С чем едят пси-садизм?

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 13:49) Дикая сучка - резюме всей той ветки - прямо под цитатой в моем посте.
Да,благодарю.я видела.Непонятно,как найти грань,чтобы развлечение не переросло в психологическую травму.

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 13:42) Белка ответила...
Вот что мне ответили на другом ресурсе (хотя для пониманиянадо прочитать наверное весь мастер-класс, которые они там для мну устроили )


Инструкция по пси-СМ - это сильно. Респект Вашим инструкторам на "другом ресурсе" - повеселили ))))))))))))))

(Габонская_Гадюка @ 03.05.2010 - время: 13:57)
Да нет, дело не в самоограничениях, у пси-садиста, если он человек, а не животное, они тоже непременно есть,просто любые воздействия из области "пси" и на "пси" - это всегда насилие, причем, настоящее насилие, а не игровое) Безопасным воздействие на психику не может быть в принципе - очень тонкая материя, разумным - практически тоже, ибо любое "пси" неразумно, т к, априори, опасно, ну а с добровольностью совсем бяда - огорчение - если человек добровольно хочет пси-садизма , как жертва, значит, он уже не жертва. Вся фишка "пси" в манипуляции чувстами, эмоциями, волей, а для этого добровольность - преграда.
P/S/ А садист с плетой, который шарашит что есть силы, не думая о последствиях, это садист, просто он не имеет никакого отношения к Теме) С обычным садизмом такое возможно, с "пси"- нет, "пси" - это априорный риск, не может "пси" быть безопасным.
Ой, как Вы мыслю хорошо выразили, спасибо! Именно так!

(Дикая сучка @ 03.05.2010 - время: 13:59) (Sarita @ 03.05.2010 - время: 13:49) Дикая сучка - резюме всей той ветки - прямо под цитатой в моем посте.
Да,благодарю.я видела.Непонятно,как найти грань,чтобы развлечение не переросло в психологическую травму.
Никак) Только надеяться, что на этот раз пронесет, ну если вообще сей вопрос занимает, конечно.

(Взрослый мерзавец @ 03.05.2010 - время: 14:06)
Блин.
Первый раз согласен с Гадюкой.
Все так.
Ради такого случая даже не побрезгую ответить с цитатой:)

Все бывает когда-то впервые - закон жизни)))) А небрезгливы Вы в принципе, насколько я успела заметить)

(alondra @ 03.05.2010 - время: 11:56) Во первых хотелось бы узнать ,чьи это стихи? Очень понравились, интересно кто автор..
Во вторых..примерно так и происходит, с одной стороны пси-садист хочет , что бы его нижний\нижняя страдал-это приносит удовольствие, с другой стороны он хочет видеть нижнего сильным..Противоречие для пси-садиста Нижний любит его беззаветно-натура такова, но и этого недостаточно..Пси-садисту нужно растоптать человека, что бы получить свое удовлетворение,причем желательно не напрягаясь и не восстанавливая его (нижнего) потом.. Страдаешь- прекрасно! Но не ожидай ,что я тебя буду любить или уважать, бо только сильные личности достойны...бла-бла-бла...Вообщем ,вкусив этих "радостей" на собственной шкуре, я решила , что таким людям очень тяжело в жизни бо любить они не умеют и их жертвы (в прямом смысле этого слова), которые с радостью становяться их нижними , быстро сбегают, бо не умеет этот человек ценнить преданность..

Все ,что здесь написала сугубо мое мнение...
Вам просто не повезло. И то что Вы "вкушали на собственной шкуре" - это просто комплексы Вашего так называемого "верха", который не считал нужным даже с днем рждения Вас поздравить, т.к. не любил Вас, плевал на Вас и заставлял страдать. Это печально, что Вы были преданны такому человеку и еще печальнее то, что Вы теперь думаете, что все такие как он. То, что Вы испытали на собственном опыте к пси-см не имеет никакого отношения.

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 13:42)
Чего я кусочком поняла - суть пси-СМ - это как бы "развлечение" для двоих - провокации, реакции, возмездие, прощение.
Совершенно верно.. Ничего не получится, если нравится только одному.. Хотя это в общем-то применимо вообще к любым отношениям.

