Больше никогда не позволю себе любить
Яли
Мастер
3/10/2008, 5:08:47 PM
Ну я так понимаю, что если переложить решение на жену, то лейтмотивом будет: оставайся с нами, забудь про любовницу и чувствуй себя всю жизнь виноватым.
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:08:58 PM
(Тётя Ле. @ 10.03.2008 - время: 12:03) А нет ли возможности автору пожить отдельно от семьи, чтоб разобраться в себе. Может, даже и с любовницей?
Лен, у тебя из этой стройной схемы напрочь выпадает ребенок. Это же не щенок какой-нибудь... собака и та скучает и воет постоянно, когда ее любимый хозяин уходит. А тут маленький ребенок. Ставить эксперименты ценой здоровья и душевого покоя своего ребенка? Жестоко это.
Лен, у тебя из этой стройной схемы напрочь выпадает ребенок. Это же не щенок какой-нибудь... собака и та скучает и воет постоянно, когда ее любимый хозяин уходит. А тут маленький ребенок. Ставить эксперименты ценой здоровья и душевого покоя своего ребенка? Жестоко это.
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:11:38 PM
(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 12:06) Любовница - умная и рассудительная женщина, и старалась не дать себе эту глупость сделать... да вот не получилось, как и у меня...
Так. Ну-ка, ну-ка... поподробнее про это можно? что такое "старалась не дать себе эту глупость сделать"? Это ты про что?
Так. Ну-ка, ну-ка... поподробнее про это можно? что такое "старалась не дать себе эту глупость сделать"? Это ты про что?
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:17:39 PM
(Яли @ 10.03.2008 - время: 12:08) Ну я так понимаю, что если переложить решение на жену, то лейтмотивом будет: оставайся с нами, забудь про любовницу и чувствуй себя всю жизнь виноватым.
Ну этот лейтмотив теперь уже в любом случае будет. Потому как одно невозвратное действие уже сделано. Слова, уже сказанные, обратно никуда не запихнешь...
Ну этот лейтмотив теперь уже в любом случае будет. Потому как одно невозвратное действие уже сделано. Слова, уже сказанные, обратно никуда не запихнешь...
Тётя Ле.
Мастер
3/10/2008, 5:20:48 PM
(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 12:34)Ой, Мимоз, ну давай честно признаемся, что в такой ситуации почти каждая женщина это скажет. Я - из этого "почти": сразу предложила мужу уйти к его любви. Честно говоря, не понимаю: как можно заставить человека испытывать удовольствие, радость, если ему не радостно в этом месте, а радостно в другом? Заставлять из-за чувства долга влачить безрадостное существование?
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:21:28 PM
(Ингрид @ 10.03.2008 - время: 11:44) Ну, я понимаю, когда это вызывает физиологический дискомфорт, или там пару раз отказаться, но всегда? Ведь речь в теме идет даже не о том, что жена в каких-то извращениях отказывает, а она вообще не дает, в принципе.
Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)
Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:23:57 PM
(Тётя Ле. @ 10.03.2008 - время: 12:20) (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 12:34)Ой, Мимоз, ну давай честно признаемся, что в такой ситуации почти каждая женщина это скажет. Я - из этого "почти": сразу предложила мужу уйти к его любви. Честно говоря, не понимаю: как можно заставить человека испытывать удовольствие, радость, если ему не радостно в этом месте, а радостно в другом? Заставлять из-за чувства долга влачить безрадостное существование?
Это говорит о том, что ты женщина-героиня. Я бы в жисть не сказала бы такого. Цеплялась бы зубами до последнего. Как и большинство жен.
Это говорит о том, что ты женщина-героиня. Я бы в жисть не сказала бы такого. Цеплялась бы зубами до последнего. Как и большинство жен.
hlubehyk
Интересующийся
3/10/2008, 5:38:26 PM
(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 14:11) (hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 12:06) Любовница - умная и рассудительная женщина, и старалась не дать себе эту глупость сделать... да вот не получилось, как и у меня...
Так. Ну-ка, ну-ка... поподробнее про это можно? что такое "старалась не дать себе эту глупость сделать"? Это ты про что?
