Садомазохизм - что это?

Хотелось бы узнать мнение форумчан по давно мучившему меня вопросу.
Как вы думаете: с/м - разновидность сексуальных отношений или же вид отношений
между партнёрами, в которых всё-таки превалирует психология, а не секс?
Понятно, что в какой-то степени и то, и другое.
Но что же первично?

Для меня из этих двух составляющих - психология на первом месте. СМ может вообще быть не связан с сексом. Мне, например, сложно себе представить, чтобы после длительного полноценного СМ-экшена у меня было желание и, самое главное, силы на секс. Мне бы калачиком свернуться, замереть и наслаждаться своими ощущениями.

рискну высказать соображения из собственной головы, а не из умных книжек:

если взять производную от слова "мазохизм", то получается что человек сам себе смерть в красивых одеждах придумывает - и делает это, возможно, из-за того что бы победить подсознательный страх смерти в "некрасивых одеждах".

садисты же? как санитары, просто дарят другому (которого они любят) эту самую красивую смерть

(Format C @ 23.11.2006 - время: 22:27) рискну высказать соображения из собственной головы, а не из умных книжек:

если взять производную от слова "мазохизм", то получается что человек сам себе смерть в красивых одеждах придумывает - и делает это, возможно, из-за того что бы победить подсознательный страх смерти в "некрасивых одеждах".

садисты же? как санитары, просто дарят другому (которого они любят) эту самую красивую смерть
А мысли о смерти вызывают сексуальное возбуждение, так что ли?
Достаточно глубокий вывод, на мой взгляд.

Помоему вы все смешали в кучу. Все определения и понятия.

(Shmidt J. @ 23.11.2006 - время: 14:32) (Format C @ 23.11.2006 - время: 22:27) рискну высказать соображения из собственной головы, а не из умных книжек:

если взять производную от слова "мазохизм", то получается что человек сам себе смерть в красивых одеждах придумывает - и делает это, возможно, из-за того что бы победить подсознательный страх смерти в "некрасивых одеждах".

садисты же? как санитары, просто дарят другому (которого они любят) эту самую красивую смерть
А мысли о смерти вызывают сексуальное возбуждение, так что ли?
Достаточно глубокий вывод, на мой взгляд.
наоборот, ни грамма мыслей о смерти как таковой -
только о красивых одеждах, в которые она облачается!

я беру, по привычке, математические категории
производная от любого экшена - смерть.

что бы не было страшно, добавлю -
человек рождается заново для новой жизни!

(Format C @ 23.11.2006 - время: 22:44) (Shmidt J. @ 23.11.2006 - время: 14:32) (Format C @ 23.11.2006 - время: 22:27) рискну высказать соображения из собственной головы, а не из умных книжек:

если взять производную от слова "мазохизм", то получается что человек сам себе смерть в красивых одеждах придумывает - и делает это, возможно, из-за того что бы победить подсознательный страх смерти в "некрасивых одеждах".

садисты же? как санитары, просто дарят другому (которого они любят) эту самую красивую смерть
А мысли о смерти вызывают сексуальное возбуждение, так что ли?
Достаточно глубокий вывод, на мой взгляд.
наоборот, ни грамма мыслей о смерти как таковой -
только о красивых одеждах, в которые она облачается!

я беру, по привычке, математические категории
производная от любого экшена - смерть.
Ты сам понял, что сказал?

"математические категории
производная от любого экшена - смерть".
What do you mean?

а у Фрейда прямым текстом написано, что
дети после побоев от родителей рисуют мысленно картины, как родители плачут над их бездыханным телом. С их стороны - это один из эффективнейших способов мести.
И такие мысли очень способствует развитию мазохизма.

смотри на суть, а не на форму высказывания - просто я обожаю детективы и всякую мистику, а там словом "смерть" играют как хотят и оно теряет первоначальный смысл.

Сорри за прозаические эпитеты в стиле Эдгара По
но уже надоело в 25-й раз читать и пережевывать в слащавом виде "азбуку садо-мазо"

Интересно, почему с/м-либо секс, либо психилогия?
Согласна со Светкиным :-) Все перемешали

садо-мазо может быть запросто и без секса, но без тонкой и, я бы сказал, очень "ранимой" психологии - вряд ли!
насколько я понимаю, одно неосторожное слово Верхнего может повернуть на 180 градусов весь смысл с.м. отношений

Слова более важны при Д/С,а при С/м-действия.Насколько я знаком с Топами-многие разделяют Тему и секс.для них это совершенно разные понятия.Не думаю,что при СМ-сессии можно сломать все неосторожным словом,но точно надо узнать у Топов,я больше Дом,но ничто садисткое мне не чуждо))

(Format C @ 23.11.2006 - время: 23:36) садо-мазо может быть запросто и без секса, но без тонкой и, я бы сказал, очень "ранимой" психологии - вряд ли!
насколько я понимаю, одно неосторожное слово Верхнего может повернуть на 180 градусов весь смысл с.м. отношений
Смысл с/м, как справедливо заметили, в действии. А то что Вы сказали, уже больше к другим отношениям относится.
Взяла и все за Stagert'ом повторила :-)

(Format C @ 23.11.2006 - время: 22:27)
если взять производную от слова "мазохизм", то получается что человек сам себе смерть в красивых одеждах придумывает - и делает это, возможно, из-за того что бы победить подсознательный страх смерти в "некрасивых одеждах".