Сарита, а можно попросить ссылку на ресурс, откуда Ваша цитата?

(Дикая сучка @ 03.05.2010 - время: 13:59) (Sarita @ 03.05.2010 - время: 13:49) Дикая сучка - резюме всей той ветки - прямо под цитатой в моем посте.
Да,благодарю.я видела.Непонятно,как найти грань,чтобы развлечение не переросло в психологическую травму.
И вам, Габонская_Гадюка, тоже...
С простым садизмом тоже не все просто в плане безопасности. И я бы не сказала, что порка - есть игровое насилие. Травмы там вполне неигровые могут быть при плохом знании анатомии, например.
Давайте на аналогиях? Не БДР для садюги не знать анатомии.
Не БДР для пси-садюги не знать психологии.
Садизм - он тоже не может быть безопасным. По определению. Или мы тут о фетишных поглаживаниях хомяковыми флогеррами говорим?
И с такой позиции маза, вручающая пучок розг садисту, тоже, получается, ни разу не жертва. И договорная сессия не должна садисту никакого удовольствия приносить.

Ох, млин... Вообще-то я против пси-СМ. Не моё это совсем. Дайте мне медаль, как адвокату дьявола? =)

Тоже жду ссылку от Сариты:)

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 14:29)
Ох, млин... Вообще-то я против пси-СМ. Не моё это совсем. Дайте мне медаль, как адвокату дьявола? =)
Ну ты ж вроде как адвокат, так чего уж там...

(Ильинская @ 03.05.2010 - время: 14:22) (alondra @ 03.05.2010 - время: 11:56) Во первых хотелось бы узнать ,чьи это стихи?  Очень понравились, интересно кто автор..
Во вторых..примерно так и происходит, с одной стороны пси-садист хочет , что бы его нижний\нижняя страдал-это приносит удовольствие, с другой стороны он хочет видеть нижнего сильным..Противоречие для пси-садиста Нижний любит его беззаветно-натура такова, но и этого недостаточно..Пси-садисту нужно растоптать человека, что бы получить свое удовлетворение,причем желательно не напрягаясь и не восстанавливая его (нижнего) потом.. Страдаешь- прекрасно! Но не ожидай ,что я тебя буду любить или уважать, бо только сильные личности достойны...бла-бла-бла...Вообщем ,вкусив этих "радостей" на собственной шкуре, я решила , что таким людям очень тяжело в жизни бо любить они не умеют и их жертвы (в прямом смысле этого слова), которые с радостью становяться их нижними , быстро сбегают, бо не умеет этот человек ценнить преданность..

Все ,что здесь написала сугубо мое мнение...
Вам просто не повезло. И то что Вы "вкушали на собственной шкуре" - это просто комплексы Вашего так называемого "верха", который не считал нужным даже с днем рждения Вас поздравить, т.к. не любил Вас, плевал на Вас и заставлял страдать. Это печально, что Вы были преданны такому человеку и еще печальнее то, что Вы теперь думаете, что все такие как он. То, что Вы испытали на собственном опыте к пси-см не имеет никакого отношения.
Ой..Вы помните про день рождения...Да я уже успокоилась , а успокоившись поняла, что конечно же это просто было самоутверждение за мой счет...
Я не стригу всех под одну гребенку- ни в коем случае!
Но Сарита верно заметила, коль уж прозвался пси-садюгой- будь добр поднатаскайся в психологии, а без этого никак...

(alondra @ 03.05.2010 - время: 14:43) Но Сарита верно заметила, коль уж прозвался пси-садюгой- будь добр поднатаскайся в психологии, а без этого никак...
Мне вообще странно - ну как так... Ну почему я, со своей садизьмой, где все очевидно практически, штудировала всякую теорию...А тут к человеку в голову лезут со словами "мне вся эта терминология не антиресна"... А потом - прости, дорогая, так получилось - я не потянул?...Я принесу тебе в психушку липесинафф...

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 14:29) И с такой позиции маза, вручающая пучок розг садисту, тоже, получается, ни разу не жертва. И договорная сессия не должна садисту никакого удовольствия приносить.

