Тема и армия

Кстати зачастую дедовщина в армии не так страшна, как её изображают. Помимо дедовщины в армии, бывают и другие неуставные отношения типа землячества, мне пришлось столкнуться с подобным 20 лет назад, намного хуже, жестче и так же далеко от темы

Кстати дедовщина чаще всего бывает в частях с русским личным составом. В многонациональных частях чаще всего появляется землячество, причем русские практически никогда не доминируют.

(Satti @ 30.10.2008 - время: 19:50) ...... если взять суть происходящего, то откуда это берется и почему, ведь хоть и вынужденно, но все принимают эти правила игры и никаких бунтов по этому поводу не заметно. Меня поражают рассказы мужчин о том, как они кого-то били или их, как они спокойно обо всем этотм рассказывают, мне страшно и стыдно такое слушать. Но ведь кто-то из Тематиков наверняка служил и сталкивался с подобными проявлениями, что В/вы об этом думаете, что ощущали (бы)?
Дедовщина это не самое плохое,что есть в армии.Хуже уставщина,к примеру.Под ней вообще жить невозможно.А дедовщина это инструмент,который позволяет держать в узде солдатские массы,а офицерам при этом поменьше работать.Эдакий естественные механизм саморегуляции коллектива.И сопротивляются люди,бывает,поначалу.Но систему не обыграть все равно и она гнет под себя.Стирать старшему носочки и кроватку стелить далеко не каждого заставляют делать.А вообще механизмы дедовщины весьма правдиво и подробно в "Кирзе" описаны.Прочитайте и многое поймете,раз так вопрос интересует.И с Темой дедовщина не имеет ничего общего абсолютно-это только внешнее сходство отдельных элементов-как,к примеру,водонапорная башня в качестве фаллического символа ничего общего с фаллосом не имеет-ну ни одного кирпича общего)))

(Satti @ 30.10.2008 - время: 19:50) Интересуясь Темой (правда пока по большей части теоретически) нахожу много общего между элементами BDSM и отношениями дедовщины в армии, тюремными обычаями, а также в других закрытых мужских иерархических коллективах. везде есть некие обряды инициации, связанные с физической болью и унижениями, служение и беспрекословное подчинение более старшему и опытному и наказание за неподчинение. понятно, что речь о добровольном согласии и безопасности здесь не идет, и уже потому это не BDSM, но если взять суть происходящего, то откуда это берется и почему, ведь хоть и вынужденно, но все принимают эти правила игры и никаких бунтов по этому поводу не заметно. Меня поражают рассказы мужчин о том, как они кого-то били или их, как они спокойно обо всем этотм рассказывают, мне страшно и стыдно такое слушать. Но ведь кто-то из Тематиков наверняка служил и сталкивался с подобными проявлениями, что В/вы об этом думаете, что ощущали (бы)?
ничего общего с БДСМ нет, т.к. как же ответили нет БДР и взаимного удовлетворения, уголовщина чистой воды, в армии, кто-то терпит унижения, а потом отыгрывается, а кто-то не выдерживает и кончает с собой или наоборот в карауле расстреливает обидчиков

(Satti @ 30.10.2008 - время: 19:50) Интересуясь Темой (правда пока по большей части теоретически) нахожу много общего между элементами BDSM и отношениями дедовщины в армии, тюремными обычаями, а также в других закрытых мужских иерархических коллективах. везде есть некие обряды инициации, связанные с физической болью и унижениями, служение и беспрекословное подчинение более старшему и опытному и наказание за неподчинение. понятно, что речь о добровольном согласии и безопасности здесь не идет, и уже потому это не BDSM, но если взять суть происходящего, то откуда это берется и почему, ведь хоть и вынужденно, но все принимают эти правила игры и никаких бунтов по этому поводу не заметно. Меня поражают рассказы мужчин о том, как они кого-то били или их, как они спокойно обо всем этотм рассказывают, мне страшно и стыдно такое слушать. Но ведь кто-то из Тематиков наверняка служил и сталкивался с подобными проявлениями, что В/вы об этом думаете, что ощущали (бы)?
Извините, Satti, а Вы знаете, что такое БДР?
Происходящее в армии (то, о чем Вы писали) - это просто ужасно, и не малейшего отношения к BDSM не имеет. Единственное, к чему это имеет отношение - это Уголовный Кодекс.
Впрочем, подавляющее большинство ответивших пытались объяснить Вам то же самое.

