С чем едят пси-садизм?

(alondra @ 06.05.2010 - время: 12:06)Это был сессионный пси-садо...и повезло Доминке, что мальчик с крепкой психикой попался..Но! Он ведь дал ей добровольное согласие на эти действия не так ли...?
То бишь мазохист так же ответственен за то что с ним делают и тут это был добровольный акт...
А вот если б она устроила ему такое шоу без предварительных его разговоров о том что такой фетиш у него , понимашь, а потому что ей так захотелось?
это маленький пример пси-
добровольность относительная
каждый человек может послать того же садо в любую секунду и прекратить все одним махом, если он конечно уже не привязан)))
фиксация может быть и психологическая, когда у человека как бэ выбор есть, но другая сторона этого выбора может быть гораздо хуже. или казаться что хуже, ситуации в данный промежуток времени
(Белая @ 06.05.2010 - время: 12:23)Хм... Садист по определению должен получать от своих действий сексуальное возбуждение. Сексуальная девиация всё ж таки как-никак. Пси-садист его получает или могут быть варианты? И удовольствие идёт по другим каналам в обход традиционных эрогенных зон... м?
В вышеприведённом примере похоже сексуальное возбуждение получал лишь подопытный и то только до тех пор, пока думал, что с ним играют.
там нет утверждения что было ли сексуальное возбуждение или его не было, об этом автор умалчивает

скажу про себя и свои ощущения
в данной ситуации, если бы я была этой Доминой, у меня бы было сексуальное возбуждение именно от обратки низа, его состоянии, но так же, присутствовал бы пси -кайф садиста, ярче на порядки того же самого физического возбуждения

По-моему, если откинуть ругань, тема пришла к просто-таки удивительному, неожиданному выводу :)) Пси-мазохизм решили ограничить рамками БДР-ности! Дескать, если ограничим, то будем это называть по-другому, а если не ограничивать, следовательно это не Тема, а посему просто бяка! Грандиозный просто вывод ))

Теперь мне было бы интересно почитать, как же уважаемое сообщество определит границы разумности? Да и с безопасностью вопрос: с физиологией более-менее понятно, а вот безопасность для психики - это совсем неоднозначный вопрос.

Если границы точно определить не удастся (что весьма вероятно), то сама собой напрашивается мысль, что пси-см - это просто всё то, что нам кажется направильным в Теме и следовательно не-БДРным. То есть как обычно, одному - пси и полный ужас, а второму за милую душу и кайф. Здесь долго можно дискутировать, конечно...

(Vovander @ 06.05.2010 - время: 15:27) По-моему, если откинуть ругань, тема пришла к просто-таки удивительному, неожиданному выводу :)) Пси-мазохизм решили ограничить рамками БДР-ности! Дескать, если ограничим, то будем это называть по-другому, а если не ограничивать, следовательно это не Тема, а посему просто бяка! Грандиозный просто вывод ))


А Вы чем-то иным Тему ограничиваете, кроме БДР-ности? И вопрос вдогонку: зачем заниматься тем, пределы разумности чего вывести не удается? Ну вот просто, зачем брать грех на душу?

(Ванильная Снежинка @ 06.05.2010 - время: 18:05) (Взрослый мерзавец @ 06.05.2010 - время: 09:59)

Это последнее мое сообщение в данной ветке.
"Я проскакал за Вами 1000 миль только для того, чтобы сказать, что Вы мне совершенно безразличны" (с)
Спокойнее...
Вдох-выдох.

Ванильная снежинка, ваш вопрос не имеет никакого отношения ни к топику, ни к моим вопросам. Я в самом же первом своём комментарии в данном топике написал, что "неплохо бы определиться, кто что понимает под пси-садизмом" (см. стр. 3), потому что как раз предполагал, что в итоге единого мнения не будет, а сведётся всё к личным вкусам и ограничениям, связанным с другим базовым понятием, которое вроде бы понятно и очевидно для каждого (и надеюсь, каждым неукоснительно соблюдается), но совершенно неконкретно в целом.

Понятно, что обсуждать можно всё, что угодно, но, на мой взгляд, обсуждению понятия, которое не определено и сводится к другому понятию, которое тоже не полностью определено, заведомо сложно быть конструктивным.

