Творчество Маркиза Де Сада.
las_palmas
Профессионал
6/15/2005, 8:58:01 PM
Уважаемые форумчане!
Читаю книгу Маркиза Де Сада -Жюльетта, начал год назад на даче, прошел страниц эдак 150, вроде все нормально, даже заинтересовался садо мазо тематикой. Недавно начал дочитывать... я просто в шоке, сплошное месиво, кровь, убийства и т.д.
Вследствие этого вопрос: как вы относитесь к его творчеству?
P.S.
Хоть местами и противно, но читать не брошу, интересно чем все закончится... уж больно фантазия богатая.
Читаю книгу Маркиза Де Сада -Жюльетта, начал год назад на даче, прошел страниц эдак 150, вроде все нормально, даже заинтересовался садо мазо тематикой. Недавно начал дочитывать... я просто в шоке, сплошное месиво, кровь, убийства и т.д.
Вследствие этого вопрос: как вы относитесь к его творчеству?
P.S.
Хоть местами и противно, но читать не брошу, интересно чем все закончится... уж больно фантазия богатая.
Bastet
Новичок
6/16/2005, 12:12:46 AM
(qxx @ 15.06.2005 - время: 16:58) Вследствие этого вопрос: как вы относитесь к его творчеству?
P.S.
Хоть местами и противно, но читать не брошу, интересно чем все закончится... уж больно фантазия богатая.
С интересом отношусь.
Местами и правда бывает противно, хотя о вкусах не спорят
Это, в общем, классика. Прочитав несколько произведений, заметишь, что там описывается большинство обсуждаемых ныне практик
Посмотрите потом "Любомудрие в будуаре" (в др. редакции "Философия в будуаре".)
P.S.
Хоть местами и противно, но читать не брошу, интересно чем все закончится... уж больно фантазия богатая.
С интересом отношусь.
Местами и правда бывает противно, хотя о вкусах не спорят
Это, в общем, классика. Прочитав несколько произведений, заметишь, что там описывается большинство обсуждаемых ныне практик
Посмотрите потом "Любомудрие в будуаре" (в др. редакции "Философия в будуаре".)
Anais Nin
Профессионал
6/16/2005, 1:26:54 AM
С удовольствием его читала. Практически запоем. Очень возбуждало (я даже... ). Но вот возвращаться к его произведениям желания не испытываю. Я все-таки в этом смысле эстетка. Некоторые моменты противоречат моему чувству прекрасного . Я взяла из де Сада максимум.
Apprentice Alexa
Профессионал
6/16/2005, 5:52:47 AM
Оооо, Маркиз Де Сад - это замечательно! Наконец-таки могу читать его спокойно, когда захочу и сколько захочу. Впрочем, как и все остальное на такие темы, не говоря о просмотре порнух... А так читалось это под одеялом, поздно ночью, или днем, вздрагивая каждый раз, услышав что-то подобное повороту ключа в двери...
DELETED
Акула пера
6/16/2005, 6:02:51 AM
Читать интересно, местами смешно Кстати, такая тема была, но она уже наверное в архиве. Пусть модеры достанут, что ль...
Но вот одна деталь, многие ванильные, читая Де Сада, получают совершенно дикое представление об СМ, не имея возможности получить другие достоверные сведения. Сама так попалась, во времена ванильной молодости. Прочла и подумала "Ё-моё, неухели это кому-то нравиться?!" Отсюда идёт мнение, что садисты психи и маньяки поголовно. Конечно, в свете нынешней пиар-компании Темы, это возможно даже нам на руку...
А если изучением его произведений займётся ваниль, только входящая в Тему? И примет всё описанное, как руководство к действию? Придурков-то много...
Но вот одна деталь, многие ванильные, читая Де Сада, получают совершенно дикое представление об СМ, не имея возможности получить другие достоверные сведения. Сама так попалась, во времена ванильной молодости. Прочла и подумала "Ё-моё, неухели это кому-то нравиться?!" Отсюда идёт мнение, что садисты психи и маньяки поголовно. Конечно, в свете нынешней пиар-компании Темы, это возможно даже нам на руку...
