Больше никогда не позволю себе любить

(Ингрид @ 10.03.2008 - время: 11:40) (Яли @ 10.03.2008 - время: 11:25) Airen, здесь очень есть большой подводный камень. Если с женой у автора все было в целом нормально, то он свою новую даму будет постоянно сравнивать, в плане хозяйства, характера и тп., а она по определению будет в чем-то жене проигрывать. А страсть имеет свойство испаряться...
Яли, согласна полностью. Пока они не живут вместе, он просто не видит ее отрицательных черт. Сейчас ему просто не хватает секса. А потом, когда он получит столько секса, сколько хочет, то тут и всплывет вся бытовуха. И начнутся проблемы.
Автор, не хочу показаться циничной, но я не верю в любовь, которая возникает на фоне личных проблем. Это - попытка замещения того, чего вам не хватает с женой. Вот если бы любовь пришла тгда, когда с женой все шоколадно... А так, ответьте только на один вопрос - если бы вам хватало секса с женой, то полюбили ли вы эту девушку? Все-таки Яли права, что надо трахать жену. Глядишь, и чувства появятся откуда ни возьмись.
Пока они не живут вместе, он просто не видит ее отрицательных черт.

Мы оба с той другой это понимаем...

Сейчас ему просто не хватает секса.

да не секса мне не хватает... раньше его не хватало, а сейчас не хватает человека... мы работаем вместе... вот я дома - месте не нахожу, вот я на работе - и такое ощущение что я там где надо и все в порядке, все на своих местах

Автор, не хочу показаться циничной, но я не верю в любовь, которая возникает на фоне личных проблем. Это - попытка замещения того, чего вам не хватает с женой.

Сам никогда не верил... и поплатился, за самоуверенность...

Вот если бы любовь пришла тгда, когда с женой все шоколадно...

а оно и было так, во всем, кроме секса... да и дело то не в сексе как таковом... когда день за днем не дают себя ни приобнять не поцеловать... я так давно не целовался с женой... она это не любит, даже во время секса...

если бы вам хватало секса с женой, то полюбили ли вы эту девушку?

любовница считает что нет... я считаю по другому, потому что к той девушке я почувствовал не сексуальное влечение, а другое, человеческое... секс пришел уже потом, гораздо позже... другое дело - что будь у меня секс с женой - у меня было бы гораздо больше возможности задавить это в себе... вот тут мне все ясно... а мне сил не хватило... так что Яли права, это точно...

(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 09:25) не бросая детей, конечно.

нет, разве можно бросить их...
Давайте еще раз назовем вещи своими именами.

Мужчина, уходящий из семьи, всегда бросает своих детей.

Потому как ребенку не понять, что папа имел счастье полюбить еще раз... недоступно это ребенку просто. И ребенок только видит, что папа не приходит домой каждый вечер и не сидит на кухне или не играет с ним в игры, и не моется в ванной, не уходит спать в свою кровать...

Если этого ребенок не видитк аждый день - для него этот папа ушел.

Остальное, как то - прогулки с дитем по выходным, подаренный плюшевый заяц на день рождения и шоколадки в метро... это только для папы самого успокоение больной совести. А для ребенка это только дополнительная мука. Он думает, что это папа его лично наказывает за что-то и поэтому исчезает из его жизни. И ребенок себя виноватым чувствует, что папа ушел. И что он, ребенок, виноват в том, что мама плачет перед сном. Садизм это по отношению к своему ребенку.

И то, что в жизни таких случаев много, вовсе не оправдание. Значит, просто много мужчин бросают своих детей.

(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 11:25) А воспоминания о вашем признании останется. И у жены тоже.

Вот это меня гложет... перед глазами родители... это ужасно... так их жаль до сих пор...

не бросая детей, конечно.

нет, разве можно бросить их... жена пугает тем что я не увижу не ее ни ребенка если уйду :( ну и дел я натворил... правильно люди говорят - имей сколько нужно секса, и где тебе нужно, а любовь нечего крутить... да только откуда мне было знать что она возникнет???
Кирст, ну и что ты скажешь теперь? Нет манипуляции? Нет шантажа?

