11 % детей - не от мужа!!

На место других - постоянно. И эти другие - люди, которых я неплохо знаю. Так что - неплохо представляю, каково им будет. Случайных у меня нет. Но у меня обратный подход к этой проблеме - право есть у всех. И вряд ли мы договоримся...

На место других - постоянно. И эти другие - люди, которых я неплохо знаю. Так что - неплохо представляю, каково им будет. Случайных у меня нет. Но у меня обратный подход к этой проблеме - право есть у всех. И вряд ли мы договоримся...
нам с тобой вообще неочем договариваться.
Права не может бытьв данном деле вообще! может закон ещё такой пропишем?
Есть ВЫБОР а не ПРАВО! и это разные вещи.

И слава Богу, откровенно говоря...

Есть ПРАВО. Выбирать модель поведения... Быть самим собой...

Можно и закон, я только "за" буду...

И не обязательно так напористо....

А мне нравится деление на самок и самцов в той части, что в поведении, внешнем образе неких людей и групп людей наблюдаются черты животных (вспомнить хотя бы басни) или некоторых людей, увиденных где-то на улице.. мне, например, не нравится когда человек на птичку похож , если на орла или еще какую гордую птицу, то нравится
а вот что касается поведения и далеко ли мы ушли от животных...
например, если предположить, что в природе так устроено (ну закон природы такой, гармоничного ее развития), что есть некие особи которые необходимы друг другу в определенный момент (спаривания). природа не только великолепный тактик, но и стратег. поведение группы особей должно быть таким, чтобы обеспечить должное количество особей не только в рамках нескольких поколений, но охватить обширную временную зону (несколько тысячелетий, например).
Для существования человеческой семьи должен быть стимул более привлекательный, чем найти лучшего самца и таким образом улучшить генофонд для "самки" и вставить как можно большим особям для "самца"
хотя здесь возникает вопрос. просвятите серость, знающие люди ну не знаю я такого инстинкта как "оплодотворять КАК МОЖНО БОЛЬШЕ САМОК"!! чё реально такой есть?
по-моему если у животных образовалась СЕМЬЯ , а не стая, прайд и т.д., то животные ммм любят что-ли друг друга (животные испытывают чувство любви?)
Так вот этот стимул по видимому любовь... или стремление к ней... жизнь рядом с любимым существом, рождение ваших продолжений, стремление сделать их самыми счастливыми..
может быть стимул - стремление к счастью?
а может быть стимул - СТРЕМЛЕНИЕ?..
и еще хочу добавить, что мужчины, те, что такие легкие мотыльки, которые считают, что они самые желанные, самые-самые самцы, что они ДОЛЖНЫ изменять, что им все простит их "самка" (кстати нередко они унижают "самок" и те находят себе менее "замечательных" самцов и живут с ними счастливо), так вот эти мужчины годам к 50 почти никому не нужны. получается, что игривый век "самца" не так долог

Совсем не долог. Есть старое доброе словечко "истаскался". И к мужикам оно применимо лучше, чем к женщинам...

И слава Богу, откровенно говоря...
Есть ПРАВО. Выбирать модель поведения... Быть самим собой...
Можно и закон, я только "за" буду...
И не обязательно так напористо....
Один в один то, что хотел сказать и я!
Каждый сам выбирает модель поведения, направление движения, путь...
И если это "измена" (кстати понятие растяжимое) значит так тому и быть...

smm, да ZardoZ тут утверждает, что парни это право имеют, а женщины нет...
Вот с этим я не согласен.
Права у всех одинаковые, на то они и отношения.

C этим и я не согласен. Мое мнение - выше. Права есть и у тех, и у других. Вот пользоваться ими надо с умом. И минимальными негативными последствиями...

Хэх... изменять или нет - почти что вечный вопрос на этом форуме И, ИМХО каждый решает его сам... про себя скажу, если
1)человек мне был когда-то приятен , но теперь все ушло (жена надоела и т.п.) - то я просто расстанусь.
И не чего говорить мне "подумай о детях! нельзя рушить семью!" ибо семья - не святыня, а лишь форма взаимного сосуществоания
А дети... хэх... ИМХО для детей будет лучще, если их родители живут порознь, но они видят их обоих и у них хорошие взаимоотношения, нежели если родители живут вместе, но вечно цапаются, скандалят и ругают друг друга... Я уж молчу о ситуации , когда родители есче и впутывают ребенка в свои "разборки", типа "ну хоть ты скажи, что твой отец - казел!" или "я с ней только ради тебя живу!" Ффф топку такую "семью" !
2)Человек мне просто симпатичен, но Любви нет. Хэх... ну и за чем , в этом варианте , отказывать себе в удовольствии ??? "Ой, а что люди скажуть" - да мне плевать на то, что они скажут
3)Я люблю человека... Тут уж все будет зависить от того, будет ли ему больно... Ибо причинять тем, кого любишь боль - эт не по мне... А ради любви можно отказатся от секса с другими... Но если, объект моей любви столь же полигамен , как и я и ни чего против "походов на сторону" не имеет - то почему бы и нет