А если изучением его произведений займётся ваниль, только входящая в Тему? И примет всё описанное, как руководство к действию? Придурков-то много...
las_palmas
Профессионал
6/16/2005, 8:14:11 PM
Я вот думаю...дать почитать жене или нет...
Вчера дочитал до момента принятия в клуб и безумной оргии - нет слов, просто супер, хотя какие-то моменты пришлось пропустить.
И ещё: не совсем понятно почему в книге так много гомосексуальных отношений, прямо-таки считается нормой. К стапон сексу отношусь нормально, недавно общался с женой на эту тему.. никак не могли определить: тяга к сттрапону это гомосексуальная наклонность или нет?
Вчера дочитал до момента принятия в клуб и безумной оргии - нет слов, просто супер, хотя какие-то моменты пришлось пропустить.
И ещё: не совсем понятно почему в книге так много гомосексуальных отношений, прямо-таки считается нормой. К стапон сексу отношусь нормально, недавно общался с женой на эту тему.. никак не могли определить: тяга к сттрапону это гомосексуальная наклонность или нет?
Дайкири
Профессионал
6/17/2005, 4:18:22 AM
Хм, Полли, а у меня, наоборот, в пору ванильной молодисти имено Де Сад вызвал бурю тематических эмоций. Только началось не с книги, а с небольшого отрывка в газете (типа статья была о нем). Жутковатый такой отрывок, плюс иллюстрации тех времен - классно. Потом были "Преступления любви", потом долго ничего, недавно заглянула в "Жюстину" - скучнятина, а жалко, просто пропустила момент и вохраст, когда нужно было его читать.
TRENT
Специалист
6/17/2005, 4:19:36 AM
А меня прикололо,нормальное такое чтиво,садизму бывает перибор,но Щас и не таких авторов можно повстречать,а этот мужик писать умел,в отличии от сегодняшних треш-порно авторов!
Мириэль
Акула пера
6/17/2005, 8:48:22 PM
Читала и Жюльетту и Жюстину, правда отрывками, не целиком. По большей части не понравилась - слишком много грязи и чернухи. И я бы не называла его фантазию очень богатой. Кровь, грязь и экскременты, никакой эстэтики.
las_palmas
Профессионал
6/17/2005, 8:54:06 PM
Ну если пропускать некоторые страницы читать становится возможным.
Ну а фантазия на мой взляд реально богатая, поскольку ни в одной книге не встрачал ничего, даже близко похожего. А вот своя эстэтика там все-таки присутствует.
Ну а фантазия на мой взляд реально богатая, поскольку ни в одной книге не встрачал ничего, даже близко похожего. А вот своя эстэтика там все-таки присутствует.
Бисексуалка
Профессионал
8/3/2005, 7:56:38 PM
Сначала читала "Жустину" первая треть книги была интиресна..потом началась тягомотина...и как справедливо высказываются тут люди...никкакой эстетики....всетаки дочитала..до конца... "Жульету" так и не дочитала....
Возмущает меня там и то что нам вдалбливается...что зло это есть хорошо...и нормально...и что зло..награждается....а вот от добра....как говорят добра не ищут...
многие почему-то там увидели только грязь. и сексуальную направленность ..но ведь в книгах....маркиз очень ловко делает выводы...о добре и зле....подросткам с неокрепщей психикой..вообще запрещенная литература....
И как муж мне сказал...когда прочитал жустину : А ведь знаешь пока я его читал он почти убедил меня в с воей правоте....и это так подествовало на взрослого мужика..а что говорить...о подростках...
Возмущает меня там и то что нам вдалбливается...что зло это есть хорошо...и нормально...и что зло..награждается....а вот от добра....как говорят добра не ищут...
многие почему-то там увидели только грязь. и сексуальную направленность ..но ведь в книгах....маркиз очень ловко делает выводы...о добре и зле....подросткам с неокрепщей психикой..вообще запрещенная литература....