Автор, я реально не понимаю зачем рассказывать о другой женщине своей жене, если вы еще не знаете -уйдете или нет.

(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 11:55) Сейчас ему просто не хватает секса.

да не секса мне не хватает... раньше его не хватало, а сейчас не хватает человека... мы работаем вместе... вот я дома - месте не нахожу, вот я на работе - и такое ощущение что я там где надо и все в порядке, все на своих местах
Это потому, что на работе вы не чувствуете стыда и нет там человека, которому вы сделали больно. Вот если бы любовь пришла тгда, когда с женой все шоколадно...а оно и было так, во всем, кроме секса... да и дело то не в сексе как таковом... когда день за днем не дают себя ни приобнять не поцеловать... я так давно не целовался с женой... она это не любит, даже во время секса... Ну так как можно говорить, что все было шоколадно, если аспект личностных взаимоотношений как раз у вас отсутствовал полностью? Из ваших слов у меня сложилось впечатление, что вы с женой были скорее добрыми соседями, чем супругами. Вот вы и заполнили пустоту этой женщиной. если бы вам хватало секса с женой, то полюбили ли вы эту девушку?

любовница считает что нет... я считаю по другому, потому что к той девушке я почувствовал не сексуальное влечение, а другое, человеческое... секс пришел уже потом, гораздо позже... другое дело - что будь у меня секс с женой - у меня было бы гораздо больше возможности задавить это в себе... вот тут мне все ясно... а мне сил не хватило... так что Яли права, это точно...Вы сами говорите, что у вас с женой проблема не только в сексе, а вообще в плане демонстрации любви, нежности и т. д. То есть вы искали не только секс, но и любовь, поскольку вам ее не хватало. Представьте, что у вас бул бы секс, вы были бы уверены в любви жены... Нет, мне почему-то кажется, что именно вы не полюбили бы другую.У меня такое впечатление, что вам ваша жена до сих пор не безразлична.

Так а автор реально собрался уходить. Тока он думал, что жена нормально отреагирует, а она оказывается его любит. И сильно. И неожиданно для автора. Потому что для него любовь = желание секса, а для его жены нет.

ps есть тут шантаж, типичный и вполне объяснимый.

Мужчина, уходящий из семьи, всегда бросает своих детей.

да, все так... потому я все еще в семье... и меня еще можно остановить... ради сына я смогу остаться... но будет ли легче моей жене...

Разумеется ,ей будет хуже чем было ДО, но будет гораздо лучше, чем если бы вы ушли. В противном случае она бы вам сама чемоданы собрала и пирожков в дорогу дала, а она за вас, гляди-ка, ты цепляется.

Кирс, а у нас поиск не работает? а то я хотела посоветовать автору Рыжую Мышь почитать...

(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 10:25) Мужчина, уходящий из семьи, всегда бросает своих детей.

да, все так... потому я все еще в семье... и меня еще можно остановить... ради сына я смогу остаться...
А ради жены уже не можешь? но будет ли легче моей жене... Будет. Она любит тебя.

(Яли @ 10.03.2008 - время: 10:28) Кирс, а у нас поиск не работает? а то я хотела посоветовать автору Рыжую Мышь почитать...
Не работает. Он только в админке для модеров есть.

У меня такое впечатление, что вам ваша жена до сих пор не безразлична.

если бы была безразлична - уже ушел бы

(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 10:50)Ребят, а сколько в меня тапок летело, когда я настаивала в теме на мужском, что муж в подобном браке должен настаивать на сексе и брать секса столько, сколько ему надо, а не жене...  Меня обвиняли, что я призываю к насилию над женщиной. Вот вам результат ненасилия. Запущенная ситуация и женщина на грани самоубийства. При всем том, что она его любит и он ее тоже любит.

