошибок и "смягчающих обстоятелств". Да и как вот в данном примере работать? Работать можно с мозгами, но не с душой. Душа будет находиться в том состоянии, в какое ее привели. Эти страдания можно прикрыть и завуалировать логическими выкладками, но они будут так же жить в душе.

(ursulyk @ 08.11.2010 - время: 21:53)
Кто сказал,что только и делаю что сижу и кручинюсь?) Не спорю, накатывает периодически.Разве это не нормально? Склероза вроде пока нет)))
Так вот откидывайте всё гавно(извиняюсь, но по другому не скажешь) и сумейте доказать, что Вы лучше.Когда сумеете это сделать, то от Ваших сомнений не останется и следа.Ещё и придётся жену успокаивать в её раскаивании
А ФОРА - он обычный пессимист, держащийся только на вере, а нужны действия.

Fioletta
Работать можно с мозгами, но не с душой. Душа будет находиться в том состоянии, в какое ее привели.
Чойто Вы так неуверенны в себе?


"Не позволяй душе лениться,
Чтоб воду в ступе не толочь,
Душа обязана трудиться,
И день и ночь, и день и ночь....." (с)

(ursulyk) Все эти разговоры по-душам начинают доставать и напоминать "День сурка". 
По этой причине я бы взял тайм-аут, в одиночестве мне бы легче поразмыслить.
Главное не начать пить в горькую.

(дамисс)...пора становится опять мужиком. И решать для себя: если любишь, то восстанавливать отношения 
любят то двое. И оба должны прилагать усилия для восстановления отношений.
не вижу в этом ничего немужского.

(дамисс) А ФОРА - он обычный пессимист, держащийся только на вере, а нужны действия.
значит, я тоже "обычный пессимист". Действовать должны оба партнера, и виноватый партнер должен проявлять инициативу.

(Rimo) У меня друзья, которые пошли по второму пути (развелись), практически мало кто дополз до сегодняшнего дня. Спились и померли. А вот, их жёны почти все снова устроили свою жизнь. И некоторые даже лучше, чем прежде.

не считаю развод единственным выходом из данной ситуации, но знаю несколько примеров, где мужчины не спились после развода, а наладили жизнь по новой.
собственно, из моих знакомых вследствие развода никто не умер.

Что то мне подсказывает,что измена жены автора не следствие его болезни. Как правильно написала Медуза,измена лишь верхушка айсберга.А причину надо искать глубже во всех предыдущих отношениях. По себе знаю-проходила. Помочь может ,на мой взгляд, только терпение и любовь. Банально,зато правда.И конечно это долго и трудно.