(Zondara @ 30.10.2008 - время: 21:19)....но вот "отмазывать" своего ребенка я не стала...



Я использую слова дэвущки из "Джентельмены удачи". Мне всегда не нравился этот момент в фильме - всегда казалось, грубовато и не смешно. Но сейчас эти слова сами просятся: "Ну и дура!" Ну и дура, что не отмазала! Желаю только одного: чтобы потом локти не пришлось кусать.

Бабы, которые думают, что это школа жизни - дуры в двойне! А как, скажите мне, женщины как-то выживают без всяких школ???

Просто у нас все мужики изначально раком поставлены с самого рождения. По сути общество разделено на привилегированный класс (женщины) и на быдло ("лица мужского пола"). Все начинается в школе, когда почему-то только пацаны должны ствновиться на унизительный учет в военкомате. Потом, при получении загранпаспорта, должны предоставить унизительную справку из военкомата. Потом, когда стукнет 18, девушки получают все права, а парни все всои права одним махом теряют. Ну потом армия - сплошной поток унижений, в то время как ровесницы разъезжают по курортам и заграницам. Затем бесправие при разводах. Ну и венец всего этого - пенсия на 5 лет позже. Все это бесправие и униженное (де-юре) положение никак не согласуется с с соцальынми установками на то, что мужчина крут, а "бабы дуры" Поэтому тут для психологов диссертации пачками писать можно! Я сколько смотрю "солдаты" (одним галзом. Иначе такой бред смотреть невозможно) мне точно так же СТЫДНО, будто я смотрю какую-то грязную порнуху в присутствии смоей матери или дочери. В каждой серии демонстрируется как из человека можно сделать быдло. Как ему можно приказать, все что угодно, и он выполнит!...

Что до бунтов, здесь опять же психология. Большинству мужиков и в голову не приходит, что они - быдло. Рабы и крепостные 21 века. А "борьба мужчин за свои права" - это вообще недопустимое сочетание. Бороться за свои права - значит уподобиться женщинам, а это для мужика последнее дело. Вот тут и замыкается круг! И трусость большинства мужиков заключается в том, что они лучше пройдут через все унижения и потом будут бравировать, в том числе перед женщинами, которм это до лампочки, как нам ваша кометика или шмотки, нежели признают себя "униженными" и будут бунтовать или иначе бороться за свои права.

Абсурдность этой школы жизни особенно явно видна, если "поменяться ролями". Вот здесь я описал сценарий сериала "Роженицы": https://soldaty.tv/forum/index.php?showtopic=21246
Сценарий прост: если долг мужчины защищать страну, а "долг" женщины - рожать детей. То почему у нас нет нигде "родилькоматов"? Почему женщин не призывают на "действительную родильную службу"? И т.д. На самом деле, большинство мужчин подспудно осознают, что они - быдло. Но вот только признать это боятся. Лучше бравировать. Вот это самая большая мужская трусость!

(nemini @ 01.01.2009 - время: 19:10) ...Сценарий прост: если долг мужчины защищать страну, а "долг" женщины - рожать детей. То почему у нас нет нигде "родилькоматов"? Почему женщин не призывают на "действительную родильную службу"? ...
Вот уж действительно упущение правительства... Давно бы Китай обогнали.(Гы-Гы)
А если серьезно, служба в рядах А. предусматривает не столько поддержание боеготовности страны на должном уровне, сколько необходимость каждому гражданину пройти военную подготовку, на случай войны и как следствие всеобщей мобилизации. Как эта подготовка проводится - вопрос отдельный. Нас, например, в учебке пол-года учили строить дачи военным чинам. Вторые 1.5года учились сами, вспоминая уроки школьной НВП. (Результат плачевный. )
Что касаемо Темы, то отсутствие ее в А. однозначно. Просто дедовщина удобна для офицерского состава - с горсткой "дедов" справиться не так сложно. А с толпой запуганного молодняка и того проще.