И как муж мне сказал...когда прочитал жустину : А ведь знаешь пока я его читал он почти убедил меня в с воей правоте....и это так подествовало на взрослого мужика..а что говорить...о подростках...
DarkHeart
Любитель
8/3/2005, 8:28:18 PM
Ммм, хорошая тема)) Как раз вчера по старой памяти заглянула. Бесспорно, есть у него забавные моменты - одно слово "содомировать" чего стоит, давно ставшее анахронизмом. Есть отталкивающие - инцест, жестокие убийства. Навряд ли кто из ванили воспримет его игру воображения как руководство к действию и пойдет насиловать и убивать, если только он не сумасшедший. А вот "пикантные сочетания", "комбинации" - это как раз то, что заводит.
Вот например нашла: "Любить меня! Да я пришел бы в отчаяние, если бы какой-нибудь женщине пришла такая мысль. Мужчина, который хочет наслаждаться в полной мере, никогда не пытается завоевать женское сердце, иначе он сделается ничтожным рабом и, следовательно, будет глубоко несчастен. Женщину приятно сношать, только когда она презирает вас всем сердцем; мужчина, желающий испытать все самые острые удовольствия, должен внушить женщине ненависть всеми возможными способами. Неужели ты думаешь, что азиаты, знающие толк в сладострастии, не понимают, что творят, когда держат женщину взаперти?.. Разве можно представить, что мужчина, имеющий 5-6 женщин, способен любить их всех до такой степени, чтобы ревновать? И закрывает он их на замок совсем не поэтому: единственная причина у него - как можно сильнее оскорбить их... самое большое наслаждение доставит ему женщина униженная, оскорбленная, которая боится и презирает его."
А вот вы никогда не задумывались о том, что покойный маркиз цинично рассмеялся бы, услышав о принципах SSC, с позиции которой оценивается любое БДСМ-действо? Он чхал бы на предварительные переговоры с нижней, и уж точно "стоп-слово" и тп. счел бы детским лепетом. Потому как для него, садиста до мозга костей, изгоя в любом сообществе, игра потеряла бы всякий смысл. А смысл для него был в одном - удовольствии и наслаждении. Собственном. Точка. Навряд ли он стал бы маньяком навроде Чикатило, но считался бы чем-то навроде Черного Мастера, опасного для безопасности и здоровья нижних садиста. И те, кто считает его классиком БДСМ, первые окрестили бы его как минимум псевдомастером или маньяком-садистом.
Или я неправа?))
Вот например нашла: "Любить меня! Да я пришел бы в отчаяние, если бы какой-нибудь женщине пришла такая мысль. Мужчина, который хочет наслаждаться в полной мере, никогда не пытается завоевать женское сердце, иначе он сделается ничтожным рабом и, следовательно, будет глубоко несчастен. Женщину приятно сношать, только когда она презирает вас всем сердцем; мужчина, желающий испытать все самые острые удовольствия, должен внушить женщине ненависть всеми возможными способами. Неужели ты думаешь, что азиаты, знающие толк в сладострастии, не понимают, что творят, когда держат женщину взаперти?.. Разве можно представить, что мужчина, имеющий 5-6 женщин, способен любить их всех до такой степени, чтобы ревновать? И закрывает он их на замок совсем не поэтому: единственная причина у него - как можно сильнее оскорбить их... самое большое наслаждение доставит ему женщина униженная, оскорбленная, которая боится и презирает его."
А вот вы никогда не задумывались о том, что покойный маркиз цинично рассмеялся бы, услышав о принципах SSC, с позиции которой оценивается любое БДСМ-действо? Он чхал бы на предварительные переговоры с нижней, и уж точно "стоп-слово" и тп. счел бы детским лепетом. Потому как для него, садиста до мозга костей, изгоя в любом сообществе, игра потеряла бы всякий смысл. А смысл для него был в одном - удовольствии и наслаждении. Собственном. Точка. Навряд ли он стал бы маньяком навроде Чикатило, но считался бы чем-то навроде Черного Мастера, опасного для безопасности и здоровья нижних садиста. И те, кто считает его классиком БДСМ, первые окрестили бы его как минимум псевдомастером или маньяком-садистом.
