А ты один меня потянешь? - ответ жены.

kristalusja
Мастер
12/14/2012, 4:22:30 AM
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:54)
<q>когда он ХОЧЕТ доставить удовольствие любимой и себе, это он хочет секса. в таких ситуациях проблема отсутствует. а разговор о ситуациях когда в принципе может, но НЕ хочет.
</q>
Я поняла, что проблема в другом "хочет или при больших потенциальных возможностях хотел бы, но не может", нет физических сил.
Например, если вечером мужчине не хочется (ни в каком виде), можно ведь подождать и до утра или следующего вечера.
выше прально охарактеризовали. это странный вид душевного мазохизма, извращенный, постоянно в этом жить и получать удовольствие от такого положения дел(но я склоняюсь к мысли что ты просто неискренне говоришь) Просто меня регулярно удовлетворяют, вот и весь секрет. И проблему как оказалось мы поняли по разному. Пусть Kirsten рассудит кто правильно понял суть проблемы. Если может, но не хочет, то другой разговор.
<q>когда он ХОЧЕТ доставить удовольствие любимой и себе, это он хочет секса. в таких ситуациях проблема отсутствует. а разговор о ситуациях когда в принципе может, но НЕ хочет.
</q>
Я поняла, что проблема в другом "хочет или при больших потенциальных возможностях хотел бы, но не может", нет физических сил.
Например, если вечером мужчине не хочется (ни в каком виде), можно ведь подождать и до утра или следующего вечера.
выше прально охарактеризовали. это странный вид душевного мазохизма, извращенный, постоянно в этом жить и получать удовольствие от такого положения дел(но я склоняюсь к мысли что ты просто неискренне говоришь) Просто меня регулярно удовлетворяют, вот и весь секрет. И проблему как оказалось мы поняли по разному. Пусть Kirsten рассудит кто правильно понял суть проблемы. Если может, но не хочет, то другой разговор.

medusa
Акула пера
12/14/2012, 4:23:45 AM
(Sister of Night @ 14.12.2012 - время: 00:15)
<q>Неужели у тебя ни разу не было, чтобы мужчина первым начал интимные ласки, и только потом попросил возбудить себя?</q>
если у мужчины нет желания и его надо искусственно заводить, мне б с таким раскладом оргазм и не светил. тогда лучше онанизм.
<q>Неужели у тебя ни разу не было, чтобы мужчина первым начал интимные ласки, и только потом попросил возбудить себя?</q>
если у мужчины нет желания и его надо искусственно заводить, мне б с таким раскладом оргазм и не светил. тогда лучше онанизм.

medusa
Акула пера
12/14/2012, 4:26:00 AM
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:22)
Я поняла, что проблема в другом "хочет или при больших потенциальных возможностях хотел бы, но не может", нет физических сил. когда мужчине нужно секса, то он хоть вагоны разгружал а трахаться захочет, еще немного сил найдётся. это у женщины от переутомления желание тухнет. поэтому "я сегодня устал на работе"(за компом) - хилая отмазка, чтоб в лоб не говорить "я тебя не хочу"
Я поняла, что проблема в другом "хочет или при больших потенциальных возможностях хотел бы, но не может", нет физических сил. когда мужчине нужно секса, то он хоть вагоны разгружал а трахаться захочет, еще немного сил найдётся. это у женщины от переутомления желание тухнет. поэтому "я сегодня устал на работе"(за компом) - хилая отмазка, чтоб в лоб не говорить "я тебя не хочу"

kristalusja
Мастер
12/14/2012, 4:26:36 AM
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:59)
<q>вот чего кристалюся лукавит. ты ж читаешь. марку держит ))))</q>
Так все читают, не одна я) Чего это мне лукавить?
<q>вот чего кристалюся лукавит. ты ж читаешь. марку держит ))))</q>
Так все читают, не одна я) Чего это мне лукавить?

