Соглашения всегда соблюдаютя?

ravarta
8/22/2006, 5:39:37 AM
Вот такой вопрос! Любопытство замучало! Вопрос сформулирован для Верхних, но Нижних просьба тоже ответить, исходя из своего опыта.
BrideOfChaos
8/22/2006, 6:03:06 AM
Исходя из моего опыта - всегда.
А опрос исключительно из любопытства, или были прецеденты что не соблюдались?
Московская Барыня
8/22/2006, 7:18:23 AM
Соблюдение табу это основопологающая составляющая, иначе нет доверия и отношения просто рушаться. Но есть еще важный момент выбирая себе нижнего я ищу совпадения Темы и при этом табу саба совпадают как бы и с "моими табу"(хотя спорное словосочетание "табу Верхнего"). Если в основном интересы одинаковые то максимум что возможно что я предупрежу что постараюсь переубедить в каком то аспекте своего нижнего, но именно переубедить а не заставить. Если табу меня не устраивает , то я просто не возьму такого саба.
Алан66
8/22/2006, 12:55:44 PM
Если не соблюдаются договоренности - о каком доверии нижней к Верхнему говорить. А если нет доверия - остальное уже практически невозможно.
Лита
8/22/2006, 1:51:28 PM
Ну меня грамотно разводили на вещи, о которых я заранее предупреждала, что, типа, а вот этим и этим я не занимаюсь 0054.gif . Не смертельно, но лучше бы не разводили... wacko.gif
Faust13
8/22/2006, 2:01:59 PM
Искушения конечно возникают куда же без них rolleyes.gif , но вегда остаюсь в рамках договорённостей иначе кто потом мне будет доверять!
Бродяга1984
8/22/2006, 4:22:37 PM
Если отношения изначально построены на доверии и нижний отдает себя в "добрые" руки, то один раз верхний перейдет границу и нижний уже просто не сможет полностью открыться в следующий раз... и должно будет пройти время пока вернется доверие... я так думаю..
Olen_ka
8/22/2006, 4:46:03 PM
Я часто думала вот - есть у меня некоторые табу, но я точно знаю, что часть из них - невыполнима никогда, ни при каких обстоятельствах, а часть - при грамотном подходе, при так сказать пробе в так называемом пробном "замедленном темпе", когда чуть что - сразу конец пробе ... и не ограничение это временное, знаю точно, что табу, потому что есть ряд причин и веских, я ж не маленький ребенок, чтобы что-то просто не осознавать и просто капризно ставить это в табу ...
Все же ну вот можно перейти и через некоторые табу, но в долгосложившихся отношениях, когда Верхний, Садист шел к этому шажками маленькими, постепенно вытаскивая проблему, заинтересовывая результатом так сказать:-))
А не так - сказала табу, первая-вторая-третья сессия, решил Верхний, что он хочет и трава не расти и типа не боись детка, а может тебе пондравица ...
И получится, тот Верхний потом пусть даже прощения попросит, скажет, что был неправ и все такое и ВСЕ , а нижняя что - доверять уже потом ей будет ой как сложно и этому Верхнему и последующим в принципе ...
Moonlight Shadow
8/22/2006, 5:05:39 PM
Они конечыно должны соблюдаться, но реально они соблюдаются, увы, не всегда. Иногда бывает что людей заносит, и начинаются действия, о которых договора не было. Обычно они прекразаются после сигнала о запретности данных действий.
Плюс бывает, что человека подводят постепенно к снятию табу.
С "злономеренным" пренебрежением договоренностями я лично не встречался.

Но такое, _естественно_, иногда с некоторыми людьми встречается. Разве есть хотя бы одна область человеческой жизни когда соглашения соблюдались всегда и всеми?
Дримушка
8/22/2006, 5:53:24 PM
Когда только пришла в Тему - ко мне отнеслись как к "свеженькому мяску", мои табу не волновали Верхнего, а я ковырялась в себе, и считала, что это я их недостаточно четко сформулировала (в результате, приняла решение уйти из Темы совсем, думала, что все такие)...
Когда у меня появился Хозяин - все табу и ограничения соблюдались, и все они снимались постепенно, осторожно, при моем явном желании пойти на это, ибо было доверие, уважение, терпимость к страхам, и т.п.
В нашей паре - всё и всегда соблюдалось...
Если люди уважают друг друга - они будут уважать и желания / не желания партнера, и не важно, какое позиционирование в Теме они имеют, ибо, прежде всего, это люди, а не статусы.
МистикA
8/22/2006, 7:31:39 PM
Соблюдались..но, постепенно, при взаимном согласии и обоюдном решении одно за другим преодолевались..на радость нам обоим...сейчас осталось совсем мало табу....и уж очень они серьезные..но, я думаю, что со временем возможно и они отойдут в историю...так как , когда отношения развиваются, есть доверие и уважение....возможно все))))....ИМХО....
Русская_рулеткА
8/22/2006, 8:22:55 PM
"Порою приходилось отходить от предварительных договоренностей"

Я придерживаюсь своих Табу, но опять же, как тут уже выссказались многие - есть Табу которые "миллиметр за миллиметром" снимаются исходя из доверия и желания раскрыться как можно больше.
Постепенно снимая "запреты" мы расширяем спектр взаимных удовольсвий, так наверное.

Хм... в какой-то степени "эгоизм" Верхнего служит рычагом для нижнего, раскрывая его возможности, которые где-то глубоко засели но по каким-то причинам не хотят "работать".
Сам нижний вряд ли решиться на такой шаг - а вот доверенное лицо, проводник между "действием и бездействием" в образе Верхнего подсознательно расслабляет, что и позволяет чуть ослабить а возможно и снять некий запрет, данный самому себе когда-то.