Мужья, не обращайте внимания на то, что жена отбрыкивается от секса, настаивайте, чтобы не прийти  к подобному результату.
Ты в чем-то права, но попробуй побывать в шкуре постоянно домогающегося животного, который насилует прекрасную половинку (любимую) - а ведь ей реально может не хотеться или именно сегодня, или так часто, и она может и приболеть по женски а ты не поймешь лукавит она или нет... и домогаешься к ней с кремом-смазкой из сексшопа... разруха начинается в головах - быт заел, надоели люди друг другу, не заботятся об интересах друг друга. Они даже не знают интересов друг друга. Отсюда все начинается...

Психологи советуют взять листок и написать первые пять пунктов что важно для Вас и обменяться этим со своей половинкой... многое узнаете нового, возможно. Далее - начать выполнять пункт за пунктом друг для друга как-бы в обмен, каждый при этом получает то что считает для себя самым важным.

Меня например все в первую очередь накормить старались... при том что я неприхотлив в еде и запросто могу приготовить что-то непритязательное себе... именно этот пункт я б задвинул подальше.

(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 10:53)Да, не оценивала... говорила что я слишком подвинулся на сексе...
Фигня. Меня только за просмотр интернета и в частности этого форума полным извращенцем считали. Просто это полное непонимание... реальное непонимание. Махровое.

Дай ей почитать эту ветку форума, если не боишься - тебе ведь терять нечего сейчас? Я однажды так сделал подобное... она сказала что много нового узнала прежде всего обо мне, ну и советы разные от посетителей, в том числе радикальные - отрезвляют и спускают с небес на землю.

(Яли @ 10.03.2008 - время: 11:04)вы не хотите уйти, вы хотите в первую очередь любви
ну так постарайтесь дать и получить ее от жены
Только пусть автор уточнит а могут ли ему дать именно такую любовь в тех ее понятиях (и поступках) как он себе ее представляет... а то может и не могут ему дать никакой любви, а так типа заботу покормить\постирать а оно может на десятом месте...

(Яли @ 10.03.2008 - время: 11:25)Airen, здесь очень есть большой подводный камень. Если с женой у автора все было в целом нормально, то он свою новую даму будет постоянно сравнивать, в плане хозяйства, характера и тп., а она по определению будет в чем-то жене проигрывать. А страсть имеет свойство испаряться...
Да, не факт что следующие отношения будут лучше и в них не будет проблем. И сравнивать будет никуда не денешься от этого.

И все равно мое имхо  - надо трахать жену. Глядишь, и чувства появятся откуда ни возьмись.
Мне нравится ваш оптимизм. Может опробовать метод в личной жизни? Но один минус - он проблемно реализуется всегда по многим причинам... легче покупать - да, да, я пробовал - в игровой форме но раельно потратишься и получаешь недельку-другую бурного секса с искоркой в глазах. Один минус что это с близким человеком... потом начинают преследовать подозрения что за эти деньги можно иметь куда большее разнообразие если бы нужно было... а хотелось с ней единственной, за взаимность в отношениях - как оно должно было бы быть в идеале.

(Airen @ 10.03.2008 - время: 11:19)ИМхо. Лучше уйти, чем мучить обеих женщин. Если в семье есть такие недопонимания, навряд ли они со временем уйдут. А воспоминания о вашем признании останется. И у жены тоже. А так есть шанс начать все сначала, не бросая детей, конечно.
Уйти от обеих и больше с женщинами никогда не связываться... Странные существа с другой планеты. Никогда не угодишь...

(Ингрид @ 10.03.2008 - время: 11:40)Автор, не хочу показаться циничной, но я не верю в любовь, которая возникает на фоне личных проблем. Это - попытка замещения того, чего вам не хватает с женой. Вот если бы любовь пришла тгда, когда с женой все шоколадно...
Это не "замещение", как бы вам сказать... это там было "недополучение" - просто когда годами живешь не получая чего-то или получая ограниченно, и вдруг сталкиваешься с человеком который понимает тебя лучше... задумаешься - а может действительно женщины разные? Может и любовь?

Да, я тоже реалист, понимаю что отношения плюс конфеты\букеты минус быт еще не проверены на их прочность, но от этого они не становятся ненастоящими. Это может быть первым этапом в начале большого совместного пути...

(Мимоза @ 10.03.2008 - время: 10:07) (hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 11:25) А воспоминания о вашем признании останется. И у жены тоже.

