Стоит?Иметь уважение к своим нижним?

Вот вроде тема очень хорошо развивается, но сам вопрос так поганенько поставлен, честное слово. Жаль, что автор получит мядальку, ну не в смысле мне жаль вирт-медалей, мне жаль, что вопрос немного туповат ...
Стоит иметь уважение к своим нижним ? А стоит ли иметь уважение вообще, как нормальную этическую норму общения ? И почему, если это свой нижний, именно свой, как такой вопрос может вообще постичь нормальную голову ?
Как Вы Estelnix можете не уважать человека, с которым сами же и хотите общаться - вам что, все равно с кем общаться, лишь бы свой верх показать ?
По-моему вопрос вообще не об отношениях в БДСМ-сообществе, где в неуважении БДР ? Потому как, если Верхний уважает табу нижних, то о каком неуважении можно говорить в приципе. А если не уважает, то разве можно говорить о правмерности вопроса в данном подфоруме ?
Хотя это чисто мое мнение и ответ не уважаемым форумчанам, а именно Estelnix

CryKitten, именно, разница между игровым рабством и реальным рабством весьма серьёзна..
Мало того могу дать голову на отсечение, что если тех демагогов которые кричат настоящее рабство это кулл, что я мол хочу именно этого, окунуть во времена древнего Рима или в наши времена рабства в чеченских застенках, всякое желание быть рабыней у них оочень быстро иссяк
ППСК. Господа, не путайте BDSM и реальную жизнь. Как бы то ни было - это ИГРА. Уважение к нижнему - это не игровой вопрос, (как Я понял, имеется в виду уважаем ли мы нижних вообще, или они по сути своей его (уважения) не заслуживают.)) Любой человек, верхний или нижний, они компаньоны ( при отсутствии одного "сделка" не состоится). Касательно "по жизни" просто вспомните - кто Ваши нижние и кто Вы (зачастую результат сами знаете!!!). О каком доверии/недоверии (уважении/неуважении) идет речь!!!
Раскроюсь: Я - генеральный директор преуспевающего спортивного клуба (МО и рядом) Супруга - гар.. инжен. , у нее в подчинении примерно 300 - 350 человек. Мы с ней ЖИВЕМ ВМЕСТЕ 11 лет (мне 27 лет!!!) Как ВЫ думаете есть у меня к ней уважение или нет??? P.S. Vit... Вам в личке.

Я задумылась.И решила,что они все равно
Когда сама постановка вопроса так идёт, то итак понятно, что уважением тут и не пахнет, не то, чтобы к нижним. Можно ещё в очередной раз поднять вопрос о том "что нижний, не человек чтоли?", высказаться по поводу "восприятия нижнего, как вещи" и закончить "всеобщим уважением к партнёру вообще, к тематическому в частности". Ах да, и ещё можно обговорить разницу между рабом(ой) и сабом(ой) и вспомнить чьи-то понравившиеся мне слова "если бы не было нижних, Верхние не были бы Верхними".

(PainGirl @ 17.05.2006 - время: 17:09) Я задумылась.И решила,что они все равно
Когда сама постановка вопроса так идёт, то итак понятно, что уважением тут и не пахнет, не то, чтобы к нижним. Можно ещё в очередной раз поднять вопрос о том "что нижний, не человек чтоли?", высказаться по поводу "восприятия нижнего, как вещи" и закончить "всеобщим уважением к партнёру вообще, к тематическому в частности". Ах да, и ещё можно обговорить разницу между рабом(ой) и сабом(ой) и вспомнить чьи-то понравившиеся мне слова "если бы не было нижних, Верхние не были бы Верхними".
Она задумалась - это уже плюс :-)))
Но вот решение где-то потерялось в прямых линиях, ну никак поворотов не нашло до окончательного решения ....

понятно, что схлопотала предупреждение, но не сдержалась ....