Balovnica
природа не только великолепный тактик, но и стратег. поведение группы особей должно быть таким, чтобы обеспечить должное количество особей не только в рамках нескольких поколений, но охватить обширную временную зону
Вот вам и ответвление! Так сказать продукт основной теории МУЖЧИНА-ИНСТИНКТ ОПЛОДОТВОРЕНИЯ-МНОГО ЖЕНЩИН. Более популярным языком: во время Второй Мировой войны в СССР погибли миллионы мужчин на фронтах. После войны мужчина, даже калека, был для женщины счастьем. Мужин катострафически не хватало. И природа выровняла нехватку мучин, изменами тех что остались. Помните 8 мужчин=10 женщин?
Вот вам ссылка из другого топика: https://sxn.io/index.php?showtopic=8118 где Mephistophele приводит определение того что такое ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА для женщины:
Исследования показали, что на физиологическом уровне женщину сильнее привлекает “запах” того мужчины, чей генный набор больше всего отличается от ее собственного.У каждого живого существа гены главного комплекса гистосовместимости (ГКС), которые напрямую связаны с иммунитетом, по своему уникальны и никогда не повторяются. И идеальной парой для нее становится тот кто поможет ей максимально расширить спектр сопротивляемости и силу иммунитета для ее будущего потомства.
Найдя такого индивидуума, пожалуй, ТОГО САМОГО ЗАВЕТНОГО ПРИНЦА, женщина называет его "Мой мужчина.." и часто говорит "А у моего" "А вот мой" и т.п и считает что имеет исключительные права на этого мужика. В этом заключается МОНОГАМНОСТЬ женщины. Т.е. поиск и стабильные отношения с одним мужчиной. Именно поэтому женщины так противятся самой возможности измены. Они просто защищают своё право, природой им данное ПРАВО НА СВОЕГО МУЖЧИНУ. При этом отрацается ПОЛИГАМНОСТЬ мужчины.
Из статьи в журнале :
Согласно исследованиям, 73% мужчин вполне допускают возможность супружеской измены. Большинство специалистов просто не могут не сослаться на врожденную мужскую полигамность, когда речь заходит о походах налево целой армии мужей.
Итак, даже специалисты считают что мужчины ПОЛИГАМНЫ ОТ РОЖДЕНИЯ. Т.е. имеют тот самый инстинкт САМЦА и подвластны закону МУЖЧИНА-ИНСТИНКТ ОПЛОДОТВОРЕНИЯ-МНОГО ЖЕНЩИН,
И когда я говорю о том что мужчина имеет ПРАВО на измену, я защищаю саму суть мужской натуры.
Никто не отрицает право женщины на измену. Но сама измена не свойственна женщине по внутренней сути. Это скорее противоестессвенно женскому нутру.Тогда как для мужчины измена-это естественное проявление его сути. И это отчётливо видно из анализа ответов женщин и мужчин на вопрос : "Почему вы изменяете?".
Что касается морали. Я считаю, что измена-это плохо. Хотя бы потому что так нас учат мамы и папы, вера и другие авторитетные источники. Однако и это не бесспорно.

про войну сразу вспоминаются речи женщин из фильмов, типа я его приголублю (про солдата-незнакомца), может и где в чужой стороне другая моего приголубит
в том то и дело, что ответвление, то есть критическая ситуация, когда природа мобилизуется. только зачем всем восьми самцам оплодотворять всех 10 самок?
нельзя чтобы 6 самцов жили с 6 самками, а остальные 2 оплодотворяли оставшизся 4. или у 7 пар нормальные отношения, а 8 оплодотворяет 3 самок, тогда получится, что 12,5% мужчин - "кобели". кстати про собак... обычно одна сучка течет, а за ней бегают штук 15 кобелей. какой там иммунитет (у меня, кстати значительно слабее, чем у родителей)

вот самцы хотят оплодотворить, а они у самок спросили, хотят ли самки, подходит ли самец по запаху.
потом если мужчины изменяют, то они изменяют с женщинами... чего женщинам тогда в этих отношениях надо, если они "полигамны"?

