Верхний-мазохист

skitman , понимаю, просто я считаю, что лучше и честнее свитчевать, чем вот так использовать живого человека в качестве девайса. А то вспоминаю высказывание некого Протея, не помню правда к чему он это сказал, вариант когда *нижним быть впадлу, а Верхним влом*. По-моему, мазодоминант, это худший из возможных партнеров, он не желает отдавать, только брать, все ИМХО конечно.

(Justine @ 25.01.2008 - время: 18:51)skitman , понимаю, просто я считаю, что лучше и честнее свитчевать, чем вот так использовать живого человека в качестве девайса. А то вспоминаю высказывание некого Протея, не помню правда к чему он это сказал, вариант когда *нижним быть впадлу, а Верхним влом*. По-моему, мазодоминант, это худший из возможных партнеров, он не желает отдавать, только брать, все ИМХО конечно.
Justine,
а знаете, я не заметил ни намека на то, что Они захотели реально стать НИЖНИМИ. просто видать, как заметил abSinThium, захотелось боли и какого-то такого изврата или фик там знает че еще, не важно)

удовольствие Их было ИМЕННО ОТ ТОГО, что я продолжаю при всем при этом оставаться нижним, а Они всё это дело вели и контролировали!
когда в начале самом в первые секунды я пытался предложить Им роли нижних, думая, что Они типа свитчи такие - там таааааакое недовольство было!
нет, это не нижность. во всяком случае не такая открытая, чтобы принимать эту роль.
в кайф было командовать и держать это под контролем - их собственную боль. так, видимо...

*к тому же это была ведь не полноценная какая сессия! просто одно действие, после чего экшен продолжился в своем классическом варианте.

Думаю что бывает, вполне имеет полное право быть...

У меня лично немного иная ситуация. Я нижняя, но при этом садистка. Так почему не может быть Верхний мазохистом...
Я все таки воспринимаю такую ситуевину как свитчизм...

(Justine @ 25.01.2008 - время: 16:23) .. *так, вот эти ноги подойдите и потопчите меня, нет не так, вот так, ага хорошо*))))).
Так это просто массаж... Не помню, как называется, но есть такое направление в практике массажа.

skitman , понимаю, просто я считаю, что лучше и честнее свитчевать, чем вот так использовать живого человека в качестве девайса. А то вспоминаю высказывание некого Протея, не помню правда к чему он это сказал, вариант когда *нижним быть впадлу, а Верхним влом*. По-моему, мазодоминант, это худший из возможных партнеров, он не желает отдавать, только брать, все ИМХО конечно.
Не оспариваю точку зрения, ибо имеет право на существование. Только хочу внести поправку на то, что дело скорее не в позиционировании, а в личностных качествах обоих участвующих человеков. Одно и то же действие можно наполнить совершенно разным содержанием, и восприниматься обеими сторонами оно может по-разному. То есть человек *просто* не хочет отдавать, потому, что он халявщик, а не потому, что он мазодоминант...

Хотя, если уж на то пошло, что мешает оному верхнему мазохисту заниматься селфом?

(Justine @ 25.01.2008 - время: 18:51) skitman , понимаю, просто я считаю, что лучше и честнее свитчевать, чем вот так использовать живого человека в качестве девайса. А то вспоминаю высказывание некого Протея, не помню правда к чему он это сказал, вариант когда *нижним быть впадлу, а Верхним влом*. По-моему, мазодоминант, это худший из возможных партнеров, он не желает отдавать, только брать, все ИМХО конечно.
Хмм. Мне кажется, тут сложно сказать, что ты используешь при этом человека в качестве девайса! Ведь при ДС столько бывает ситуаций, когда человека вроде как человека используешь как вещь, другое дело, что человеку может хотеться быть вещью. И почему он не желает отдавать? То, что он в приказном порядке что-то требует, так енто его Верхнее право, пусть он даже требует чего-то странного, типа "А теперь ты надавай мне по заду" - но это же не значит, что не будет обратки для нижнего/ей.

(posejdon @ 26.01.2008 - время: 03:12) (Justine @ 25.01.2008 - время: 16:23) .. *так, вот эти ноги подойдите и потопчите меня, нет не так, вот  так, ага хорошо*))))).
Так это просто массаж... Не помню, как называется, но есть такое направление в практике массажа.
Но делается под флагом Темы)).

(abSinThium @ 26.01.2008 - время: 18:06)
Хмм. Мне кажется, тут сложно сказать, что ты используешь при этом человека в качестве девайса! Ведь при ДС столько бывает ситуаций, когда человека вроде как человека используешь как вещь, другое дело, что человеку может хотеться быть вещью. И почему он не желает отдавать? То, что он в приказном порядке что-то требует, так енто его Верхнее право, пусть он даже требует чего-то странного, типа "А теперь ты надавай мне по заду" - но это же не значит, что не будет обратки для нижнего/ей.
Так ведь приказ приказу рознь, с одной стороны Верхний может приказать что хочет, с другой, человек, когда идет вниз, меньше всего мечтает стать послушной машинкой для порки, или искать для своего Верхнего Госпожу (и такие приказы бывают-пойди найди мне Госпожу))). Конечно каждая пара, делает то, что ей нравится, просто подобные приказы разочаровывают нижних с большой долей вероятности. Маркиз де Сад кстати тоже так делал)), к слову сказать, просил девушек похлестать его, только он имел дело с проститутками (любой каприз за ваши деньгим)) и ему не нужно было с ними дальнейшие отношения строить.