Очень жаль что в обсуждении не принимает участие сама создательница топика.
Интересно было бы послушать её точку зрения, возможно у неё на такое видиние отношений есть свои причины:)

(Tris @ 17.05.2006 - время: 15:26) Разве вопросы "уважать или не уважать" решаются волевым усилием?
Кстати очень правильная мысель.
Но так же фактом является и то, что люди очень часто, даже если для этого приходится ломать себя об коленку, подчиняют свои чувства неким доводам и соображениям. Я должен его ненавидеть, должен любить, должен быть благодарен, я виноват, я не прощу, - всё это нередко диктуется тем, "как надо", "приинято", "что скажут люди". Ну и, конечно, "какой результат это принесет". То есть, я построю своё поведение так - и получу такую-то реакцию.

(Мандрагора @ 17.05.2006 - время: 18:33) Но так же фактом является и то, что люди очень часто, даже если для этого приходится ломать себя об коленку, подчиняют свои чувства неким доводам и соображениям. Я должен его ненавидеть, должен любить, должен быть благодарен, я виноват, я не прощу, - всё это нередко диктуется тем, "как надо", "приинято", "что скажут люди". Ну и, конечно, "какой результат это принесет". То есть, я построю своё поведение так - и получу такую-то реакцию.
есть некоторая разница между "буду/не буду уважать" и "буду/не буду делать вид, что уважаю/не уважаю", не? Вот это - да, можно сесть и подумать, играть спектакли или показывать свое отношение как есть. Но это несколько другой вопрос и ответы на него будут очевидно другие. Ибо это уже _действие_ , а не отношение и как у любого действия, оцениваться будет исходя из целисообразности в конкретной ситуацйии, а не как класс.

Извольте господа... ну вот давайте я конкретно расскажу: до сегодняшнего дня я имел преимущественно игровые BDSM отношения, но вот хочеться мне найти девушку отношения с которой на полном серъезе складывались бы так: СМС в котором место и время, я приезжаю, ни слова ни говоря, она например приказывает вымыть ей ноги языком, и после слов "пошол вон кобель" встреча окончена.

Ну и какое тут уважение?

PS Правда вопрос заключен в том - возможно ли вообще такой "союз" построить... вот мечтаю пока, а хотелось бы в реальности...

Игры интересно но нету такой остроты чуств

Tadeus а вам не кажется что когда мечта станет реальностью все будет по другому ?

Абсолютно нет, ибо без унижений не могу нормально жить

Иллюзии, Tadeus!
Как фантазия это выглядит внушительно, но если вы на момент получения этого смс на работе, на учебе, спите, болеете?
Не думаю, что это возможно. Если и возможно, то это не союз. В том, что вы описали, отсутствует общение:
ни слова ни говоря, она например приказывает .... и... встреча окончена.
Надоест только так...

Со временем конечно неувязочка имеется. Её как то надо обговаривать, а что до надоест из за отсутствия общения - дык его с лихвой компенсирует избыток адреналина и острых ощущений от настоящего унижения Во всяком случае меня допекает тот факт что девушка с которой я собираюсь играть игры, любит сначало поболтать о том о сем, сближаеться духовно со мной, и после этого начинает там например стесняццо или бояться сделать больно... меньше разговоров больше дела.

там например стесняццо или бояться сделать больно...
Да подобное меня тоже нехило обламывает. Но раз вы ее из ванили тянете, то для нее это игры, не больше. Мне кажется, вам просто нужна партнерша, которая не будет разводить подобных пандемоний. Но это не повод сводить отношения только к сценам унижения. Короче ищите и обрящете. А иллюзи подкорректируются сами, с опытом.

(Tadeus @ 18.05.2006 - время: 00:58) Со временем конечно неувязочка имеется. Её как то надо обговаривать...
Ну так когда люди обговаривают что-то между собой, это уже говорит о каком-то уважении. А когда не уважают, то и обговаривать не будут - больной, занятой, неважно - "Встань передо мной, как лист перед травой..." )))))))

(Tadeus @ 18.05.2006 - время: 00:09) Извольте господа... ну вот давайте я конкретно расскажу: до сегодняшнего дня я имел преимущественно игровые BDSM отношения, но вот хочеться мне найти девушку отношения с которой на полном серъезе складывались бы так: СМС в котором место и время, я приезжаю, ни слова ни говоря, она например приказывает вымыть ей ноги языком, и после слов "пошол вон кобель" встреча окончена.