Но так же это может быть и "ящик Пандоры" - неловкое "движение" может привести к непоправимым последствиям ...

МистикA
8/22/2006, 8:33:19 PM
(Русская_рулеткА @ 22.08.2006 - время: 16:22) "Порою приходилось отходить от предварительных договоренностей"

Я придерживаюсь своих Табу, но опять же, как тут уже выссказались многие - есть Табу которые "миллиметр за миллиметром" снимаются исходя из доверия и желания раскрыться как можно больше.
Постепенно снимая "запреты" мы расширяем спектр взаимных удовольсвий, так наверное.

Хм... в какой-то степени "эгоизм" Верхнего служит рычагом для нижнего, раскрывая его возможности, которые где-то глубоко засели но по каким-то причинам не хотят "работать".
Сам нижний вряд ли решиться на такой шаг - а вот доверенное лицо, проводник между "действием и бездействием" в образе Верхнего подсознательно расслабляет, что и позволяет чуть ослабить а возможно и снять некий запрет, данный самому себе когда-то.

Но так же это может быть и "ящик Пандоры" - неловкое "движение" может привести к непоправимым последствиям ...
Иногда и у нижнего, на основании виденного, слышанного, прочитанного возникает желание попробовать..и вот здесь задача Верхнего сделать это наиболее безболезненно для психики нижнего....
DELETED
8/22/2006, 8:38:14 PM
Нелишне, в русле этого разговора, вспомнить и градации пристрастий из "сабских анкет". "Табу" - уж больно расплывчатое слово. Всё уже давно сформулировано гораздо более внятно.

0 - "Жёсткая граница" - никогда ни при каких условиях.
1 - "Мягкая граница" - только эпизодически, если "Топ" настаивает, но без удовольствия.
И т.д.

"Всё уже придумано до нас"(С)
Русская_рулеткА
8/22/2006, 8:38:36 PM
(МистикA @ 22.08.2006 - время: 16:33) Иногда и у нижнего, на основании виденного, слышанного, прочитанного возникает желание попробовать..и вот здесь задача Верхнего сделать это наиболее безболезненно для психики нижнего....
Безусловно!

возник вопрос:
А как быть, если нижний готов снять какое-то Табу, а Верхний нет...?
*о как*
Русская_рулеткА
8/22/2006, 8:40:05 PM
Край, это вопрос адресован тебе лично ))
Ты у нас как библиотекарь историк ))
МистикA
8/22/2006, 8:45:50 PM
(Русская_рулеткА @ 22.08.2006 - время: 16:38) возник вопрос:
А как быть, если нижний готов снять какое-то Табу, а Верхний нет...?
*о как*
Я думаю, они внутри пары так или иначе решат этот вопрос...в любом случае, ведь окончательное решение должно быть за Верхним?)))
DELETED
8/22/2006, 8:50:38 PM
(Русская_рулеткА @ 22.08.2006 - время: 17:38) возник вопрос:
А как быть, если нижний готов снять какое-то Табу, а Верхний нет...?
*о как*
Хехе, и такая ситуация возможно. Только не "Верх не готов", а "Верх не хочет". Так обычно бывает. Скажем, "нижняя" прёцца от плэй-пирсинга, а "Верхнего" начинает трясти от вида крови. Вот с этого обычно и начинаются "походы на сторону" и "разрывы отношений", - сколько тут уже таких историй рассказано...

Вообще, тема высосана из пальца. Выше же уже всё сказано: если люди хорошие - разберутся промеж себя, что можно и что нельзя. Если же "чудаки" на букву "М"(один или оба) - то может быть что угодно, спектр широчайший, и примеров на форуме тоже хватает.
Дримушка
8/22/2006, 8:51:39 PM
(Русская_рулеткА @ 22.08.2006 - время: 16:22) Хм... в какой-то степени "эгоизм" Верхнего служит рычагом для нижнего, раскрывая его возможности, которые где-то глубоко засели но по каким-то причинам не хотят "работать".
Сам нижний вряд ли решиться на такой шаг - а вот доверенное лицо, проводник между "действием и бездействием" в образе Верхнего подсознательно расслабляет, что и позволяет чуть ослабить а возможно и снять некий запрет, данный самому себе когда-то.

А может быть и наоборот - нижний, желая сделать Верхнему как можно более приятную Тему, идет САМ на преодоление своих ограничений и табу.
Он САМ борется со своими страхами и предлагает, и всегда приятно видеть удовлетворение и радость Верхнего от такого "подарка" нижнего...
Русская_рулеткА
8/22/2006, 9:13:29 PM
(Дримушка @ 22.08.2006 - время: 16:51) (Русская_рулеткА @ 22.08.2006 - время: 16:22) Хм... в какой-то степени "эгоизм" Верхнего служит рычагом для нижнего, раскрывая его возможности, которые где-то глубоко засели но по каким-то причинам не хотят "работать". 
Сам нижний вряд ли решиться на такой шаг - а вот доверенное лицо, проводник между "действием и бездействием" в образе Верхнего подсознательно расслабляет, что и позволяет чуть ослабить а возможно и снять некий запрет, данный самому себе когда-то.

А может быть и наоборот - нижний, желая сделать Верхнему как можно более приятную Тему, идет САМ на преодоление своих ограничений и табу.
Он САМ борется со своими страхами и предлагает, и всегда приятно видеть удовлетворение и радость Верхнего от такого "подарка" нижнего...
вот такой вот вариант "подарка" сомнителен.
Нижний необъективен в принятии подобного решения, так как возможно поступок будет элементарно не оценен - в лучшем случае, в худшем - самовольство, наказание, еще ХЖМ/Н обзовут )).
И что потом, замкнуться в себе и заниматься самоедством...?!

Действовать нужно наверняка - по приказу ))) тады да...
*и волки сыты, и овцы целы*(с)