Или я неправа?))
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 9:40:43 PM
(saint_slave @ 03.08.2005 - время: 17:18) читала жюстину.. однообразно..в жопу или по жопе.
А ты что разнообразие любишь?:)))
Это же класика с современными вещами на сравнить, хотя иногда есть забавные моменты:)
А ты что разнообразие любишь?:)))
Это же класика с современными вещами на сравнить, хотя иногда есть забавные моменты:)
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 10:11:36 PM
(saint_slave @ 03.08.2005 - время: 17:45) (GuDron @ 03.08.2005 - время: 17:40) (saint_slave @ 03.08.2005 - время: 17:18) читала жюстину.. однообразно..в жопу или по жопе.
А ты что разнообразие любишь?:)))
Это же класика с современными вещами на сравнить, хотя иногда есть забавные моменты:)
нет, люблю я однообразие. по попе и в пипиську. все... больше никак. а Вы не знали?
Даже не догадывался:))))
А ты что разнообразие любишь?:)))
Это же класика с современными вещами на сравнить, хотя иногда есть забавные моменты:)
нет, люблю я однообразие. по попе и в пипиську. все... больше никак. а Вы не знали?
Даже не догадывался:))))
DELETED
Акула пера
8/3/2005, 10:43:07 PM
К творчеству маркиза де Сада отношусь отрицательно.
То ли дело истории М.Десадова!
То ли дело истории М.Десадова!
GuDron
Грандмастер
8/3/2005, 10:47:01 PM
(Glorfindel2005 @ 03.08.2005 - время: 18:43) К творчеству маркиза де Сада отношусь отрицательно.
То ли дело истории М.Десадова!
И не только его одного, кому интересно, читайте:)
https://desadov.com/colleg.shtml
То ли дело истории М.Десадова!
И не только его одного, кому интересно, читайте:)
https://desadov.com/colleg.shtml
las_palmas
Профессионал
8/10/2005, 1:14:14 PM
сайт просит денег... вот комерсанты... почитать не дают.
DELETED
Акула пера
8/10/2005, 2:03:01 PM
(DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 16:28) А вот вы никогда не задумывались о том, что покойный маркиз цинично рассмеялся бы, услышав о принципах SSC, с позиции которой оценивается любое БДСМ-действо? ..... И те, кто считает его классиком БДСМ, первые окрестили бы его как минимум псевдомастером или маньяком-садистом.
Или я неправа?))
Собственно я о том же. Это всё хорошо только на бумаге. Почему мне его произведения и не понравились - я не склонна к всякого рода фантазиям, поэтому автоматически перевожу всё на реальность и мне становиться мягко говоря не по себе.
Или я неправа?))
Собственно я о том же. Это всё хорошо только на бумаге. Почему мне его произведения и не понравились - я не склонна к всякого рода фантазиям, поэтому автоматически перевожу всё на реальность и мне становиться мягко говоря не по себе.
do-do
Мастер
8/11/2005, 1:31:43 AM
Как чтение ОЧЕНЬ занятно :) YJ у меня не получалось за день больше 10-15 страниц осилить. Как подумаешь - как он болезный сидючи в Бастилии сочинял :) жалко его становится :) (кстати помоему единственный узник Бастилии был - которого освободили революционеры. . Хотя потом отошел от САДО тематики, писал книгу кулинарных рецептов)
DELETED
Акула пера
8/11/2005, 1:40:27 PM
Вчера с 9 до 3 читала Жюстину... Ща продолжаю. Уже тошнит, потому что надоело. Садизм - заставлять кого-то это читать... Очень однообразная тематика воздействий, много философии (при чём как бы мнения-то главных героев, а рассказчик тут вообще не при чём, даже осуждает местами, но явно идёт попытка промывки мозгов). Возможно, мне это неинтересно хотя бы потому что воспринимается как банальный порно-рассказах, которых сейчас и так ж*пой жуй...