Я писал что мы оба боролись с собой, что бы ничего не натворить, временами получалось, да потом опять тянулись друг к другу... все у нее было - и слезы в подушку, и злость на нас двоих, и речи составляла, какие будет говорить, что бы все прекратить - а видела меня и ничего уже не могла... тоже было и со мной, я осознавал - что это неправильно, нельзя, у меня сын, жена, дома все нормально, и у нее сын и муж, который ее любит... да вот... не выдержали когда уже не было сил у обоих себя мучить... нас забавно было бы послушать... она говорила что мы ничего не натворим, она умная девочка и все такое... я говорил - если у нас что нибудь будет, а я надеюсь что не будет, то... ))) и т.д... а мы не могли наговориться, вокруг куча людей, а мы друг на друга только и смотрим, и не замечаем никого... да что теперь говорить... все надо разрушить теперь, что бы не разрушить семью... вот и все.
Так. Ну-ка, ну-ка... поподробнее про это можно? что такое "старалась не дать себе эту глупость сделать"? Это ты про что?
Я писал что мы оба боролись с собой, что бы ничего не натворить, временами получалось, да потом опять тянулись друг к другу... все у нее было - и слезы в подушку, и злость на нас двоих, и речи составляла, какие будет говорить, что бы все прекратить - а видела меня и ничего уже не могла... тоже было и со мной, я осознавал - что это неправильно, нельзя, у меня сын, жена, дома все нормально, и у нее сын и муж, который ее любит... да вот... не выдержали когда уже не было сил у обоих себя мучить... нас забавно было бы послушать... она говорила что мы ничего не натворим, она умная девочка и все такое... я говорил - если у нас что нибудь будет, а я надеюсь что не будет, то... ))) и т.д... а мы не могли наговориться, вокруг куча людей, а мы друг на друга только и смотрим, и не замечаем никого... да что теперь говорить... все надо разрушить теперь, что бы не разрушить семью... вот и все.
Ингрид
Акула пера
3/10/2008, 5:38:38 PM
(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 14:23) (Тётя Ле. @ 10.03.2008 - время: 12:20) (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 12:34)Ой, Мимоз, ну давай честно признаемся, что в такой ситуации почти каждая женщина это скажет. Я - из этого "почти": сразу предложила мужу уйти к его любви. Честно говоря, не понимаю: как можно заставить человека испытывать удовольствие, радость, если ему не радостно в этом месте, а радостно в другом? Заставлять из-за чувства долга влачить безрадостное существование?
Это говорит о том, что ты женщина-героиня. Я бы в жисть не сказала бы такого. Цеплялась бы зубами до последнего. Как и большинство жен.
Гм, а бы тоже скорее всего отправила б сразу... Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)Ну, для меня два раза в месяц - это в пределах статистической погрешности.
Это говорит о том, что ты женщина-героиня. Я бы в жисть не сказала бы такого. Цеплялась бы зубами до последнего. Как и большинство жен.
Гм, а бы тоже скорее всего отправила б сразу... Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)Ну, для меня два раза в месяц - это в пределах статистической погрешности.
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:42:40 PM
(Ингрид @ 10.03.2008 - время: 12:38) (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 14:23) Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)Ну, для меня два раза в месяц - это в пределах статистической погрешности.
Это сколько будет в абсолютных числах?
Это сколько будет в абсолютных числах?
hlubehyk
Интересующийся
3/10/2008, 5:43:17 PM
(Тётя Ле. @ 10.03.2008 - время: 14:03)
А нет ли возможности автору пожить отдельно от семьи, чтоб разобраться в себе. Может, даже и с любовницей? Если возникнет раздражение от плотного сосуществования - то и хорошо - вылечится от любви. А если окажется, что по главным жизненным интересам он больше совпадает с любовницей, то - вперёд, к более гармоничной жизни. Ведь ещё не факт, что и жене не станет лучше в состоянии развода.
Главное - не спешить принимать решения, но жене очень трудно будет жить вместе в состоянии ожидания - вернее, она сама должна решить: период "затишья" перед принятием решения ей как легче будет перенести - вместе или врозь.
Заодно и автор поймёт, нужен он своей любовнице весь - с грязными носками, с болезнями, с плохим настроением, или он ей только для "сливок" с отношений, а суть совместной жизни, "чёрный хлеб" она оставляет его жене.
