Стоит?Иметь уважение к своим нижним?
DELETED
Акула пера
5/16/2006, 8:34:48 PM
(GuDron @ 16.05.2006 - время: 17:25) CryKitten, именно, разница между игровым рабством и реальным рабством весьма серьёзна..
Мало того могу дать голову на отсечение, что если тех демагогов которые кричат настоящее рабство это кулл, что я мол хочу именно этого, окунуть во времена древнего Рима или в наши времена рабства в чеченских застенках, всякое желание быть рабыней у них оочень быстро иссякнет:))
Там, мои милые, трёх основных принципов БДСМ не ведают:))
Ну дак. :-) Хорошо помогает "в лечении" общая эрудиция. Скажем, фантазия быть закованной в цепи в подземелье как-то меркнет, когда прочтёшь несколько воспоминаний сидевших(например, в "одиночках" при царизме). Всепоглощающая скука и апатия... И целый день ничего не происходит.
Или, скажем, "рабство" - как на строительстве египетских пирамид. 16 часов в сутки таскать камни... Кто хоть раз что-нить строил, меня поймёт. :-)
Но! С другой стороны. Есть такая штука - "деперсонификация". Скажем, человек хочет на несколько часов перестать быть человеком... Тот же пониплей, кстати. Это я вполне понимаю и принимаю!
...но мы отдалились от темы топика. :-)
Мало того могу дать голову на отсечение, что если тех демагогов которые кричат настоящее рабство это кулл, что я мол хочу именно этого, окунуть во времена древнего Рима или в наши времена рабства в чеченских застенках, всякое желание быть рабыней у них оочень быстро иссякнет:))
Там, мои милые, трёх основных принципов БДСМ не ведают:))
Ну дак. :-) Хорошо помогает "в лечении" общая эрудиция. Скажем, фантазия быть закованной в цепи в подземелье как-то меркнет, когда прочтёшь несколько воспоминаний сидевших(например, в "одиночках" при царизме). Всепоглощающая скука и апатия... И целый день ничего не происходит.
Или, скажем, "рабство" - как на строительстве египетских пирамид. 16 часов в сутки таскать камни... Кто хоть раз что-нить строил, меня поймёт. :-)
Но! С другой стороны. Есть такая штука - "деперсонификация". Скажем, человек хочет на несколько часов перестать быть человеком... Тот же пониплей, кстати. Это я вполне понимаю и принимаю!
...но мы отдалились от темы топика. :-)
Котёно4ка
Интересующийся
5/16/2006, 8:36:07 PM
(GuDron @ 16.05.2006 - время: 16:25)именно, разница между игровым рабством и реальным рабством весьма серьёзна..
Вы правы, милый Сударь!!!! Реальное рабство - это не БДСМ )
а по поводу темы топика - мя не общаюсь с людьми, которые не проявляют уважения ко мне как к человеку(кошке), как к личности. да - нижняя, да - рабыня, но я рабыня у своей Хозяйки. и толкьо Она может позволить себе такое отношение, хотя мя ни разу этого не замечала. А чел, аспадин, или аспажа, которые с ходу начинают - "эй, ты, сука я тя ща отдоминирую и я круче твоей Хозяйки и прочее прочее... я посмеюсь и забуду об их сущесвовании... это не игра, это жизнь.
Вы правы, милый Сударь!!!! Реальное рабство - это не БДСМ )
а по поводу темы топика - мя не общаюсь с людьми, которые не проявляют уважения ко мне как к человеку(кошке), как к личности. да - нижняя, да - рабыня, но я рабыня у своей Хозяйки. и толкьо Она может позволить себе такое отношение, хотя мя ни разу этого не замечала. А чел, аспадин, или аспажа, которые с ходу начинают - "эй, ты, сука я тя ща отдоминирую и я круче твоей Хозяйки и прочее прочее... я посмеюсь и забуду об их сущесвовании... это не игра, это жизнь.
DELETED
Акула пера
5/16/2006, 10:17:26 PM
(* Vitaliy * @ 16.05.2006 - время: 01:31) Estelnix, я думаю что стоит........
Я вот думаю не стоит.Это раслабляет их.А нижних нужно девржать в руках.Что бы знали свое место на коврике у ног моих.Я говорю не про игровое рабство , жизнь. Я не играю в это.
Я вот думаю не стоит.Это раслабляет их.А нижних нужно девржать в руках.Что бы знали свое место на коврике у ног моих.Я говорю не про игровое рабство , жизнь. Я не играю в это.