Sister of Night
Удален 12/14/2012, 4:26:57 AM
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:17)
И увеличение, и уменьшение возможно.
Например, питание, физическая активность. Банально - от того, что человек съел сегодня на ужин, зависит его либидо сегодня вечером ))
Не говоря уже о том, что если с лаской подойти, то желание появится. Кроме тех случаев, когда жена опротивела напрочь.
нельзя желание уменьшить, либидо не меняется по мановению волшебной палочки. проблемы с сексом между двумя людьми не значат уменьшения секспотребностей, поэтому и увеличение этих секспотребностей невозможно.
И увеличение, и уменьшение возможно.
Например, питание, физическая активность. Банально - от того, что человек съел сегодня на ужин, зависит его либидо сегодня вечером ))
Не говоря уже о том, что если с лаской подойти, то желание появится. Кроме тех случаев, когда жена опротивела напрочь.

medusa
Акула пера
12/14/2012, 4:30:19 AM
(Sister of Night @ 14.12.2012 - время: 00:26)
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:17)
<q>нельзя желание уменьшить, либидо не меняется по мановению волшебной палочки. проблемы с сексом между двумя людьми не значат уменьшения секспотребностей, поэтому и увеличение этих секспотребностей невозможно.</q> <q>И увеличение, и уменьшение возможно.
Например, питание, физическая активность. Банально - от того, что человек съел сегодня на ужин, зависит его либидо сегодня вечером ))</q>
на какой процент зависит? десятые доли не существенны, поэтому в расчет не берутся.
Не говоря уже о том, что если с лаской подойти, то желание появится.
с лаской подходить(не только за сексом) это норма отношений. так что не покатит в роли афродизиака.
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:17)
<q>нельзя желание уменьшить, либидо не меняется по мановению волшебной палочки. проблемы с сексом между двумя людьми не значат уменьшения секспотребностей, поэтому и увеличение этих секспотребностей невозможно.</q> <q>И увеличение, и уменьшение возможно.
Например, питание, физическая активность. Банально - от того, что человек съел сегодня на ужин, зависит его либидо сегодня вечером ))</q>
на какой процент зависит? десятые доли не существенны, поэтому в расчет не берутся.
Не говоря уже о том, что если с лаской подойти, то желание появится.
с лаской подходить(не только за сексом) это норма отношений. так что не покатит в роли афродизиака.

Sister of Night
Удален 12/14/2012, 4:30:51 AM
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:23)
(Sister of Night @ 14.12.2012 - время: 00:15)
Ты опять утрируешь "нет желания".. Если бы его не было, так он бы и не начинал, верно?
А в 43 года уже с членами наперевес не бегают.
Раз на раз не приходится, когда уже готовый стояк, а когда и непосредственная помощь оказывается. Главное чтоб он в процессе не лёг.
(Sister of Night @ 14.12.2012 - время: 00:15)
<q>Неужели у тебя ни разу не было, чтобы мужчина первым начал интимные ласки, и только потом попросил возбудить себя?</q>
если у мужчины нет желания и его надо искусственно заводить, мне б с таким раскладом оргазм и не светил. тогда лучше онанизм.
Ты опять утрируешь "нет желания".. Если бы его не было, так он бы и не начинал, верно?
А в 43 года уже с членами наперевес не бегают.
Раз на раз не приходится, когда уже готовый стояк, а когда и непосредственная помощь оказывается. Главное чтоб он в процессе не лёг.

medusa
Акула пера
12/14/2012, 4:31:05 AM
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:26)
<q>Чего это мне лукавить?</q>
я уже знаю чего. пусть это останется нашей маленькой тайной.
<q>Чего это мне лукавить?</q>
я уже знаю чего. пусть это останется нашей маленькой тайной.

kristalusja
Мастер
12/14/2012, 4:32:11 AM
(Kirsten @ 14.12.2012 - время: 00:04)
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:02)
<q>Подождать до утра никак нельзя? Пальчики мужчины всяко лучше рыдания в подушку.
Ну, есть разница и что?</q> <q>Да не будет он в тебя пальчики пихать, если не хочет тебя!
</q>
Так хочет, но не может... в смысле пальчики может... там кость)) много мелких косточек... дулю уберите, это ваш мужчина не хочет, мой хочет.
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:02)
<q>Подождать до утра никак нельзя? Пальчики мужчины всяко лучше рыдания в подушку.
Ну, есть разница и что?</q> <q>Да не будет он в тебя пальчики пихать, если не хочет тебя!