а мужчины не считают, что имеют исключительные права на женщин?

мне кажется, что природой так заведено, что женщина раньше становится мудрее (потому как ей рожать) и понимает важность моногамных отношений, а мужчина намного позднее. хотя мужчины разные бывают, впрочем как и женщины

Небольшой разбор полётов
Индил
Если проблема есть ее надо решать, а то, что ты предложил, это уход от проблемы, который впоследствии станет причиной разрыва этих самых отношений...

Индил, мне становится интересно с тобой спорить. Совершенно с тобой согласен. Но о какой проблеме ты говоришь? Мужики изменяют просто так, без проблем. И именно те у кого нет проблем. Это женщины изменяют "в виду обстоятельств" и очень редко "от хорошей жизни". Разве что считать проблемой саму суть мужчины, его врожденную полигамность.

1) Про природу мужчин я тебе уже сказал. Под словом природа подразумеваются не животные(потому как роли и поведение самцов у каждого вида разные), а собственно функция каждого пола и его направленность. Так вот мужчина менее привязан к тому же ребенку нежели женщина, но в человеческом обществе есть такое понятие мораль, которое сводит твой фактор номер 1) на нет.
2)... у слабых мужчин", которые ничего не умеют кроме этого... да и не хотят, то есть плюс ко всему они еще и ленивые.
3) Ты меня смешишь.
4) Опыта нужно набираться со своей постоянной партнершей(Вот что действительно укрепляет отношения).
5) В этом случае изменять имеют право двое: раз муж импотент, то жена получается тоже имеет такое же право на измену.

1) насчёт ребёнка-это ты конечно имеешь в виду слово оплодотворение. я исправился (читай мои посты выше). Не оплодотворение, а инстинкт оплодотворения (желание кончить в как можно больше самок) 75% мужиков полигамны
2) даже самые сильные мужчины всегда хвалятся и тешат своё самолюбие обилием женщин. Множество тому примеров в литературе.
3)ничего смешного. из общения с любовником(цей) часто узнаешь много интересного и позновательного. Узнаешь её как человека и это очень интересно.
4) как известно "Опыт - дитя мысли, а мысль - дитя действия." Опыт в сексе, подразумевает множество партнёров. Можно конечно и по книгам учиться.
5) совершенно верно. Прочти мой предыдущий пост.

Приспособленец в плохом смысле этого слова.
К чему же он приспособился...Это ругательство ваще не в тему

мирра
По-моему измена-это вечная тема, как,например,что первое появилось курица или яйцо! Каждый должен сам для себя решить, хочет ли он быть только с этим партнером или иметь несколько!
Ты предлагаешь просто махнуть рукой и уйти от темы. Философы так не поступают.

3-рас
Если я ебу - это мы ебем.
Если ее ебут - это нас ебут.
К сожелению, женщины этого не понимают. Когда мужчина овладевает чужой женщиной, он как бы захватывает чужую территорию. При этом он думает, что его тылы надёжно охраняет жена. Но вот когда твоя жена изменяет, то это как нож в спину!

Лапка
А мне кажется, что мужчины не имеют права на измену. Не потому, что им кто то это запрещает... Просто потому, что это предательство по отношению к любимой.
Предателство-это когда предают. Т.е. бросают. А если изменяют, в тихоря без проблем, то какое же это предательство?

BDourif
Это уже дело не права, это дело совести.
Боже мой, только не это. Это уже другая тема. Так мы далеко зайдём...

Индиго
права? какие ещё права? кто вообще здесь говорит о права?
Прочти пожалуйста мой предыдущий пост и ты поймешь о каких правах идёт речь.

пороли вас мало в детстве! Приходите мальчик, воспитаю вас ..в лучших традициях...посмотрю как вы будете потом изменять....
Ты так писаешь кипятком, потому что ты женщина.Обяснения в предыдущем посте.