МОИСЕЙ
Профессионал
5/16/2006, 10:25:58 PM
И как ей удаётся поднимать интересные темы ? Может талант ?
GuDron
Грандмастер
5/16/2006, 10:28:17 PM
(МОИСЕЙ @ 16.05.2006 - время: 18:25) И как ей удаётся поднимать интересные темы ? Может талант ?
Интересную тему создаём М/мы с В/Вами, без Н/нашего обсуждения любая тема.. мёртвая:)
Интересную тему создаём М/мы с В/Вами, без Н/нашего обсуждения любая тема.. мёртвая:)
DELETED
Акула пера
5/16/2006, 11:10:49 PM
(МОИСЕЙ @ 16.05.2006 - время: 19:25) И как ей удаётся поднимать интересные темы ? Может талант ?
...вообще-то, любая тема, в которой присутствует полемичность и отсутствуют общепринятые чётко сформулированные понятия, обречена на успех. :-) Потому что просто есть что обсуждать и о чём поспорить... :-)
Та, кто начал топик, по-видимому имела в виду вполне конкретную и распространённую проблему: то, что мужчина склонен воспринимать женщину, как объект, как способ реализации своих желаний и фантазий, а не как живого человека. личность. И неважно, "Топ" мужчина или "боттом". Соответственно - они не уважают - а их чего уважать?...
...вообще-то, любая тема, в которой присутствует полемичность и отсутствуют общепринятые чётко сформулированные понятия, обречена на успех. :-) Потому что просто есть что обсуждать и о чём поспорить... :-)
Та, кто начал топик, по-видимому имела в виду вполне конкретную и распространённую проблему: то, что мужчина склонен воспринимать женщину, как объект, как способ реализации своих желаний и фантазий, а не как живого человека. личность. И неважно, "Топ" мужчина или "боттом". Соответственно - они не уважают - а их чего уважать?...
Лита
Профессионал
5/17/2006, 12:24:41 AM
Имхо.. Не ругайтесь:
Уважение есть и должно быть... Чего не должно быть - так это отношения на равных. Вы уважаете своего ребенка? Если хороший родитель, то конечно. Но чего-то вы ему - не позволите, на чем-то - настоите.
Уважение есть и должно быть... Чего не должно быть - так это отношения на равных. Вы уважаете своего ребенка? Если хороший родитель, то конечно. Но чего-то вы ему - не позволите, на чем-то - настоите.
Zenj
Специалист
5/17/2006, 1:45:45 AM
(CryKitten @ 16.05.2006 - время: 15:51) Мда... Вспомнил фотографии с Весеннего Бала - пинание ногами женщины, и передёрнуло. "Если рабыня - грязь под твоими ногами, то кто ты сам, копающийся в ней?"(С)
Если ты имеешь в виду номер Вишмастера, позволю себе с тобой не согласиться. Движения верхнего напоминали танец, а девушка "текла" вокруг его ног как большая кошка... Ни одного резкого, грубого движения... Натурально, фотографиями этого не передать...
Если ты имеешь в виду номер Вишмастера, позволю себе с тобой не согласиться. Движения верхнего напоминали танец, а девушка "текла" вокруг его ног как большая кошка... Ни одного резкого, грубого движения... Натурально, фотографиями этого не передать...
Лисичкааааа
Мастер
5/17/2006, 2:24:32 AM
Estelnix, а что для Вас значит уважение к нижнему?
Кристиан
Любитель
5/17/2006, 2:31:45 AM
(CryKitten @ 16.05.2006 - время: 15:51) Эээ... Вы хоть в аксиомах и определениях разберитесь. А то стойкое ощущение, что одни понимают под "уважением" то, что "рабыня" - личность со своими достоинствами и пристрастиями, а другие - что "уважение" суть проявление слабости Топа, отсутствие властности.
Мда... Вспомнил фотографии с Весеннего Бала - пинание ногами женщины, и передёрнуло. "Если рабыня - грязь под твоими ногами, то кто ты сам, копающийся в ней?"(С)
Да? А я вот прямо так "запал" на данный номер на Балу...
То, что здесь здесь многие действительно понимают разные вещи под термином "уважение к нижней" - это точно...
На мой взгляд, нижнего можно и нужно уважать, как человека, если он этого заслуживает, как обычный ванильный человек...
Относительно ДС: Но это не значит, что нужно "поднимать на небеса" его желания и пристрастия, будет правильней их учитывать при проведении своей линии, да и в конце-концов для многих нижний - это не вещь, а тот о ком нужна повышенная моральная забота и внимание... - вот это я назову уважением к нижнему!