Просьба найти Госпожу - это 5 Нет, ну конечно всякое бывает. В первую очередь, безусловно, необходимо убедиться, что нежнюю/него того или иного рода действия не обидят. Отношения все же должны строится на позитивных эмоциях. Но когда все в порядке -то можно и поизвращаться (даже в среде извращенцев)))

(занудно) а еще бывает раздельный свичизм, когда с одним так, а с другим - эдак. И не надо париться насчет величины глаз, которые сделает саб(-а), когда Дом попросит себя отшлепать или проткнуть иголкой :)

(Zverenok @ 25.01.2008 - время: 21:33)Я нижняя, но при этом садистка.
Zverenok,
Вы имеете в виду, что Вы - свитч?

если да, то тут вроде как не про свитчей.
или у Вас что-то иное?

*пытаюсь с трудом представить нижнюю не свитча, но садюгу. не удаецца пока))
расскажите!

а помоему извечная проблема вплыла )) Народ запутался в терминах ))

(Светкин @ 27.01.2008 - время: 12:55) а помоему извечная проблема вплыла )) Народ запутался в терминах ))
что Вы имеете в виду? поясните, пожалуйста, в каких именно терминах?..
ибо такое действительно не редкость))

(Лис. @ 25.01.2008 - время: 12:55) (* Vitaliy * @ 25.01.2008 - время: 11:51) (abSinThium @ 25.01.2008 - время: 11:23)
Или же это уже не Верхний получается?
Это называется человек свичует .
Виталь ты не прав. Свич - это человек, который практикует и доминирование и подчинение. Или садизм и мазохизм.
Нельзя смешивать разные направления БДСМ.
Ну вот после этого я немного запуталась, правильно Светкин сказала...
Я себя всю дорогу к свитчам причисляла, а теперь даже не знаю...(((

(Zverenok @ 27.01.2008 - время: 14:58) Ну вот после этого я немного запуталась, правильно Светкин сказала...
Я себя всю дорогу к свитчам причисляла, а теперь даже не знаю...(((
А чего тут путаться?
Садизм-мазохизм основан больше на физических ощущениях, а доминирование и сабмиссивность, в основном, на психологии.

(Justine @ 25.01.2008 - время: 18:51) skitman , понимаю, просто я считаю, что лучше и честнее свитчевать, чем вот так использовать живого человека в качестве девайса. А то вспоминаю высказывание некого Протея, не помню правда к чему он это сказал, вариант когда *нижним быть впадлу, а Верхним влом*. По-моему, мазодоминант, это худший из возможных партнеров, он не желает отдавать, только брать, все ИМХО конечно.
У меня была знакомая Верхняя. такую Верхнюю надо еще поискать. но и в тоже время маза, причем черная. ну нравилась человеку боль.

какие интересные вещи пошли!
то есть, если разделять психологию (Дом-саб) и физиологию (сад-маз), то эти два параметра (психо и физио) вполне можно и смешивать!??
Дом-сад
Дом-маз
саб-сад ( вот этот вариант плохо понимаю, объясните, кто может, может ли такое быть и как это будет проявляться-происходить вообще. фантазия запнулась)))
саб-маз

так что ли получается?)
свергаем штампы?) Дом вполне может быть и мазом?
крутаа! чесслово не задумывался как-то ни разу об этом.

значит, сами по себе садизм и мазохизм что ли не несут и психологическую окраску?
тока просто причинение боли и получение боли?
но разве в этом - выборе - получать или причинять - не заложены и установки - Доминирование-подчинение?

(Marinushka @ 27.01.2008 - время: 17:57) У меня была знакомая Верхняя. такую Верхнюю надо еще поискать. но и в тоже время маза, причем черная. ну нравилась человеку боль.
Эта Верхняя приказывала своим нижним делать ей больно?

а еще мне мысль пришла:

вдруг, действительно, сложившиеся традиционные представления ломают кого-то? вдруг Дом "блюдет формат", а сам хочет и тоже слегка по заднице получить?) совсем слегка, чуть-чуть, но все-таки... вдруг саб прогибается в удовольствие, а сам порой тоже хочет "со свистом прогуляться" по чьей-нибудь тушке?) пусть редко, но все же...

вдруг мы просто в БОЛЬШИНСТВЕ - я-Дом, я-саб и это моя основная роль - топим "меньшинство", пусть даже чуть-чуть - "вот бы иногда бы другую роль исполнить, противоположную"? и в свитчи не идем, ибо все-таки ну сильно ОСНОВНАЯ и яркая основная тематическая роль. другая часть совершенно не равноценна, если она отыщется вдруг.
а на самом деле внутри хочется? а?

существуют такие проблемы, интересно?

вот раньше было хорошо распространен термин "садомазохист".
и психологи везде писали - люди, занимающиеся этим делом, обычно склонны к обеим сторонам.

а сейчас это как-то утихло.
свитч - это тот, у кого есть противоположная склонность, но ее столько, что это уже можно выделить и в целую роль.
а если это есть - но настолько мало, что на РОЛЬ не хватит. тогда что - забивают люди? оставляя одну, БОЛЬШУЮ-основную?
к тому же + блюдут имидж?

конечно, не стоит расматривать примеры, когда противоположного и не хочется. вопрос про то, вдруг бывает иначе - хочется противоположных ощущений, но немного.

как тогда? "немножко свитч"?)) или че вообще?)