Я вот, если честно, тоже плоховато представляю себе пси-садизм в рамках Темы. С бытовым, так сказать, пси-садизмом сталкивалась, было дело. Это по-моему, не БДР ни разу! Как и пси-мазохизм, впрочем. У меня есть знакомые, которые последовательно провоцируют своих партнёров на какие-то не вполне этичные действия, после чего неделю упиваются своей болью... Основной мотив песен, которые исполняются после этого: "Я его так люблю, а он такой гад! Он такой гад, а я так его люблю!" В Теме тоже что-то подобное происходит, да?

(tangu @ 07.05.2010 - время: 16:08) Я вот, если честно, тоже плоховато представляю себе пси-садизм в рамках Темы.
Не ну почему. Многие аспекты БД - вполне себе пси-см.
С бытовым, так сказать, пси-садизмом сталкивалась, было дело. Это по-моему, не БДР ни разу! Как и пси-мазохизм, впрочем. У меня есть знакомые, которые последовательно провоцируют своих партнёров на какие-то не вполне этичные действия, после чего неделю упиваются своей болью... Основной мотив песен, которые исполняются после этого: "Я его так люблю, а он такой гад! Он такой гад, а я так его люблю!" В Теме тоже что-то подобное происходит, да?
Да, вот насчет бытового согласна, ни разу не БДР. С другой стороны - как отличить "бытовую" тягу к мазохизму от простых любовных страданий, а провокацию - от конфликтов на почве реальных разногласий (и страданий от этого же :-) )?

(Oksie @ 07.05.2010 - время: 17:10) Да, вот насчет бытового согласна, ни разу не БДР. С другой стороны - как отличить "бытовую" тягу к мазохизму от простых любовных страданий, а провокацию - от конфликтов на почве реальных разногласий (и страданий от этого же :-) )?
Когда реальные разногласия вроде как разрешили, обговорили, договорились больше "никогда так не делать". Проходит две недели и ситуевина повторяется. Повторяется совершенно планомерно.
Игры в расставания из этой серии. Когда раз за разом при любом "против шерсти" человек демонстративно швыряет трубку/хлопает дверью/уходит с гордым профилем. И когда в очередной раз ты за ним не бросаешься с воплем "вернись, я все прощу!" - вдруг оказываешься страшной сцукой
Короче - повторяемость. Когда вам кажется, что пластинку заело на особо мерзкой секунде - очень вероятно, что сие есть бытовой псиСМ

(Sarita @ 07.05.2010 - время: 18:34) Когда реальные разногласия вроде как разрешили, обговорили, договорились больше "никогда так не делать". Проходит две недели и ситуевина повторяется. Повторяется совершенно планомерно.
Игры в расставания из этой серии. Когда раз за разом при любом "против шерсти" человек демонстративно швыряет трубку/хлопает дверью/уходит с гордым профилем. И когда в очередной раз ты за ним не бросаешься с воплем "вернись, я все прощу!" - вдруг оказываешься страшной сцукой
Короче - повторяемость. Когда вам кажется, что пластинку заело на особо мерзкой секунде - очень вероятно, что сие есть бытовой псиСМ
Сарит, можно разрешить разногласия и договориться "больше не делать", но ведь люди быстро не меняются... Поэтому вполне вероятно что ситуация может повториться. Насчет "игры в расставания" - плюс тыща.

(Oksie @ 09.05.2010 - время: 02:01)
Сарит, можно разрешить разногласия и договориться "больше не делать", но ведь люди быстро не меняются... Поэтому вполне вероятно что ситуация может повториться. Насчет "игры в расставания" - плюс тыща.
Нуууу, Окси какая ты наивная...Не всегда можно договориться....

(Oksie @ 09.05.2010 - время: 02:01) Сарит, можно разрешить разногласия и договориться "больше не делать", но ведь люди быстро не меняются... Поэтому вполне вероятно что ситуация может повториться. Насчет "игры в расставания" - плюс тыща.
Если противоречия уходят корнями в личностные особенности - тут уже договариваться не о чем, по большому счету. Либо смириться и забить, либо пересмотреть - стоит ли смирение этого человека.
Я о тех ситуациях, когда провокация "на нерв" - явная. Когда бьют в заведомо больное место специально.

(Vovander @ 06.05.2010 - время: 17:32) Я в самом же первом своём комментарии в данном топике написал, что "неплохо бы определиться, кто что понимает под пси-садизмом" (см. стр. 3), потому что как раз предполагал, что в итоге единого мнения не будет, а сведётся всё к личным вкусам и ограничениям, связанным с другим базовым понятием, которое вроде бы понятно и очевидно для каждого (и надеюсь, каждым неукоснительно соблюдается), но совершенно неконкретно в целом.