Так хочет, но не может... в смысле пальчики может... там кость)) много мелких косточек... дулю уберите, это ваш мужчина не хочет, мой хочет.

Sister of Night
Удален 12/14/2012, 4:33:22 AM
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:30)
(Sister of Night @ 14.12.2012 - время: 00:26)
Не знаю на какой процент, но лично я если поем перчёного мяска, то очень даже ощущается на либидо.
(Sister of Night @ 14.12.2012 - время: 00:26)
Банально - от того, что человек съел сегодня на ужин, зависит его либидо сегодня вечером ))</q>
на какой процент зависит? десятые доли не существенны, поэтому в расчет не берутся.
Не знаю на какой процент, но лично я если поем перчёного мяска, то очень даже ощущается на либидо.

medusa
Акула пера
12/14/2012, 4:33:47 AM
(Sister of Night @ 14.12.2012 - время: 00:30)
спасибо Систа за радужную перспективу)) значится буду я к сороковнику онанисткой)) запишусь у клуб её поклонников
Ты опять утрируешь "нет желания".. Если бы его не было, так он бы и не начинал, верно?
А в 43 года уже с членами наперевес не бегают.
Раз на раз не приходится, когда уже готовый стояк, а когда и непосредственная помощь оказывается. Главное чтоб он в процессе не лёг.
спасибо Систа за радужную перспективу)) значится буду я к сороковнику онанисткой)) запишусь у клуб её поклонников


kristalusja
Мастер
12/14/2012, 4:39:02 AM
(medusa @ 14.12.2012 - время: 00:26)
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:22)
<q>Я поняла, что проблема в другом "хочет или при больших потенциальных возможностях хотел бы, но не может", нет физических сил.</q> <q>когда мужчине нужно секса, то он хоть вагоны разгружал а трахаться захочет, еще немного сил найдётся. это у женщины от переутомления желание тухнет. поэтому "я сегодня устал на работе"(за компом) - хилая отмазка, чтоб в лоб не говорить "я тебя не хочу"</q>
Ну не все же за компом сидят весь рабочий день. И опять мы возвращаемся к физиологии, может быть ему просто 14 раз в неделю не надо, ни сейчас - 10, 20, 30 лет спустя, ни раньше.
У меня не тухнет чего-то
Может не то разгружаю)
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:22)
<q>Я поняла, что проблема в другом "хочет или при больших потенциальных возможностях хотел бы, но не может", нет физических сил.</q> <q>когда мужчине нужно секса, то он хоть вагоны разгружал а трахаться захочет, еще немного сил найдётся. это у женщины от переутомления желание тухнет. поэтому "я сегодня устал на работе"(за компом) - хилая отмазка, чтоб в лоб не говорить "я тебя не хочу"</q>
Ну не все же за компом сидят весь рабочий день. И опять мы возвращаемся к физиологии, может быть ему просто 14 раз в неделю не надо, ни сейчас - 10, 20, 30 лет спустя, ни раньше.
У меня не тухнет чего-то


kristalusja
Мастер
12/14/2012, 4:41:35 AM
(medusa @ 14.12.2012 - время: 00:31)
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:26)
<q><q>Чего это мне лукавить?</q></q><q>я уже знаю чего. пусть это останется нашей маленькой тайной.</q>
Секретом Полишинеля?
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:26)
<q><q>Чего это мне лукавить?</q></q><q>я уже знаю чего. пусть это останется нашей маленькой тайной.</q>
Секретом Полишинеля?