Мда... Вспомнил фотографии с Весеннего Бала - пинание ногами женщины, и передёрнуло. "Если рабыня - грязь под твоими ногами, то кто ты сам, копающийся в ней?"(С)
Да? А я вот прямо так "запал" на данный номер на Балу...
То, что здесь здесь многие действительно понимают разные вещи под термином "уважение к нижней" - это точно...
На мой взгляд, нижнего можно и нужно уважать, как человека, если он этого заслуживает, как обычный ванильный человек...
Относительно ДС: Но это не значит, что нужно "поднимать на небеса" его желания и пристрастия, будет правильней их учитывать при проведении своей линии, да и в конце-концов для многих нижний - это не вещь, а тот о ком нужна повышенная моральная забота и внимание... - вот это я назову уважением к нижнему!
Tadeus
Удален 5/17/2006, 5:37:45 AM
Гм... я настоящий мазохист, следовательно прирожден быть нижним... люблю когда со мной не считаются...
Lina
Специалист
5/17/2006, 5:52:03 AM
(Tadeus @ 17.05.2006 - время: 01:37) Гм... я настоящий мазохист, следовательно прирожден быть нижним... люблю когда со мной не считаются...
*грустно вздыхает*
В очередной раз все термины в одну кучу...
*с ностальгическими нотками: А ведь когда-то и я такой была...*
А вообще, "не считаться" и "не уважать" - разные вещи, ИМХО...
*грустно вздыхает*
В очередной раз все термины в одну кучу...
*с ностальгическими нотками: А ведь когда-то и я такой была...*
А вообще, "не считаться" и "не уважать" - разные вещи, ИМХО...
Кристиан
Любитель
5/17/2006, 6:25:52 AM
(Lina @ 17.05.2006 - время: 01:52) А вообще, "не считаться" и "не уважать" - разные вещи, ИМХО...
Действительно разные - и без ИМХО... - это именно то о чем я и говорил...
...
Действительно разные - и без ИМХО... - это именно то о чем я и говорил...
...
Tadeus
Удален 5/17/2006, 7:26:25 AM
Ну хорошо добавлю что неуважение госпожи только приветствуется. Ибо если уважение будет, то это уже игровые отношения, хотелось без переходов нейтральное/игровое, а это возможно только если тебя не уважают и не считают достойным нормального общения.
DELETED
Акула пера
5/17/2006, 10:39:22 AM
(Zenj @ 16.05.2006 - время: 22:45) (CryKitten @ 16.05.2006 - время: 15:51) Мда... Вспомнил фотографии с Весеннего Бала - пинание ногами женщины, и передёрнуло. "Если рабыня - грязь под твоими ногами, то кто ты сам, копающийся в ней?"(С)
Если ты имеешь в виду номер Вишмастера, позволю себе с тобой не согласиться. Движения верхнего напоминали танец, а девушка "текла" вокруг его ног как большая кошка... Ни одного резкого, грубого движения... Натурально, фотографиями этого не передать...
Я в состоянии разделить смысл и форму... И смотрел фильм "Заводной апельсин".
Вот именно смысл данного номера мне глубоко неприятен. Кстати, это его же номер был наодномиз прошлых Балов - с плэй-пирсингом? Тоже тягостное впечатление оставил (при том, что я сам этим увлекаюсь) - тэндэнция, однако.
Если ты имеешь в виду номер Вишмастера, позволю себе с тобой не согласиться. Движения верхнего напоминали танец, а девушка "текла" вокруг его ног как большая кошка... Ни одного резкого, грубого движения... Натурально, фотографиями этого не передать...
Я в состоянии разделить смысл и форму... И смотрел фильм "Заводной апельсин".
Вот именно смысл данного номера мне глубоко неприятен. Кстати, это его же номер был наодномиз прошлых Балов - с плэй-пирсингом? Тоже тягостное впечатление оставил (при том, что я сам этим увлекаюсь) - тэндэнция, однако.
Tea
Новичок
5/17/2006, 12:37:46 PM
Иметь уважение... интересно звучит! А как же без этого? Пусть у нас ТЕМА, но ведь и она сродна обычным любовным отношениям! С кем попало встречаться не будешь, и как кто-то мне сказал экшен сроден сексу. Нормальный человек что попало в постель не поташит, так же и здесь к кому попало под плеть не ляжешь! Ведь если Верхний тебя не уважает он не будет стремиться доставить удовольствие тебе, а будет думать только о себе любимом. Вот и вопрос сразу: А зачем мне такой Верхний?