(Корк @ 01.01.2009 - время: 19:48) (nemini @ 01.01.2009 - время: 19:10) ...Сценарий прост: если долг мужчины защищать страну, а "долг" женщины - рожать детей. То почему у нас нет нигде "родилькоматов"? Почему женщин не призывают на "действительную  родильную службу"? ...
Вот уж действительно упущение правительства... Давно бы Китай обогнали.(Гы-Гы)
А если серьезно, служба в рядах А. предусматривает не столько поддержание боеготовности страны на должном уровне, сколько необходимость каждому гражданину пройти военную подготовку, на случай войны и как следствие всеобщей мобилизации. Как эта подготовка проводится - вопрос отдельный. Нас, например, в учебке пол-года учили строить дачи военным чинам. Вторые 1.5года учились сами, вспоминая уроки школьной НВП. (Результат плачевный. )
Что касаемо Темы, то отсутствие ее в А. однозначно. Просто дедовщина удобна для офицерского состава - с горсткой "дедов" справиться не так сложно. А с толпой запуганного молодняка и того проще.
Одно дело деды, с ними можно решить все. Другое если беспределом офицерский состав занимается.
Уважаемый Корк, так дачи не все строят.
Ну а к теме БДСМ армия ни какого отношения не имеет однозначно.

))) ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ)))!!!!

То что я здесь почитал, иначе как НЕ ППКС!!!

Вы что! Армия, армии рознь.! В армии весело и пахнет детством) Вы что, Солдаты по телевизоры сериал не смотрели?) Ужас, как Вы все каверкаете(((

А тема и армия, совместимость можно найти... Вот я ,например ,в армии думал, что я точно мазохист, что защищаю РОДИНУ за ТАКИИ деньги...

(TanjaTS @ 01.01.2009 - время: 20:18) ))) ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ)))!!!!

То что я здесь почитал, иначе как НЕ ППКС!!!

Вы что! Армия, армии рознь.! В армии весело и пахнет детством) Вы что, Солдаты по телевизоры сериал не смотрели?) Ужас, как Вы все каверкаете(((

А тема и армия, совместимость можно найти... Вот я ,например ,в армии думал, что я точно мазохист, что защищаю РОДИНУ за ТАКИИ деньги...
Нет разницы. В 80% сплошной идиотизм.

(TanjaTS @ 01.01.2009 - время: 20:18) Вы что, Солдаты по телевизоры сериал не смотрели?) Ужас, как Вы все каверкаете(((


То чего я насмотрелся - в сериалах не показывают. Да и к лучшему. Помню, один правдоподобный фильм был - Чистилище... Так меня тошнило в прямом смысле при одном воспоминании. И сейчас тошнит. И ничего не осталось, кроме горького разочарования. Гавно сплошное наша Армия. И пацанов жалко, они же не виноваты. Единственно, что с теплотой вспоминаю, так это ребят-однокашников, да с пяток командиров непосредственных. Остальным всем на нас было навалить большую кучу, да растереть. (Это что ли Тема?), как, впрочем и нам на них... Извиняйте, если что не так, больше в этой теме не общаюсь.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Читая данную тему у меня почему-то сложилось такое впечатление, что народ особо нашу многострадальную Армию не любит...
Могу заявить сразу. МЕЖДУ АРМИЕЙ И ТЕМОЙ НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО. Да неуставняк в армии начался после того как начали снижать сроки службы по призыву и как начали призывать уголовников. Но борьба с этим позором ведется и достаточно жестко (если не сказать жестоко).
Приведу выдержки из УК РФ.

Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между
военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности

1. Нарушение уставных правил взаимоотношений между
военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности,
связанное с унижением чести и достоинства или издевательством над
потерпевшим либо сопряженное с насилием, -
наказывается содержанием в дисциплинарной воинской части на срок
до двух лет или лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) неоднократно;
б) в отношении двух или более лиц;
в) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или
организованной группой;
г) с применением оружия;
д) с причинением средней тяжести вреда здоровью, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей
статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.