ИЛ68
Акула пера
12/14/2012, 5:18:16 AM
(Kirsten @ 14.12.2012 - время: 00:01)
(ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 23:57)
Марина, это принцип. Если ты знаешь, как это в принципе работает, значит ты можешь приспособить это и в другом месте. Принцип работы двигателя внутреннего сгорания не будет меняться буде движок установлен на запоре или мерине.
Просто я привел тебе пример для наглядности.
На мой взгляд, измена происходит всегда за счет недоданного своей половинке. Просто недоданное может быть разным.
medusa
да нельзя желание уменьшить, либидо не меняется по мановению волшебной палочки. проблемы с сексом между двумя людьми не значат уменьшения секспотребностей, поэтому и увеличение этих секспотребностей невозможно.
у тебя с логикой напряг, или притворяешься? :)
Давай тебе тот же пример, что и Кирстен. Мужчина вроде с утра потребности свои реализовал дома с супругой и больше ему не хочется. Но встретилась ему на дороге роковая красава, которая красотой своей прям его пронзила наскрозь. И вот тебе пожалуйста откуда ни возьмись желание. Как быть с либидо?
Еще раз вдумайся в то, что потребности не равняются возможностям.
Потом. Тут уже приводили аргумент про сильно расплывшуюся жену. И муж теперь её хочет меньше. Это че, потому как либидо у него уменьшилось? Почему часто бывает, что в первые годы брака секс чаще, а потом может уменьшится? Либидо усохлось? А потом разрослось вдруг с появлением любовницы?
medusa
когда мужчине нужно секса, то он хоть вагоны разгружал а трахаться захочет, еще немного сил найдётся. это у женщины от переутомления желание тухнет. поэтому "я сегодня устал на работе"(за компом) - хилая отмазка, чтоб в лоб не говорить "я тебя не хочу"
Наверное тебе очень везло на мужчин. Иногда можно так упахаться, что никакой кран не поднимет.
(ИЛ68 @ 13.12.2012 - время: 23:57)
Один и тот же мужчина, который с супругой больше двух раз в неделю сексом не занимается, может выдать серию из пары раз за ночь да еще и не один день подряд с какой-нибудь очень возбудившей его незнакомкой.
Ну это разовый подвиг. Двадцать пять лет на этом не проживешь.
И потом это уже измены пошли..... то есть, его жене и так мало, а он еще отнимает секс у жены и отдает его какой-то сторонней тетке, которую по ее сути и называть на нашем форуме нельзя..... Это самый паскудный вид измены - жене не давать, а на сторону ходить.
Марина, это принцип. Если ты знаешь, как это в принципе работает, значит ты можешь приспособить это и в другом месте. Принцип работы двигателя внутреннего сгорания не будет меняться буде движок установлен на запоре или мерине.
Просто я привел тебе пример для наглядности.
На мой взгляд, измена происходит всегда за счет недоданного своей половинке. Просто недоданное может быть разным.
medusa
да нельзя желание уменьшить, либидо не меняется по мановению волшебной палочки. проблемы с сексом между двумя людьми не значат уменьшения секспотребностей, поэтому и увеличение этих секспотребностей невозможно.
у тебя с логикой напряг, или притворяешься? :)
Давай тебе тот же пример, что и Кирстен. Мужчина вроде с утра потребности свои реализовал дома с супругой и больше ему не хочется. Но встретилась ему на дороге роковая красава, которая красотой своей прям его пронзила наскрозь. И вот тебе пожалуйста откуда ни возьмись желание. Как быть с либидо?
Еще раз вдумайся в то, что потребности не равняются возможностям.
Потом. Тут уже приводили аргумент про сильно расплывшуюся жену. И муж теперь её хочет меньше. Это че, потому как либидо у него уменьшилось? Почему часто бывает, что в первые годы брака секс чаще, а потом может уменьшится? Либидо усохлось? А потом разрослось вдруг с появлением любовницы?
medusa
когда мужчине нужно секса, то он хоть вагоны разгружал а трахаться захочет, еще немного сил найдётся. это у женщины от переутомления желание тухнет. поэтому "я сегодня устал на работе"(за компом) - хилая отмазка, чтоб в лоб не говорить "я тебя не хочу"
Наверное тебе очень везло на мужчин. Иногда можно так упахаться, что никакой кран не поднимет.

