Сабспейс. А всем ли дано?

(ПИТ @ 26.09.2006 - время: 16:03)так что выяснится то.. то что он или Мазохист потому, что испытал сабспейс?
Не обязательно мазохист, сабспейс испытывают и сабы. А выяснится есть или нет предрасположенность к Теме.

Тоесть я правильно поняла? Если человек при такого рода воздействиях испытывает сабспейс, то это маза получается? Без вариантов?

(Zonka @ 26.09.2006 - время: 16:28)Тоесть я правильно поняла? Если человек при такого рода воздействиях испытывает сабспейс, то это маза получается? Без вариантов?
скорее всегода да, если имеются ввиду именно болевые воздействия, т.е. СМ

Ну да, то и имеется ввиду.
Просто тут были ответы с упоминаниями "странных" состояний человека в экстримальных ситуациях. Нет, господа, это не то.))) По крайней мере я не о том говорила.

(Zonka @ 26.09.2006 - время: 14:29) Ну я, впринципе, имела ввиду... если человек не в Теме, не пробовал, психологичесик не подготовлен... ведь если он не испытывает негативных эмоций к БДСМ, соглашается "пойти вниз", то разве это ваниль? Помоему нет. Это уже начинающий нижний, мне думается.
есть разница между "нравится" и "не испытываю неприязни".

Ну тоесть если человек не испытывает неприязни и, ну пусть к примеру, решил попробовать, и ушел в сабспейс, то он мазохист?
Хотя изначально вопрос не таков, но пусть хоть так.) А то никто ответить не может внятно.)

(Zonka @ 26.09.2006 - время: 19:50) Ну тоесть если человек не испытывает неприязни и, ну пусть к примеру, решил попробовать, и ушел в сабспейс, то он мазохист?
Хотя изначально вопрос не таков, но пусть хоть так.) А то никто ответить не может внятно.)
нет, не мазохист.
мазохист - тот, кто испытывает потребность в таких практиках.

простая аналогия: алкогольное опъянение может испытывать каждый. но алкоголик - лишь тот, кто не может без алкоголя.

Тааак... уже ближе... но минутку. Если человек словил то самое заветное состояние, разве ему не захочется повторить?

(Zonka @ 26.09.2006 - время: 23:40) Тааак... уже ближе... но минутку. Если человек словил то самое заветное состояние, разве ему не захочется повторить?
а зачем? у него других радостей в жизни нету?

Ну это же приятно, это ж кайф... зачем терять такие ощущения? Вот я, к примеру... ну я не только из-за сабспейса, но если человеку то ощущение так понравилось, и он хочет повторить? Это уже мазохист получается?

(Zonka @ 26.09.2006 - время: 23:54) Ну это же приятно, это ж кайф... зачем терять такие ощущения? Вот я, к примеру... ну я не только из-за сабспейса, но если человеку то ощущение так понравилось, и он хочет повторить? Это уже мазохист получается?
Ну, а если мазохист - чем плохо, Яр?

(Zonka @ 26.09.2006 - время: 23:54) Ну это же приятно, это ж кайф... зачем терять такие ощущения? Вот я, к примеру... ну я не только из-за сабспейса, но если человеку то ощущение так понравилось, и он хочет повторить? Это уже мазохист получается?
даже если понравилось и хочет повторить - всё равно ещё не мазохист.
изменённого состояния сознания можно достичь разными способами. начиная от медитаций, продолжая различными методиками типа холотропного дыхания и заканчивая, например, рейвами.

но если человеку для достижения ИСС необходимы именно БДСМ-практики, если иным путём достичь ИСС человеку сложно, или невозможно и если он испытывает потребность в таковых практиках - да, он мазохист.

(Алан66 @ 27.09.2006 - время: 00:05) (Zonka @ 26.09.2006 - время: 23:54) Ну это же приятно, это ж кайф... зачем терять такие ощущения? Вот я, к примеру... ну я не только из-за сабспейса,  но если человеку то ощущение так понравилось, и он хочет повторить? Это уже мазохист получается?
Ну, а если мазохист - чем плохо, Яр?
Да нефига не плохо.) Я просто понять хочу, чем случайный прохожий от мазохиста отличается, и все никак не догоню.)))

(AlekZander @ 27.09.2006 - время: 00:39) но если человеку для достижения ИСС необходимы именно БДСМ-практики, если иным путём достичь ИСС человеку сложно, или невозможно и если он испытывает потребность в таковых практиках - да, он мазохист.
Тоесть если чтобы получить состояние похожее на сабспейс, человеку не обязательно получать именно такое воздействие, а медитация там, или еще что, значит он не мазохист? Ну как так? А если нравится, если вроде как в Теме, а медитируешь, то что теперь?

Мазохисту необходима боль,он может впадать в сабспейс или не в падать,его отличает потребность в болевом воздействии.Неосознанные мазохисты (незнакомые с Темой) могут причинять боль сами себе,либо лезть в такие бытовые ситуции,когда им причинят боль другие.Если человек попробовал боль и "словил" сабспейс,то далеко не факт,что он мазахист или им станет.К примеру он может стать свитчом ближе к верхнему,но иногда практиковать С/М сессии на себе,если скажем от доминирования он получает больше удовольствия.

Вот тут-то я и запуталась. Ну как же это, если при болевом воздействии словил сабспейс, но не мазохист? Блин, не понимаю. Я думала, это как раз оно и есть. Тоесть, как поняла, четкой разницы нет?

Успокойтесь, Zonka!
Вам излагают некоторую личную точку зрения. В мире могут существовать ещё и другие. Я бы предложил свою:
1) Удовольствие от боли.
2) Потребность в боли.
3) Удовольствие от сабспейса, полученного от боли.
4) Потребность в сабспейсе, полученном от боли.

Эти четыре компонента, смешанных в произвольной пропорции (при условии, что хоть один из коэффициентов не равен нулю) дают нам мазохиста.
)))

(Zonka @ 27.09.2006 - время: 11:43)Вот тут-то я и запуталась. Ну как же это, если при болевом воздействии словил сабспейс, но не мазохист? Блин, не понимаю. Я думала, это как раз оно и есть. Тоесть, как поняла, четкой разницы нет?
ещё раз: сабспейс - изменённое состояние сознания. входить в ИСС можно различными способами. сабспейсом называется ИСС, входом в котрое служат БДСМ-практики.

далее: БДСМ-практики бывают разные. не только болевые. соответственно и сабспейс может быть вызван не только болевыми воздействиями.

ещё далее: человек, вошедший в ИСС посредством БДСМ-практики - ещё не мазохист. как и человек, испытывающий алкогольное опьянение - не алкоголик.

мазохист (садист) - человек, испытывающий потребность в БДСМ-практиках. и к тому, испытывает ли он сабспейс, или не испытывает это отношения не имеет никакого.
причины, по которым мазохист (садист) нуждается в БДСМ-практиках, могут быть совершенно различны. они не важны. важно, что у человека есть потребность. всё.

Скорее всего, я не способна испытывать. У меня организм очень крепкий.

(Nifertity @ 27.09.2006 - время: 15:55) Скорее всего, я не способна испытывать. У меня организм очень крепкий.
тогда возникает вопрос.. ( выше уже было описано, что по сути сабспейс может быть вне BDSM вообще ) а возникали ли у тебя нечто описаное выше в других жизненных ситуацияХ ? транс, медитация и тп..?