Den666
И вообще, ну почему нельзя относится к сексу просто как к источнику кайфффа ?! Почему надо наворотить вокруг него туеву хучу предрассудков, чувства собственности и прочей муйни ???
Вот я и говорю, что понятие "измена" применимо только к женщине. А к мужчине оно применяется когда хотят держать его в своей упряжке.

smm
Не понимаю одного - почему нельзя, чтобы каждый жил так, как он хочет? По крайней мере - пока это не создает проблем другим? Нравится кому-то быть верным - прекрасно! Кому-то нравятся "свободные отношения" - не менее прекрасно! Кому-то нравится экспериментировать, но только вместе с подругой - и это прекрасно! И на фиг пытаться под это теорию подводить!!
Познав суть измены, ты станешь относится к этому явлению правильно. И жена будет знать что делать если муж изменил, и муж тоже будет знать и правильно поступать. Это называется житейской мудростью.

Есть ПРАВО. Выбирать модель поведения... Быть самим собой...
Когда мужчин есть сам собой-ему свойственна измена, когда женщина-нет...

Индиго
вы НЕ читаете. Очень даже читаю. Вот ты не читаешь, если о правах спрашиваешь. Я в предыдущем посте насчёт прав всё объяснил.

Zar ...я то читаю а про права..то вообще ирония была....

ай андэстен милая индиго...ты такая красивая что с тобой так хочется изменить!

ай андэстен милая индиго...ты такая красивая что с тобой так хочется изменить!
ну вот.....а право изменить у тя есть???? типа ента твой выбор? а меня спросил? хихи....мужчины..вы такие умные..прям в дрожь ента бросает...

И мы при этом считаем себя умной? Ну-ну....

Но о какой проблеме ты говоришь? Мужики изменяют просто так, без проблем. И именно те у кого нет проблем. Нет ZardoZ, изменяют и те и другие, когда у мужчины проблемы в семье, они идут на сторону искать утешения, но если проблем нет, а все равно идут - то это распутники. насчёт ребёнка-это ты конечно имеешь в виду слово оплодотворение.Нет, я привел пример с ребенком для того, чтобы сказать, что связи которые держат мужчину у своей "кормушки" намного слабее нежели у женщины! И ребенок тому первейший пример.
даже самые сильные мужчины всегда хвалятся и тешат своё самолюбие обилием женщин.Мне тоже приятно, что я нравлюсь женщинам, что они готовы оказать мне внимание и возможно пойти дальше, но это не повод идти с ними в постель! ничего смешного. из общения с любовником(цей) часто узнаешь много интересного и позновательного.Много интересного и познавательного можно получить вне постели, причем намного больше! А узнать ее как человека... это уж точно не в простынях делается... как известно "Опыт - дитя мысли, а мысль - дитя действия." Опыт в сексе, подразумевает множество партнёров.Ну так и имей это множество партнеров ДО того как начать серьезные отношения с одной дамой! Никто не против, но узнать тело своей единственной чтобы вознестись от этого на небеса... никакая мимолетная связь этого не даст!
К чему же он приспособился...Это ругательство ваще не в темуК тому, что как мне в данный момент нравиЦЦа так и сделаю... есть такое слово как ответственность...

2 Индил Можно вопрос? А если кто-то "вообще не возносится на небеса", и от тела в частности? А если кто-то не романтик, а жесткий прагматик и скептик? А если он мало во что верит? А если (еще много чего).... Как по Вашему - для ТАКОГО тоже подходит предлагаемая Вами стратегия? Или пусть лучше найдет свою собственную, даже если она будет диаметрально противоположной Вашей?

smm, я имел в виду то, что когда знаешь своего партнера, то секс приносит максимаьлное удовольствие... но на это ведь тоже время нужно...И при чем тут прагматизм и уж тем более скепсис?

И мы при этом считаем себя умной? Ну-ну....
Да я считаю себя умной, потому что я ен присмыкаюсь, я открыто выражаю своё мнение, я умею уважать мнение других людей. Я не тряпка и не эгоистка в отличии о тебя.......ненавижу таких..шовинист хренов. тут на форуме с вами мужиками бороться сложно..ведь очень легко оскорбть человека, всего лишь написать пару строчек, и как приятно унизить, опустить правда? или просто наплевать....ты кто? ты мсошка..ничто..а вот Я!..я три раза женился! Вау как круто..и аткие у меня женщины и такой я и тра та та.......давноп оняла, разговаривать с вами бесполезно, дать бы в морду....лицом даже не анзову, что б учился уважать других, дядя. .жаль не дотянутся до тебя. Посмотрела бы как ты за свои слова отвечаешь. И ты можешь смеятся, да коенчом аленькая девочка решила похулиганить, затоу меня совесть чиста, я сказала то, что думаю,я попыталась что-то изменить, не вышло, а больше мне и не надо. ЧАО.