Вот это меня гложет... перед глазами родители... это ужасно... так их жаль до сих пор...

не бросая детей, конечно.

нет, разве можно бросить их... жена пугает тем что я не увижу не ее ни ребенка если уйду :( ну и дел я натворил... правильно люди говорят - имей сколько нужно секса, и где тебе нужно, а любовь нечего крутить... да только откуда мне было знать что она возникнет???
Кирст, ну и что ты скажешь теперь? Нет манипуляции? Нет шантажа?


Ой, Мимоз, ну давай честно признаемся, что в такой ситуации почти каждая женщина это скажет. Если у нее только не железные нервы.. или если ей муж уже совершенно по фигу... Требовать сейчас от женщины, которую ошарашили подобной вестью, чтобы она разумно себя вела, более чем странно.

(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 12:25) Мужчина, уходящий из семьи, всегда бросает своих детей.

да, все так... потому я все еще в семье... и меня еще можно остановить... ради сына я смогу остаться... но будет ли легче моей жене...
А кроме вашей жены есть еще одна женщина, не забывайте. Или вы как большинство мужиков хотите на двух стульях усидеть? Мол, туда не могу, меня сын держит, отсюда не могу - я тебя люблю. Вот это, действительно, мерзко. если остаетесь в семье, то не фиг прикрываться детьми, шантажом жены и пр. Честно расстаньтесь там и не обнадеживайте ни в чем не виноватого человека. Если уходите, то не имейте мозги жене. А так эта удобная ДЛЯ ВАС ситуация может и годами длиться.

PS Airen, автор еще не решил, понимаешь. Вот если бы он от жены не собирался уходить, а любовнице вешал на уши лапшу, то было бы некрасиво. А ему же видно, что в такой ситуации тоже некомфортно.

РоманВлад, я так понимаю, что автора все устраивало, кроме секса. Вот гром грянул и появился хороший способ проверить, сможет(захочет) жена ему дать то, что нужно, или все-таки нет.

А так эта удобная ДЛЯ ВАС ситуация может и годами длиться.


Это НЕ удобная для меня ситуация, и она НЕ будет длиться годами, я же написал в топике - что не по мне это все, потому я и не имел секса на стороне никогда, потому трудно врать любимому человек...

поэтому все разрешится в ближайшее время... пусть всем будет хорошо...

не, ну начнет сейчас супругу африканские страсти изображать, так как боится, что муж уйдет. И что? Пройдет время и, скорее всего, все вернется на круги своя, только с ворохом прибавившихся проблем.

(Мимоза @ 10.03.2008 - время: 12:07) Автор, я реально не понимаю зачем рассказывать о другой женщине своей жене, если вы еще не знаете -уйдете или нет.
Я сказал, потому что хотел уйти... и я знал это... но я оглушен болью жены... и я боюсь за нее, за сына... очень много на чаше весов... мое личное счастье - этог очень мало, если честно... тем более, как все говорят - что его быть не может с любовницей :)

(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 10:50) Ребят, а сколько в меня тапок летело, когда я настаивала в теме на мужском, что муж в подобном браке должен настаивать на сексе и брать секса столько, сколько ему надо, а не жене... Меня обвиняли, что я призываю к насилию над женщиной. Вот вам результат ненасилия. Запущенная ситуация и женщина на грани самоубийства. При всем том, что она его любит и он ее тоже любит.

Мужья, не обращайте внимания на то, что жена отбрыкивается от секса, настаивайте, чтобы не прийти к подобному результату.
100%

Ну или быстрее сваливайте от таких жен... если не идут навстречу .... пока детишек не наплодили

(RomanVlad @ 10.03.2008 - время: 10:31) (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 10:50)Ребят, а сколько в меня тапок летело, когда я настаивала в теме на мужском, что муж в подобном браке должен настаивать на сексе и брать секса столько, сколько ему надо, а не жене...  Меня обвиняли, что я призываю к насилию над женщиной. Вот вам результат ненасилия. Запущенная ситуация и женщина на грани самоубийства. При всем том, что она его любит и он ее тоже любит.