Возможность то есть, снять квартиру не проблема... нет возможности у жены... боюсь не выдержит она... а уж о сыне и подумать старшно, что с ним будет :(
А нет ли возможности автору пожить отдельно от семьи, чтоб разобраться в себе. Может, даже и с любовницей? Если возникнет раздражение от плотного сосуществования - то и хорошо - вылечится от любви. А если окажется, что по главным жизненным интересам он больше совпадает с любовницей, то - вперёд, к более гармоничной жизни. Ведь ещё не факт, что и жене не станет лучше в состоянии развода.
Главное - не спешить принимать решения, но жене очень трудно будет жить вместе в состоянии ожидания - вернее, она сама должна решить: период "затишья" перед принятием решения ей как легче будет перенести - вместе или врозь.
Заодно и автор поймёт, нужен он своей любовнице весь - с грязными носками, с болезнями, с плохим настроением, или он ей только для "сливок" с отношений, а суть совместной жизни, "чёрный хлеб" она оставляет его жене.
Возможность то есть, снять квартиру не проблема... нет возможности у жены... боюсь не выдержит она... а уж о сыне и подумать старшно, что с ним будет :(
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:48:12 PM
(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 12:38) и у нее сын и муж, который ее любит...
То есть у нее тоже муж и ребенок есть? Тогда вообще не факт, что жизнь совместная это реальность. Она уже развелась с мужем? Или продолжает жить с ним? Если нет, тогда ты большую ошибку сделал, что все жене рассказал. Ты еще не можешь быть уверен, что твоя любимая женщина способна на то, чтобы свою жизнь порушить.
То есть у нее тоже муж и ребенок есть? Тогда вообще не факт, что жизнь совместная это реальность. Она уже развелась с мужем? Или продолжает жить с ним? Если нет, тогда ты большую ошибку сделал, что все жене рассказал. Ты еще не можешь быть уверен, что твоя любимая женщина способна на то, чтобы свою жизнь порушить.
hlubehyk
Интересующийся
3/10/2008, 5:48:50 PM
(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 14:21) (Ингрид @ 10.03.2008 - время: 11:44) Ну, я понимаю, когда это вызывает физиологический дискомфорт, или там пару раз отказаться, но всегда? Ведь речь в теме идет даже не о том, что жена в каких-то извращениях отказывает, а она вообще не дает, в принципе.
Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)
раз в день! у вас счастливый муж...
Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)
раз в день! у вас счастливый муж...
hlubehyk
Интересующийся
3/10/2008, 5:55:02 PM
(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 14:48) (hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 12:38) и у нее сын и муж, который ее любит...
То есть у нее тоже муж и ребенок есть? Тогда вообще не факт, что жизнь совместная это реальность. Она уже развелась с мужем? Или продолжает жить с ним? Если нет, тогда ты большую ошибку сделал, что все жене рассказал. Ты еще не можешь быть уверен, что твоя любимая женщина способна на то, чтобы свою жизнь порушить.
Есть, и в семье проблемы, и сказала мужу что разводится... правда, я реалист, и предвижу вариант что она не разведется... ну чему быть....
и то что сказал - и так понятно было что зря... при любых вариантах...и я не могу быть уверен что она способна порушить свою жизнь... я в это поверил... но если отбросить в стороны эмоции - да, не могу... теперь только время покажет - что и как...
То есть у нее тоже муж и ребенок есть? Тогда вообще не факт, что жизнь совместная это реальность. Она уже развелась с мужем? Или продолжает жить с ним? Если нет, тогда ты большую ошибку сделал, что все жене рассказал. Ты еще не можешь быть уверен, что твоя любимая женщина способна на то, чтобы свою жизнь порушить.
Есть, и в семье проблемы, и сказала мужу что разводится... правда, я реалист, и предвижу вариант что она не разведется... ну чему быть....
и то что сказал - и так понятно было что зря... при любых вариантах...и я не могу быть уверен что она способна порушить свою жизнь... я в это поверил... но если отбросить в стороны эмоции - да, не могу... теперь только время покажет - что и как...
Яли
Мастер
3/10/2008, 5:56:18 PM
А еще у Кирстен есть мозги...
Kirsten
Акула пера
3/10/2008, 5:58:52 PM
(Яли @ 10.03.2008 - время: 12:56) А еще у Кирстен есть мозги...
Спасибо, Яли...
Спасибо, Яли...
hlubehyk
Интересующийся
3/10/2008, 6:16:38 PM
(Яли @ 10.03.2008 - время: 14:56) А еще у Кирстен есть мозги...