Но ведь приносит А без договорённости это уже не сессия, а преступное деяние. Ну если, конечно, не было договорённости о недоговорной сессии

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 14:29) И вам, Габонская_Гадюка, тоже...
С простым садизмом тоже не все просто в плане безопасности. И я бы не сказала, что порка - есть игровое насилие. Травмы там вполне неигровые могут быть при плохом знании анатомии, например.

Быть может все.) Только если садизм может быть БДР-ным, нет к тому никаких препятствий, БДР совместимо с садизмом вполне, то пси-садизм не может быть БДР-ным в принципе, ну не совместимы реальные пси-воздействия и то, на что они направлены, в итоге, ни с безопасностью, ни с разумностью, ни, тем более, с добровольностью. Я, собсно, толькооб этом говорила.)
Садизм - он тоже не может быть безопасным. По определению.
Может, по определению , если разговор о тематическом садизме. Тематический садизм бдр-ен по определению, по определению БРД.)
И с такой позиции маза, вручающая пучок розг садисту, тоже, получается, ни разу не жертва. И договорная сессия не должна садисту никакого удовольствия приносить.

Конечно, не жертва - она маза.) Или маза=жертва, по определению?)
Садист получает удовольствие от обратки на свои действия и от самих действий. Если есть действия и обратка, чо б садисту удовольствия не получать?) Ну а то, что многим садистам хочется "погорячее" и чтобы без табу, так это ни разу не тайна, и такие ищут пробитых маз, именно для того, чтобы усилить собственное удовольствие.)

(Габонская_Гадюка @ 03.05.2010 - время: 14:51) Быть может все.) Только если садизм может быть БДР-ным, нет к тому никаких препятствий, БДР совместимо с садизмом вполне, то пси-садизм не может быть БДР-ным в принципе, ну не совместимы реальные пси-воздействия и то, на что они направлены, в итоге, ни с безопасностью, ни с разумностью, ни, тем более, с добровольностью. Я, собсно, толькооб этом говорила.)
...
Садист получает удовольствие от обратки на свои действия и от самих действий. Если есть действия и обратка, чо б садисту удовольствия не получать?) Ну а то, что многим садистам хочется "погорячее" и чтобы без табу, так это ни разу не тайна, и такие ищут пробитых маз, именно для того, чтобы усилить собственное удовольствие.)
Реальные садисткие воздействия... с катанием по битому стеклу, например, тоже не БДР.
И мы подходим к тому, что пси-СМ при определенных условиях вполне себе БДР. Когда пси-садист ищет себе пси-мазу.
Тематический пси-СМ БДРен по определению, иначе это пресловутый "падонаг обыкновенный", а не тематишный пси-садист.
Пси-садист также получает кайф от обратки. Только тут обратка отсроченная - после релаксации мазы. (Как у саб - после достижения результата).

Кста... у мну садюжий кайф не только от обратки. От собственно процесса - тоже очень даже. Бо случалось с удовольствием отхреначить и не мазохиста ни разу, а просто быдломена какого-нить. Было очень вкусно. Хоть и не БДР.
А не надо было бабушек обижать...

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 15:00) Реальные садисткие воздействия... с катанием по битому стеклу, например, тоже не БДР.

Возможно, что и не БРД (хотя, не вижу там препятствий, для БРД), но если нет БРД, значит данный садизм не тематический, вот и все)
И мы подходим к тому, что пси-СМ при определенных условиях вполне себе БДР
Да ни фига мы ни к чему не подходим)))) Основное условие пси-См (если речь о пси-СМ) - это отсутствие БРД, как при таком условии можно соблюдать БРД при пси-СМ - загадка, ей Богу)
Тематический пси-СМ БДРен по определению
Угу, "учение Маркса - Энгельса правильно, потому, что оно верно"(с)))))))
Кста... у мну садюжий кайф не только от обратки. От собственно процесса - тоже очень даже. Бо случалось с удовольствием отхреначить и не мазохиста ни разу, а просто быдломена какого-нить. Было очень вкусно. Хоть и не БДР.
А не надо было бабушек обижать...
Вот это и был пси-СМ (с большой долей вероятности), когда все равно как и что в итоге с субъектом воздействия будет, а цель - просто его уделать и опустить, унизить,да так, чтобы утерся, а все, что заранее оговорено, огарничено табу и т д, в области "пси" - это уже не пси-садизм, это что-то другое, возможно смежное, с элементами, но называть это пси-садизмом ,я бы не стала, бо некорректно, ни по сути, ни по определению)