Ну и какое тут уважение?

А уважение тут в понимании желаний и ожиданий нижнего, осознанием приемлимого и не приемлимого для него, в оценке возможности и невозможности нижнего делать то-то и то-то в конкретный момент времени.
И уважение - в заботе о нижнем, кода ему, не дай бог, окажется РЕАЛЬНО плохо или небезопасно.

Но это уважение может сопровождаться и пощечинами, и пинками, и поркой, и тасканием за волосы и многим другим

(Tadeus @ 18.05.2006 - время: 00:09) Извольте господа... ну вот давайте я конкретно расскажу: до сегодняшнего дня я имел преимущественно игровые BDSM отношения, но вот хочеться мне найти девушку отношения с которой на полном серъезе складывались бы так: СМС в котором место и время, я приезжаю, ни слова ни говоря, она например приказывает вымыть ей ноги языком, и после слов "пошол вон кобель" встреча окончена.

Ну и какое тут уважение?

*тихо смеется* то есть она будет делать то, что _Вам_ нужно и при этом еще и не испытывать к Вам никаких положительных эмоций. Просто так, из любви к искусству. "Вамприры, притворяющиеся людьми, играющими вампиров... какой авангард"(с)

(Tris @ 18.05.2006 - время: 01:15) *тихо смеется* то есть она будет делать то, что _Вам_ нужно и при этом еще и не испытывать к Вам никаких положительных эмоций. Просто так, из любви к искусству. "Вамприры, притворяющиеся людьми, играющими вампиров... какой авангард"(с)
Если она будет садисткой то почти все что она бы не делала в свое удовольствие - автоматически приносит удовольствие и мне

А почти все, значит не все? Но если человек Вас не уважает, соответственно можно ожидать, что ему будет наплевать на то, что Вы что-то не приемлете. Как тогда быть?

...хорошо читать такие топики в полчетвёртого утра, после замечательной сессии...

:-)

Две ремарки:

1. Такие вот игры, как Тадеуш описывает, имеют место быть, вай нот? Если спланировать всё правильно. В тульской газете, когда там была тема о садомазо, боло опубликовано письмо мужчины-мазо. Троица: он и две его знакомых-садистках(бисексуалки). Их игра была забавной: снятая квартира с телефоном, ключи у всей троицы. Мужчина приезжал туда, самосвязывался так, что не мог сам освободиться, и давал знать дамочкам по телефону. Они приезжали (иногда не сразу, но в разумных пределах), "игрались" с ним, беспомощным, потом развязывали его и уже втроём типа чайпили-говорили.

2. Тут как-то смешано всё в одну кучу, в этом топике. А между тем, взаимоотношения между Топом и боттомом в зависимости от пола первого и второго, разнятся довольно сильно. Не стОит забывать об этом.

(Tadeus @ 18.05.2006 - время: 00:09) Извольте господа... ну вот давайте я конкретно расскажу: до сегодняшнего дня я имел преимущественно игровые BDSM отношения, но вот хочеться мне найти девушку отношения с которой на полном серъезе складывались бы так: СМС в котором место и время, я приезжаю, ни слова ни говоря, она например приказывает вымыть ей ноги языком, и после слов "пошол вон кобель" встреча окончена.

Ну и какое тут уважение?

Кхм, я могу и ошибаться... Но если Дама напишет именно Вам, а не кому то другому... значит ее что то в Вас именно заинтересует... привлечет и что то она все таки оценит,....разве тут нет места уважанию? Ну хотя бы за то что Вы приедите и вымоете....
мрррм сложно объяснить, но унижение и неуважительно-пренебрежительное поведение по отношению к Вам не отрицает уважительного отношения к Вам же...