да, это важно... у жены тоже они есть... просто я был СЛИШКОМ мягок вот и все... сам виноват...
да, это важно... у жены тоже они есть... просто я был СЛИШКОМ мягок вот и все... сам виноват...
Ингрид
Акула пера
3/10/2008, 6:24:50 PM
(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 14:42) (Ингрид @ 10.03.2008 - время: 12:38) (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 14:23) Почему вообще в принципе не дает? Она два раза в месяц дает... Просто автору этого мало. (И вовсе не говорит о том, что он повернут на сексе. Мне например, и раза в день мало... И не считаю, что я повернутая.)Ну, для меня два раза в месяц - это в пределах статистической погрешности.
Это сколько будет в абсолютных числах?
Без понятия. Не сильна в математике Знаю только, что два раз в месяц это ничего. Ни душе, ни телу.
Это сколько будет в абсолютных числах?
Без понятия. Не сильна в математике Знаю только, что два раз в месяц это ничего. Ни душе, ни телу.
Тётя Ле.
Мастер
3/10/2008, 6:25:20 PM
(RomanVlad @ 10.03.2008 - время: 12:53)Блин к семейному психологу надо ходить если пара хочет сохранить отношения. Жаль что в России это не в традициях... только психолог через общение может расставить приоритеты в отношениях в паре если сами они уже не смогли договориться.В один из моих визитов к психологу она рассказала о типичнейшей картине на семейной консультации: когда люди с её помощью начинают искренне говорить о себе, удивлению второго супруга, слушающего, нет предела. Как правило, выясняется, что люди живут не с теми, с кем живут, а с их, выстроенными в своих головах, образами.
Поэтому несомненно: - к психологу. И мужу с женой. И хорошо бы и мужу с любовницей. Чтоб действительно понять, чего кому надо. Без прикрас, без оглядки, кто чего вокруг скажет.
Поэтому несомненно: - к психологу. И мужу с женой. И хорошо бы и мужу с любовницей. Чтоб действительно понять, чего кому надо. Без прикрас, без оглядки, кто чего вокруг скажет.
Airen
Акула пера
3/10/2008, 6:28:24 PM
(Ингрид @ 10.03.2008 - время: 13:44) (Airen @ 10.03.2008 - время: 12:45) не, ну начнет сейчас супругу африканские страсти изображать, так как боится, что муж уйдет. И что? Пройдет время и, скорее всего, все вернется на круги своя, только с ворохом прибавившихся проблем.
Айрен, а тут ты неправа. У меня была ситуация, когда я ВООБЩЕ не хотела секса. И у меня вопрос об уходе мужа, кстати, вообще не поднимался. Но я прекрасно понимала, что это действительно надо ему. И давала ему всегда. Он, в свою очередь, шел мне навстречу, думал о моем удобстве больше, чем о своем. И ты знаешь, корона с меня не слетела и я не считаю, что я совершила какой-то героический поступок. Это - нормально. Глупо изображать африканские страсти, обманывая партнера, а вот помогать ему реализовывать чисто физиологические потребности - это совсем другое. Ну, я понимаю, когда это вызывает физиологический дискомфорт, или там пару раз отказаться, но всегда? Ведь речь в теме идет даже не о том, что жена в каких-то извращениях отказывает, а она вообще не дает, в принципе.
Так в том-то и дело, что вы нашли компромисс, а в той ситуации что-то по словам автора, его не наблюдается.
Айрен, а тут ты неправа. У меня была ситуация, когда я ВООБЩЕ не хотела секса. И у меня вопрос об уходе мужа, кстати, вообще не поднимался. Но я прекрасно понимала, что это действительно надо ему. И давала ему всегда. Он, в свою очередь, шел мне навстречу, думал о моем удобстве больше, чем о своем. И ты знаешь, корона с меня не слетела и я не считаю, что я совершила какой-то героический поступок. Это - нормально. Глупо изображать африканские страсти, обманывая партнера, а вот помогать ему реализовывать чисто физиологические потребности - это совсем другое. Ну, я понимаю, когда это вызывает физиологический дискомфорт, или там пару раз отказаться, но всегда? Ведь речь в теме идет даже не о том, что жена в каких-то извращениях отказывает, а она вообще не дает, в принципе.
Так в том-то и дело, что вы нашли компромисс, а в той ситуации что-то по словам автора, его не наблюдается.