Статья 336. Оскорбление военнослужащего

1. Оскорбление одним военнослужащим другого во время исполнения
или в связи с исполнением обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до шести
месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же
срок.
2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником
подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением
обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного
года или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.

А вы думаете этого нету у наших "заклятых друзей" американцев? Могу успокоить - есть. Но не о том разговор.
В свое время мой командир роты говорил "Кто не умеет подчиняться - тот не может командовать!" и я с ним полностью согласен.
Да в армии должно быть все перпендикулярно и параллельно! Просто встречаются моральные уроды, которые начинают насаждать это.
Но унижение человеческого достоинства - оно недопустимо.
Да если человек попавший в эту машину не будет подчиняться его она просто пережует (и правильно сделает) - в Армии места для демократии не было, нет и не будет. Если приказали ползти, бежать, лететь, "копать от меня и до следующего столба" - это должно выполняться беспрекословно! У любого военного должен быть выработан рефлекс, если он сейчас не выполнит приказ, то через минуту наступит конец света. Иначе в критической обстановке начнутся рассуждения типа "А я это делать не хочу (не буду)" и т.д.
Статья 2 дисциплинарного устава
"Основным методом воспитания у военнослужащих дисциплинированности является убеждение. Однако это не исключает возможности мер принуждения к тем, кто недобросовестно относится к выполнению своего воинского долга."
Так что ребята дедовщина в Армии не нужна никому ни офицерам ни солдатам!!! Толку от нее ни какого.
С уважением.

(Leo33 @ 03.01.2009 - время: 05:45) Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Читая данную тему у меня почему-то сложилось такое впечатление, что народ особо нашу многострадальную Армию не любит...
Могу заявить сразу. МЕЖДУ АРМИЕЙ И ТЕМОЙ НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО. Да неуставняк в армии начался после того как начали снижать сроки службы по призыву и как начали призывать уголовников. Но борьба с этим позором ведется и достаточно жестко (если не сказать жестоко).
Приведу выдержки из УК РФ.

Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между
военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности

1. Нарушение уставных правил взаимоотношений между
военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности,
связанное с унижением чести и достоинства или издевательством над
потерпевшим либо сопряженное с насилием, -
наказывается содержанием в дисциплинарной воинской части на срок
до двух лет или лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) неоднократно;
б) в отношении двух или более лиц;
в) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или
организованной группой;
г) с применением оружия;
д) с причинением средней тяжести вреда здоровью, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей
статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.

Статья 336. Оскорбление военнослужащего

1. Оскорбление одним военнослужащим другого во время исполнения
или в связи с исполнением обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до шести
месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же
срок.
2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником
подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением
обязанностей военной службы -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного
года или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.

А вы думаете этого нету у наших "заклятых друзей" американцев? Могу успокоить - есть. Но не о том разговор.
В свое время мой командир роты говорил "Кто не умеет подчиняться - тот не может командовать!" и я с ним полностью согласен.
Да в армии должно быть все перпендикулярно и параллельно! Просто встречаются моральные уроды, которые начинают насаждать это.
Но унижение человеческого достоинства - оно недопустимо.
Да если человек попавший в эту машину не будет подчиняться его она просто пережует (и правильно сделает) - в Армии места для демократии не было, нет и не будет. Если приказали ползти, бежать, лететь, "копать от меня и до следующего столба" - это должно выполняться беспрекословно! У любого военного должен быть выработан рефлекс, если он сейчас не выполнит приказ, то через минуту наступит конец света. Иначе в критической обстановке начнутся рассуждения типа "А я это делать не хочу (не буду)" и т.д.
Статья 2 дисциплинарного устава
"Основным методом воспитания у военнослужащих дисциплинированности является убеждение. Однако это не исключает возможности мер принуждения к тем, кто недобросовестно относится к выполнению своего воинского долга."
Так что ребята дедовщина в Армии не нужна никому ни офицерам ни солдатам!!! Толку от нее ни какого.
С уважением.
Вы говорите, уверены что ведется борьба с неуставщиной? Вы или идеалист или наивны. Спуститесь на землю. Борьба с неуставщиной не более чем болтология. Пример из жизни: под руководством комбата солдаты выращивали и сбывали конаплю. Или другой случай солдата доставали офицеры, он и домой два раза бегал, возвращали, приехал его отец, досталось и отцу, а солдата закрыли.
Не будет дедавщины, будет землячество, будут сами офицеры гнобить и т.д. и т.п. Согласен с Корком, всем на все и всех плевать.