Мысли как всегда космического масштаба . А я слышала другой вариант- боль это самое яркое доказательство бытия, пока мне больно-я жив .

Правильно Жустина,именно так и хуже нет,чем боли душевной,от которой бывает хочется уйти хоть на тот свет)) А когда у человека вообще перестает болеть душа-это уже не человек-это машина.

(Format C @ 23.11.2006 - время: 23:03) а у Фрейда прямым текстом написано, что
дети после побоев от родителей рисуют мысленно картины, как родители плачут над их бездыханным телом. С их стороны - это один из эффективнейших способов мести.
И такие мысли очень способствует развитию мазохизма.
На мой взгляд, Фрейд и его концепция психоанализа - явление глубоко неадекватное и патологическое. Не хотелось бы с этой точки зрения рассматривать этот вопрос.
Для с/м - способ очищения души. Вспомните, например, такой религиозный ритуал как самобичевание.

(Падшая @ 23.11.2006 - время: 23:21) Интересно, почему с/м-либо секс, либо психилогия?
Согласна со Светкиным :-) Все перемешали
Очень просто.
С/М - такой вид взаимоотношений, при котором возможно абсолютное отсутствие каких бы то ни было чисто сексуальных проявлений.
Но почему-то всегда с/м находится рядом с самой банальной и дешёвой порнографией и Playboyем.
Меня это несколько раздражает. Хотелось бы определённости.

(Shmidt J. @ 24.11.2006 - время: 01:41) (Падшая @ 23.11.2006 - время: 23:21) Интересно, почему с/м-либо секс, либо психилогия?
Согласна со Светкиным :-) Все перемешали
Очень просто.
С/М - такой вид взаимоотношений, при котором возможно абсолютное отсутствие каких бы то ни было чисто сексуальных проявлений.
Но почему-то всегда с/м находится рядом с самой банальной и дешёвой порнографией и Playboyем.
Меня это несколько раздражает. Хотелось бы определённости.
Впервые слышу,что С/М рядом с порнухой и плэйбоем! Это ваше частное мнение или его туда "официально" переместили???
И расскажите,что вы понимает под С/М,мне кажется мы говрим о разных вещах.Кстати Д/С тоже бывает без секса.

(Shmidt J. @ 24.11.2006 - время: 02:41) (Падшая @ 23.11.2006 - время: 23:21) Интересно, почему с/м-либо секс, либо психилогия?
Согласна со Светкиным :-) Все перемешали
Очень просто.
С/М - такой вид взаимоотношений, при котором возможно абсолютное отсутствие каких бы то ни было чисто сексуальных проявлений.
Но почему-то всегда с/м находится рядом с самой банальной и дешёвой порнографией и Playboyем.
Меня это несколько раздражает. Хотелось бы определённости.
А эт потому, что ка ни крути, в основе этого (да и многого другого) лежит всё то же: Секс и Власть.

(Stagert @ 24.11.2006 - время: 03:40) (Shmidt J. @ 24.11.2006 - время: 01:41) (Падшая @ 23.11.2006 - время: 23:21) Интересно, почему с/м-либо секс, либо психилогия?
Согласна со Светкиным :-) Все перемешали
Очень просто.
С/М - такой вид взаимоотношений, при котором возможно абсолютное отсутствие каких бы то ни было чисто сексуальных проявлений.
Но почему-то всегда с/м находится рядом с самой банальной и дешёвой порнографией и Playboyем.
Меня это несколько раздражает. Хотелось бы определённости.
Впервые слышу,что С/М рядом с порнухой и плэйбоем! Это ваше частное мнение или его туда "официально" переместили???
И расскажите,что вы понимает под С/М,мне кажется мы говрим о разных вещах.Кстати Д/С тоже бывает без секса.
Ну почему же, в сознании обывателя С/м - это именно смесь порно и криминала (для примеров достаточно пробежаться по публикациям в "жёлтых" газетках).
Правда, "Плэйбой" я бы сюда не приплетал, садомазо-сюжеты у них - по пальцам пересчитать. А вот конкуренты: "Пентхауз" и "Хастлер", - частенько обращаются к тематике садомазо. Но надо понимать, что порно и эро-издания эксплуатируют в подавляющем большинстве случаев фетишную составляющую садомазо.

И ещё: не стОит понимать "секс" так узко: "вставил-вынул". Если переживания, эмоции, фантазии имеют эротичекую окраску, - это, в общем-то, тоже к сексу относится.

"Жёсткий петтинг" - частенько практически синоним С/м ;-))).