Молодой Вулкан
Удален 12/14/2012, 11:17:33 AM
(medusa @ 13.12.2012 - время: 23:20)
(kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:17)
(medusa @ 13.12.2012 - время: 22:55)
ну ващет, по моей скромной оценке, 90 % всех ПА именно этим и являются - одолжением женщине со стороны мужчины.
потому что в молодости - после того, сколько парни обычно делают для того, чтобы добиться секса от девченок, если парень на самом последнем этапе сам откажется, то девушка и прослывет "динамо", и самое главное - себя именно динамисткой будет чувствовать (по крайней мере, это верно в отношении большинства девушек).
а в возрасте постарше - для большинства россияновских девушек старше тридцати, исходя из их внешности, секс есть одолжение со стороны мужчин, увы...
(kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:17)
(medusa @ 13.12.2012 - время: 22:55)
<q>чтоб получать большой кайф от самоудовлетворения, нужно не знать что такое удовлетворение доставленное мужчиной.</q>
Поэтому надо заниматься не самоудовлетворением, а привлекать мужчину к этому процессу. Надеюсь, у мужчины пальчики имеются.
э....надо конечно. только мне не понять, как можно возбуждаться и получать оргазмы в ситуациях, когда мужчина на это идёт из одолжения. хрень будет какая-то, а не секс.
ну ващет, по моей скромной оценке, 90 % всех ПА именно этим и являются - одолжением женщине со стороны мужчины.
потому что в молодости - после того, сколько парни обычно делают для того, чтобы добиться секса от девченок, если парень на самом последнем этапе сам откажется, то девушка и прослывет "динамо", и самое главное - себя именно динамисткой будет чувствовать (по крайней мере, это верно в отношении большинства девушек).
а в возрасте постарше - для большинства россияновских девушек старше тридцати, исходя из их внешности, секс есть одолжение со стороны мужчин, увы...


Kirsten
Акула пера
12/14/2012, 1:40:24 PM
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:14)
(Kirsten @ 13.12.2012 - время: 23:50)
(kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:47)
Да я не додумываю, я просто медицинские последствия этого неснятого горения назову - через некоторое время воспаление придатков от застоя крови в малом тазе, гипертония от постоянного напряжения, фибромиома матки от того, что матка не работает и находится в состоянии напряжения. Ну там мелочи всякие типа венозного застоя и неврозов....
А цитата к какому случаю приведена? Ко Дню Конституции?
(Kirsten @ 13.12.2012 - время: 23:50)
(kristalusja @ 13.12.2012 - время: 23:47)
<q>Не перегораю, а горю непрерывно)</q>
<q>Как это?
Постоянное возбуждение без снятия его? Так и сгореть можно дотла. Физически сгореть, если не понятно.</q>
Kirsten, не додумывайте. Так и хочется пожурить пальчиком) (жаль, нет такого смайла) Всё снимается, регулярно снимается, если сразу не было возможности снять, то горение продолжается, а позже уж снимается....
"...светить всегда,
светить везде,
до дней последних донца,
светить -
и никаких гвоздей!
Вот лозунг мой -
и солнца!" (В.Маяковский)
Да я не додумываю, я просто медицинские последствия этого неснятого горения назову - через некоторое время воспаление придатков от застоя крови в малом тазе, гипертония от постоянного напряжения, фибромиома матки от того, что матка не работает и находится в состоянии напряжения. Ну там мелочи всякие типа венозного застоя и неврозов....
А цитата к какому случаю приведена? Ко Дню Конституции?

Kirsten
Акула пера
12/14/2012, 1:42:56 PM
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:32)
(Kirsten @ 14.12.2012 - время: 00:04)
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:02)
Раз хочет, то зачем держит в состоянии неудовлетворенности постоянной? Действительно, как выше сказано, это уже садо-мазо сценарий жизни. Правда, говорят, что садо-мазо семьи самые крепкие.
(Kirsten @ 14.12.2012 - время: 00:04)
(kristalusja @ 14.12.2012 - время: 00:02)
<q>Подождать до утра никак нельзя? Пальчики мужчины всяко лучше рыдания в подушку.
Ну, есть разница и что?</q>
<q>Да не будет он в тебя пальчики пихать, если не хочет тебя!</q>
Так хочет, но не может... в смысле пальчики может... там кость)) много мелких косточек... дулю уберите, это ваш мужчина не хочет, мой хочет.
Раз хочет, то зачем держит в состоянии неудовлетворенности постоянной? Действительно, как выше сказано, это уже садо-мазо сценарий жизни. Правда, говорят, что садо-мазо семьи самые крепкие.