(Satti @ 30.10.2008 - время: 11:50) Интересуясь Темой (правда пока по большей части теоретически) нахожу много общего между элементами BDSM и отношениями дедовщины в армии... что В/вы об этом думаете, что ощущали (бы)?
удивляюсь, что "слона" до сих пор так и не огласили:
если бы армия была смешанным (М./Ж.) коллективом, то "дедовщина" эта в Тему давно бы переросла.

а так, извините... на этом форуме, тематических отношений между однополыми парнерами не существует... точнее, не упоминается... стало быть, не интересны они подавляющему большинству населения страны (включая военнослужащих)!.. а коль неинтересны, то и не возникнут.

(DDW @ 09.11.2008 - время: 19:56) Кстати дедовщина чаще всего бывает в частях с русским личным составом. В многонациональных частях чаще всего появляется землячество, причем русские практически никогда не доминируют.
Совершенно согласен. 20 лет назад, служил в советском стройбате, где русских было 10% там процветало землячество. А так как женщин не было, я как и многие русские, два года был нижним, каждую ночь исполняя обязанности жены. Кому интересно, могу написать в личку подробности

Интересно было почитать.Дембельнулся давно,в 1986 году. Служил в ЖДВ. Командовал отделением.Насмотрелся всякого.По поводу землячества. В "чёрных ротах" тоже процветала дедовщина ,"дед" тряпку в руки не возьмёт-молодого заставит . Надо объяснять каким образом? Были и такие которые на второй день службы "дедами" становились,быди среди них и русские,и кавказцы,и азиаты. В первую очередь всё решала физическая сила ну и конечно бойцовские качества. А издевательства в армии в мирное время были есть и будут. Это есть даже в НАТОвских частях,в прессе были публикации. Идти служить надо подготовленным ко всем прелестям армии. Большей части призывников современных там вообще не место. В наше время многие из них точно летали бы все 2 года. И ещё, издеваются физически и морально над молодыми бойцами в частях, единичные ублюдки. Зачастую их знают, но сор из избы выносить не хотят. Ни кому из командиров неохота вешать пятно на подразделение. Как только происходит какойто случай,сразу начинается шмон по всем частям.Вспомните случай с призывниками в Магадане, или солдатик в Челябинском танковом училище. Сразу волна проверок и судебных процессов.А потом снова тишь и благодать. Совет призывникам , напоследок. Учитесь драться сильно и жестоко. Если вы уделаете "деда" разбираться будут всё равно с ним, т.к. инициатор случившегося он сам.

Признаюсь ответы в топике даж не читал...
Да что ж людям везде Тема то мерещится? мда....
Древний Рим куда ближе к Теме чем армия, но даже со всем рабством Древнего Рима, он от Темы так же далёк.
Люююди, челооовеки, давайте блин тупо понимать, что Тема там, где есть БДР, Там где его нет, как бы сильно это не было похоже на Тему, Темы нет и подавно:)
Блин, ну умиляют меня иногда подобные посты..даж комментировать и не хотел, однако не сдержался, бо сам служил...