GuDron
Грандмастер
5/17/2006, 2:07:22 PM
(Tadeus @ 17.05.2006 - время: 03:26) Ну хорошо добавлю что неуважение госпожи только приветствуется. Ибо если уважение будет, то это уже игровые отношения, хотелось без переходов нейтральное/игровое, а это возможно только если тебя не уважают и не считают достойным нормального общения.
:)))
Я так понимаю что в Теме Вы совсем недолго, во первых те ощущения которые вы описываете скорее присущи сабу, а не мазохисту:)))
Поверте, не все мазохисты являются нижними:))))))
Не стоит смешивать понятия принадлежности Хозяину и мазохизм.. И среди Верхних встречаются мазохисты и среди садистов встречаются, но от этого они не перестают быть Верхними и совсем не становятся сабами:)))
Поверте, с тематическим опытом к Вам прийдёт осознание того, что в Теме нет настоящего рабства, что в Теме есть куча ограничений и что БДСМ, как субкультура регламентирована тремя основными принципами, которые кстати написаны кровью и опытом ооочень многих людей.. задолго да Вас:))
Все мы в начале своего тематического пути кидались в крайности..
Я как вспомню о себе.. так вздрогну и как меня нижние терпели?:))))
:)))
Я так понимаю что в Теме Вы совсем недолго, во первых те ощущения которые вы описываете скорее присущи сабу, а не мазохисту:)))
Поверте, не все мазохисты являются нижними:))))))
Не стоит смешивать понятия принадлежности Хозяину и мазохизм.. И среди Верхних встречаются мазохисты и среди садистов встречаются, но от этого они не перестают быть Верхними и совсем не становятся сабами:)))
Поверте, с тематическим опытом к Вам прийдёт осознание того, что в Теме нет настоящего рабства, что в Теме есть куча ограничений и что БДСМ, как субкультура регламентирована тремя основными принципами, которые кстати написаны кровью и опытом ооочень многих людей.. задолго да Вас:))
Все мы в начале своего тематического пути кидались в крайности..
Я как вспомню о себе.. так вздрогну и как меня нижние терпели?:))))
Валя2
Акула пера
5/17/2006, 3:07:34 PM
Соблюдение энтих самых трех принципов означает что люди на деле (а не на словах!) с уважением относятся к желаниям друг друга. И верх, и низ : )))
Мысли никто не читает да и неинтересно, телепаты в отпуске, а на деле ВСЕ нормальные партнеры друг друга уважают. Поневоле, из страха или вовсе даже с удовольствием- совершенно неважно : ))) Самая непримиримая верхняя дамочка очень даже уважает свой "коврик у ног", и никуда она бедолага не денется. Если она хочет чтобы он проводил своё время с ней, то она практически потакает его желаниям. Если она не хочет но проводит- то она вовсе супер уважение проявляет : )))
Вот такой вот теоретический казус, не надо путать слова и поступки!
Мысли никто не читает да и неинтересно, телепаты в отпуске, а на деле ВСЕ нормальные партнеры друг друга уважают. Поневоле, из страха или вовсе даже с удовольствием- совершенно неважно : ))) Самая непримиримая верхняя дамочка очень даже уважает свой "коврик у ног", и никуда она бедолага не денется. Если она хочет чтобы он проводил своё время с ней, то она практически потакает его желаниям. Если она не хочет но проводит- то она вовсе супер уважение проявляет : )))
Вот такой вот теоретический казус, не надо путать слова и поступки!
Mr UnKind
Специалист
5/17/2006, 6:32:40 PM
(RiFF @ 16.05.2006 - время: 14:26) Счаз скажу великую глупость (а может и НЕ глупость)...
Нижний проявляет уважение к Верхнему.
А Верхний своё уважение к нижнему держит в себе. И если оно (уважение) вырвется наружу... Можно искать замену нижнему.
Вы путаете уважение, и некий своеобразный стиль взаимоотношений, который иногда возникает у начитавшихся околотематической литературы.
Нижний проявляет уважение к Верхнему.
А Верхний своё уважение к нижнему держит в себе. И если оно (уважение) вырвется наружу... Можно искать замену нижнему.
Вы путаете уважение, и некий своеобразный стиль взаимоотношений, который иногда возникает у начитавшихся околотематической литературы.
Tris
Профессионал
5/17/2006, 7:26:33 PM
мне бы хотелось посмотреть, как Вы будете уважать человека, который уважения у Вас не вызывает. Или наоборот, уважение явно в Вас присутствует, но он типа нижний, и Вы .. что? ногами это свое уважение куда подальше, что б не светилось, так что ли? Разве вопросы "уважать или не уважать" решаются волевым усилием?