(Габонская_Гадюка @ 03.05.2010 - время: 15:08) Вот это и был пси-СМ (с большой долей вероятности), когда все равно как и что в итоге с субъектом воздействия будет, а цель - просто его уделать и опустить, унизить,да так, чтобы утерся, а все, что заранее оговорено, огарничено табу и т д, в области "пси" - это уже не пси-садизм, это что-то другое, возможно смежное, с элементами, но называть это пси-садизмом ,я бы не стала, бо некорректно, ни по сути, ни по определению)
Пси-СМ было бы если б я его морально опустила. Нет?
А там было только физическое воздействие. Почему садисткое? Да потому что тех же целей можно было добиться и другими способами. Не ... настолько болезненными. И именно причинение боли было основной нотой. А не то, что человек прекратил (скажем красиво) асоциальное поведение в отношении представительницы слабозащищенных слоев населения.
Следовательно, то, что на сессии никто не калечится - это уже "элементы СМ, возможно смежное что-то, но не СМ"?

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 15:15) Пси-СМ было бы если б я его морально опустила. Нет?
А там было только физическое воздействие. Почему садисткое?
Ну мы говорили о пси-см, я восприняла Ваши слова в конексте пси-садизма, поняла неверно, судя по всему)
А там было только физическое воздействие. Почему садисткое? Да потому что тех же целей можно было добиться и другими способами. Не ... настолько болезненными. И именно причинение боли было основной нотой. А не то, что человек прекратил (скажем красиво) асоциальное поведение в отношении представительницы слабозащищенных слоев населения.
Да конечно же садисткое, просто к Теме это никакого отношения не имеет.)
Следовательно, то, что на сессии никто не калечится - это уже "элементы СМ, возможно смежное что-то, но не СМ"?
Нет, это тематический СМ) А аналогии между СМ и пси-СМ я бы не проводила, это очень разные вещи)

(Sarita @ 03.05.2010 - время: 14:29) (Дикая сучка @ 03.05.2010 - время: 13:59) (Sarita @ 03.05.2010 - время: 13:49) Дикая сучка - резюме всей той ветки - прямо под цитатой в моем посте.
Да,благодарю.я видела.Непонятно,как найти грань,чтобы развлечение не переросло в психологическую травму.
И вам, Габонская_Гадюка, тоже...
С простым садизмом тоже не все просто в плане безопасности. И я бы не сказала, что порка - есть игровое насилие. Травмы там вполне неигровые могут быть при плохом знании анатомии, например.
Давайте на аналогиях? Не БДР для садюги не знать анатомии.
Не БДР для пси-садюги не знать психологии.
Садизм - он тоже не может быть безопасным. По определению. Или мы тут о фетишных поглаживаниях хомяковыми флогеррами говорим?
И с такой позиции маза, вручающая пучок розг садисту, тоже, получается, ни разу не жертва. И договорная сессия не должна садисту никакого удовольствия приносить.

Ох, млин... Вообще-то я против пси-СМ. Не моё это совсем. Дайте мне медаль, как адвокату дьявола? =)
с простым садизмом в этом плане как раз-таки проще,потому что при том же процессе флагелляции у Верха прямая возможность отслеживать реакцию и состояние нижнего,все на поверхности.И видно,когда можно продолжать,а когда стоит остановится.С пси-см все сложнее.Потому как тот же игнор(,раз уж я с него начала)-действительно,мастерство,чувствовать что испытывает в процессе сего нижний.Ведь выразить свои мысли и эмоции он не имеет права,так как наказан,или попросту не будет услышан,если Верх решил игнорить столько сколько ему надо,не учитывая мнение нижнего.И трудно определить именно предел,при котором низ свои ошибки осознает и улучшит поведение,и тот предел,переступив через который,как выразилась Гадюка,Верх будет уже неактуален,либо стресс у нижнего от тематического голода.
Извиняюсь,что по данному вопросу выразилась довольно сумбурно,но вот как-то так.