Я по вашей терминологии - "ваниль", только немного знаю теорию и даже "историю О" читал. Меня всегда интересовала морально - этическая сторона службы в армии, поэтому решил здесь написать

Прочитал ещё тему о психологическом садизме. Мнение таково:
Армия (которая по призыву, то есть принудительная) - это ярчайший пример "чёрного", преступного пси-садизма! Причём рабы здесь не "духи", а солдаты вообще, в смысле - срочники. А офицеры - господа! (Они, конечно же, тоже чьи-то рабы, но они приходят в армию сами, то есть у них принцип добровольности исполняется.) Офицерам просто выгодно, и нередко - приятно, когда рабы мутузят друг друга, так гораздо легче поддерживать рабов в состоянии постоянного напряжения.
Вот где полный простор для возникновения и развития всех мыслимых и немыслимых комплексов, низменных, стадных инстинктов!

Офицеры относятся к глумлению над солдатами, как к своей повседневной работе. Они приходят в казарму, "отрабатывают" своё время и уходят, их сменяют другие. У них есть "психологическая разгрузка", они живут у себя дома, у них есть жёны, они нормально отдыхают, питаются, следят за своим здоровьем. Иногда в качестве экскурсии приводят жён в часть полюбоваться на этот "зоопарк".

А солдаты находятся в натуральных концлагерных условиях. Все "атрибуты" налицо, только вот крематориев своих нет. Упущение!

Согласен с nemini, всё начинается с унизительных походов в военкаматы. Где работники, причём в большей части женщины (что уже само по себе издевательство!) тоже относятся к этому, как просто к работе. Даже за показателями следят, за статистикой. Сколько голов они отправят за высокие заборы в этом сезоне?! И всё со смешками, улыбочками. Какие ещё нужны примеры изощрённого садизма?

В фашистских концлагерях было точно так же. Относились как к работе. У них были комнаты психологической разгрузки. Работа ведь вредная была! И в отпуска ездили.

Так что, если нужны примеры пси-садизма - смотрите сериал "Солдаты"! Сам не смотрю. И здесь согласен с nemini. Противно. Даже от одного факта, что по телевидению показывают этот сериал. Какими надо быть извращенцами, чтобы его показывать, да ещё и смеяться?!

Вобщем, армия - это пример глумления над личностью, чёрного, преступного, изощрённого садизма, проявляемого государством по отношению к собственному народу.

И, конечно же, к теме в БДСМ она не имеет никакого отношения.

(Noeleen @ 31.10.2008 - время: 11:57) И вуаля... Первый пост - типичный взгляд обывателя, владеющего малым количеством информации, на БДСМ.
Я бы посоветовала автору сильнее заинтересоваться особенностями субкультуры БДСМ, и уж потом без труда найти хотя бы 10 отличий между Темой и необоснованной жестокостью людей, которым явно не хватает интеллекта.
И вуаля - наезд на интеллектуальный уровень нашей армии))) Посостязаемся в количестве интеллекта? Заодно с массой народа на этом форуме, с просто гремящими никами))) А теперь попробуем поанализировать, если получится без эмоций...
Не буду авторов цитат указывать - ибо мнения не делились, а писать так удобней.
1. Ничего общего у неуставных взаимоотношений и темы нет и быть не может.  Не о каких принципах БДР в армии речи не идет.
Первое и основное противоречие. Да, в армейских взаимоотношениях принцип БДР не озвучивается, но таки соблюдается. Почти все приложившиеся к топику сказали - "не подчиняйся и тебя оставят в покое" А так и есть) И впрямь оставят) Но подавляющее большинство принимает правила игры, расчитывая на движение по квазисубординационной лестнице, таким образом соблюдая принцип добровольности. Кроме того есть такие люди, как замполиты (офицеры по РЛС) к которым можно обратиться. НУ да, те кто принял правила обзовут тебя стукачом, зато будешь служить по уставу)
Принцип безопасности соблюдается жёще всех остальных, ибо любая видимая травма - повод для разбирательств по инициативе тех же замполитов.
Эй, служившие?! НУ ка вспомните утро после отмечания стодневки? Что было? А я напомню. Был утренний осмотр на предмет наличия звездочек на задницах, а потом жесткий гемор у ВСЕХ, если таковые были обнаружены.
Ну и разумность. Тут конечно слабовато но тоже можно постараться и что-нить притянуть за уши. Так что не будьте так радикальны. Знака равенства нет, но и знак тождества отменять тоже нельзя. Если из БДСМ в армейскую неуставуху вряд ли что-нить привнесено, то уж обратно - точно многое Столь ярких БД фантазий, как в армии я более нигде не встречал