Мужья, не обращайте внимания на то, что жена отбрыкивается от секса, настаивайте, чтобы не прийти   к подобному результату.
Ты в чем-то права, но попробуй побывать в шкуре постоянно домогающегося животного, который насилует прекрасную половинку (любимую) - а ведь ей реально может не хотеться или именно сегодня, или так часто, и она может и приболеть по женски а ты не поймешь лукавит она или нет... и домогаешься к ней с кремом-смазкой из сексшопа... разруха начинается в головах - быт заел, надоели люди друг другу, не заботятся об интересах друг друга. Они даже не знают интересов друг друга. Отсюда все начинается...
Роман, вообще-то это совсем другая тема. Вот тут это обсуждалось подробно. Почитай по ссылке, выскажись. Мое же мнение определенное - надо настаивать и надо даже насильно заниматься сексом с нехотящей женой. Ей же лучше будет. Уверена в этом.

https://sxn.io/index.php?showtopic=190191

(Airen @ 10.03.2008 - время: 12:36) (hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 12:25) Мужчина, уходящий из семьи, всегда бросает своих детей.

да, все так... потому я все еще в семье... и меня еще можно остановить... ради сына я смогу остаться... но будет ли легче моей жене...
А кроме вашей жены есть еще одна женщина, не забывайте. Или вы как большинство мужиков хотите на двух стульях усидеть? Мол, туда не могу, меня сын держит, отсюда не могу - я тебя люблю. Вот это, действительно, мерзко. если остаетесь в семье, то не фиг прикрываться детьми, шантажом жены и пр. Честно расстаньтесь там и не обнадеживайте ни в чем не виноватого человека. Если уходите, то не имейте мозги жене. А так эта удобная ДЛЯ ВАС ситуация может и годами длиться.
Афтор по видимому сам не знает что лучше - поэтому и пришел сюда за советом.

Ему выбирать приходится из двух зол - или бросать проблемную семью и терять ребенка - или бросать человека с кем у него есть более лучшие отношения и кому он дал любовь и надежду на возможное совместное будущее...

Поэтому здесь теперь нельзя поступить так, чтобы никому не делать больно... даже если его новая любовь откажется от него добровольно со своей стороны - не факт что он будет весело и безоблчно жить в этой семье а уж "любовь и счастье" там может больше и не появится.

И в этом треугольнике еще есть ребенок...

(hlubehyk @ 10.03.2008 - время: 12:31) У меня такое впечатление, что вам ваша жена до сих пор не безразлична.

если бы была безразлична - уже ушел бы
Автор поверь мне - в семье бывают всплески и падения в отношениях... если веришь что Вы сможете свои отношения поднять до необходимого уровня и веришь в свои силы - то выбирай семью.

Говорю тебе как дважды женатый человек, и там и там могут быть примерно одинаковые проблемы через время а может еще и похлестче...

(Kirsten @ 10.03.2008 - время: 12:51)Роман, вообще-то это совсем другая тема. Вот тут это обсуждалось подробно. Почитай по ссылке, выскажись. Мое же мнение определенное - надо настаивать и надо даже насильно заниматься сексом с нехотящей женой. Ей же лучше будет. Уверена в этом.
Да, не об этом. Но поздно уже... уже случилось что случилось - равнодушие к сексу у жены, и фейерверк отношений в том числе и секса у автора с другой женщиной...

И что теперь даст в этой ситуации если он прийдет и тупо будет домогаться жену? Ну стиснет она зубы, промолчит сейчас... пройдет полгода... и что?
А ему хочется этого? У него-то все это уже есть и куда лучше.

Блин к семейному психологу надо ходить если пара хочет сохранить отношения. Жаль что в России это не в традициях... только психолог через общение может расставить приоритеты в отношениях в паре если сами они уже не смогли договориться.

Это если автор и его супруга хотят сохранить семью.

Если он очень четко осознает что он не желает сохранять семью, а у нее тоже исключительно чувства собственности и боязнь не найти другого - то может и не получится уже ничего сохранить...