Ventura34
Мастер
12/14/2012, 2:17:53 PM
я согласен с ИЛом , который писал, что либида либидой, а желание эт отдельно..
пример с располневшей женой,не утратившей тягу к удовлетворению, тожеть показательный...
как тут быть мужу, если она его не возбуждает.
Между тем дискусси нет ни концо ни края...
Ну почему речь, в основном ведется, о количестве...
на что вам это количество сдалось..?.
Все таки прав был Вентура, когда неоднократно писал, что
показатель удовлетворенности (именно удовлетворенности) не в этом...
вам ли объяснять дорогие женчины.
Я думаю никто не будет спорить со мной, что можно иметь три половых акта в день
и оставаться при этом неудовлетворенной...
(таких стенаний много)
а мона за один раз натрахацца на неделю вперед..
мне коликчество -не показатель..
Это лично мое мнение
Между тем женчина придуманная Кирс
(я о той , которой 730раз в год с мужем нуно на протяжении многих лет )
пока не откликнулась..
а если откликнется, то мы усложним задание,
и придумаем гротескного персонажа с 3-мя разами в день...
пример с располневшей женой,не утратившей тягу к удовлетворению, тожеть показательный...
как тут быть мужу, если она его не возбуждает.
Между тем дискусси нет ни концо ни края...
Ну почему речь, в основном ведется, о количестве...
на что вам это количество сдалось..?.
Все таки прав был Вентура, когда неоднократно писал, что
показатель удовлетворенности (именно удовлетворенности) не в этом...

вам ли объяснять дорогие женчины.
Я думаю никто не будет спорить со мной, что можно иметь три половых акта в день
и оставаться при этом неудовлетворенной...
(таких стенаний много)
а мона за один раз натрахацца на неделю вперед..
мне коликчество -не показатель..
Это лично мое мнение
Между тем женчина придуманная Кирс
(я о той , которой 730раз в год с мужем нуно на протяжении многих лет )
пока не откликнулась..
а если откликнется, то мы усложним задание,
и придумаем гротескного персонажа с 3-мя разами в день...


Kirsten
Акула пера
12/14/2012, 2:23:32 PM
(Ventura34 @ 14.12.2012 - время: 10:17)
Между тем женчина придуманная Кирс
(я о той , которой 730раз в год с мужем нуно на протяжении многих лет )
пока не откликнулась..
а если откликнется, то мы усложним задание,
и придумаем гротескного персонажа с 3-мя разами в день...
Ну ты вот тоже ответь на вопрос - а мужчины, которым два раза в день надо секс иметь, есть?
Вентура, ну где же ты? Не надо гротескные персонажи выдумывать с 30 половыми актами или по три раза в день... Давай из реальности исходить. Я лично знаю двух мужчин, которым надо утром и вечером секс - их надо лечить в психиатрической больнице? Они больны?
Между тем женчина придуманная Кирс
(я о той , которой 730раз в год с мужем нуно на протяжении многих лет )
пока не откликнулась..
а если откликнется, то мы усложним задание,
и придумаем гротескного персонажа с 3-мя разами в день...

Вентура, ну где же ты? Не надо гротескные персонажи выдумывать с 30 половыми актами или по три раза в день... Давай из реальности исходить. Я лично знаю двух мужчин, которым надо утром и вечером секс - их надо лечить в психиатрической больнице? Они больны?

Ventura34
Мастер
12/14/2012, 2:38:33 PM
Я тута..
Кирс ..да в самом деле...что ты со своими двумя разами...
Да...есть..есть и их много...
но речь идет не о дистанции на годы...
неделю..месяц....
организм так устроен, что ему не надо столько...
Именно не надо..
хоть либиду призывай..хоть любовь всепоглащающую...
исключительно по желанию...
Кирс ..да в самом деле...что ты со своими двумя разами...
Да...есть..есть и их много...
но речь идет не о дистанции на годы...
неделю..месяц....
организм так устроен, что ему не надо столько...
Именно не надо..
хоть либиду призывай..хоть любовь всепоглащающую...
исключительно по желанию...