Теперь об армии. Раз уж в БДСМ тут разбираются многие, то об армии либо подзабыли либо и не знали Потому подправлю.
2. Армия всегда была и будет средством подавления личности. А как иначе вы заставите людей рисковать жизнью?
Не правда ваша. Армия держится на авторитете. Пройдешь серию тестов на вшивость - будешь командиром, нет - на тебя положат и всё. Подчиненные идут за тем, кому доверяют. Не служил во всяких стройбатах и ЖД - это вообще не армия, служил в боевой части, поэтому совершенно актуально было пойдут за тобой или нет. Кстати, вот тут и прочувствовалась разница между зарывшимися в песок зверьками, и вставшими под пули дембелями. Вот молодняк и отработал потом в нарядах.
4. Неправильность дедовщины в российской армии в том, что здесь вместо оценки человека по реальным достоинствам, пытаются оценивать по "сроку службы". В других армиях если ты сильнее, хитрее, умнее (нужное подчеркнуть), то ты и займешь ступень на социальной лестнице выше.
Сам же третий пункт писал))))) да везде одинаково. Я встречался со служащими Израильской, Немецкой, Французскй и Американской армий ( не считая "иностранных" армий постсоветского пространства) Разница тока в зарплатах
Сам служил. Отношение к службе до сих пор неоднозначное. С одной стороны закалила характер, выбила из головы все розовые сопли. С другой стороны, как долго потом догонял "закосивших", которые за это время ушли по жизни вперед.
Это вопрос распределения ценностей жизненных. У меня ощущение до сих пор, что не смотря на наличие бабок, закосившим меня не догнать....

Ну и в плане предостережения, так просто, мало ли... вдруг кто решит воспользоваться советом..
Учитесь драться сильно и жестоко. Если вы уделаете "деда" разбираться будут всё равно с ним, т.к. инициатор случившегося  он сам.
Сядет "победитель". Учитесь драться мягко и без следов Помните о БДР))))

(Noeleen @ 31.10.2008 - время: 11:57)И вуаля... Первый пост - типичный взгляд обывателя, владеющего малым количеством информации, на БДСМ.
Я бы посоветовала автору сильнее заинтересоваться особенностями субкультуры БДСМ, и уж потом без труда найти хотя бы 10 отличий между Темой и необоснованной жестокостью людей, которым явно не хватает интеллекта.
Вот такие посты лишний раз подтверждают, что баб нужно официально лишить права голоса (тогда, кстати, мужики реально дольше будут жить) и отправить на кухню, где им сопсна и место.

Ты своим девичьим/куриным мозгом каким образом пришла к выводу, что сим людям "интеллекта не хватает"? Ты, курица, что вообще об армии знаешь?

В каком-то американском фильме о событиях еще гражданской войны в США показывали, как народ решал, воевать или не воевать: что-то типа вече: собрались толпой - и мужики, и бабы... Но в "голосовании" (кто громче крикнет) принмали участие только мужики. Ведь бабы-то под пули не полезут! И продолжительность жизни мужчин тогда была всего на 1 год меньше, чем у женщин. А сейчас? Курам дали право голосовать, а мозгов-то бог не дал! Вот они и выбирают того петуха, который хвост больше всего распушил и кукарекает громче других. А потом такой петух гамбургскай, используя полученную власть, начинает мстить всем мужикам за то, что одноклассники дразнили его "Вовочка Пукин" или "Жирик - жирный свин" или как там еще. Вот мы и имеем облавы на призывников, тысячи инвалидов чеченских войн, дедовщину в армии и узаконенную в Конститутке и других законах дискриминацию мужчин...

А тебе, курица, напомню, что, большинство великих и выдающихся наших соотечественников - мужчины, и добрая половина из них служила в армии. А ты, "интеллектуалка", - никто. Никем была, никем и помрешь...