Понятно, что обсуждать можно всё, что угодно, но, на мой взгляд, обсуждению понятия, которое не определено и сводится к другому понятию, которое тоже не полностью определено, заведомо сложно быть конструктивным.
А темка, между тем, не о том - что тако пси-садизм и как мы его определяем, а о том, с чем его едят и как им не подавиться.) Кто с чем его "ест", тот, соответственно, так его для себя и определяет, ну а подавиться им, как показывает практика, можно всегда.) И есть общее понятие пси-садизма, нет общего понятия пси-садизма, в данной объективной картине ничего не меняет.

(Габонская_Гадюка @ 09.05.2010 - время: 13:38)
А темка, между тем, не о том - что тако пси-садизм и как мы его определяем, а о том, с чем его едят и как им не подавиться.)
Со слезами чаще, иногда с кровью (когда губы кусаешь). Солоноватый привкус у пси -см.
Но это ни разу не практика.

(Mangouste @ 09.05.2010 - время: 14:32) (Габонская_Гадюка @ 09.05.2010 - время: 13:38)
А темка, между тем, не о том - что тако пси-садизм и как мы его определяем, а о том, с чем его едят и как им не подавиться.)
Со слезами чаще, иногда с кровью (когда губы кусаешь). Солоноватый привкус у пси -см.
Но это ни разу не практика.
Почему Вы думаете что не практика?И что тогда,если не практика.этот пси-см?)))

(@ДИКАЯ@ @ 09.05.2010 - время: 14:36)
Почему Вы думаете что не практика?И что тогда,если не практика.этот пси-см?)))
Чаще, обычное поскудство, реже - недопонимание.

(Mangouste @ 09.05.2010 - время: 14:39) (@ДИКАЯ@ @ 09.05.2010 - время: 14:36)
Почему Вы думаете что не практика?И что тогда,если не практика.этот пси-см?)))
Чаще, обычное поскудство, реже - недопонимание.
Обосновать как-то свою позицию можете?)))желательно,с примерами))

(@ДИКАЯ@ @ 09.05.2010 - время: 14:36) Почему Вы думаете что не практика?И что тогда,если не практика.этот пси-см?)))
Ну то, что пси-СМ не тематическая практика - это, для меня, например, очевидно, ибо граница Темы проходит по БРД, в пси-СМ БРД-то нет днем с огнем и быть не может, по определению, или это не пси -СМ, а так-то - ну практика, безусловно, если его практикуют, а вот причины, по которым его практикуют, могут быть любыми, и паскудство - далеко не последняя из них.

(@ДИКАЯ@ @ 09.05.2010 - время: 14:41)
Обосновать как-то свою позицию можете?)))желательно,с примерами))
Ну примеров вы вряд ли дождетесь, а обосновать - попытаюсь.
и так, тут неоднократно уже писалось, что пси садист - девиант, который должен испытывать сексуальное удовольствие.
Но это не верно в корне, Вся радость пси, не в том, что бы кончить самому, а в том, что бы ощутить власть. От того, "что все идет по плану". С властью не может сравниться ни какой секс. только не спрашивайте меня, откуда я это знаю) Меня мама учила в детстве так, что стоит только попробовать) и уже не соскочишь.
Пси-см, в нашем понимании, тематическом, это ЛНП.
А ЛНП не бдр-но по любому, а что не бдр-но - не тематично, т.е. - не практика.

(Mangouste @ 09.05.2010 - время: 14:49) С властью не может сравниться ни какой секс. только не спрашивайте меня, откуда я это знаю) Меня мама учила в детстве так, что стоит только попробовать) и уже не соскочишь.
А что тут знать? Подобный опрос капиталисты сколько раз уж проводили. Секс на третьем месте. Власть соответственно на первом.

(Mangouste @ 09.05.2010 - время: 14:49) (@ДИКАЯ@ @ 09.05.2010 - время: 14:41)
Обосновать как-то свою позицию можете?)))желательно,с примерами))
Ну примеров вы вряд ли дождетесь, а обосновать - попытаюсь.
и так, тут неоднократно уже писалось, что пси садист - девиант, который должен испытывать сексуальное удовольствие.
Но это не верно в корне, Вся радость пси, не в том, что бы кончить самому, а в том, что бы ощутить власть. От того, "что все идет по плану". С властью не может сравниться ни какой секс. только не спрашивайте меня, откуда я это знаю) Меня мама учила в детстве так, что стоит только попробовать) и уже не соскочишь.
Пси-см, в нашем понимании, тематическом, это ЛНП.
А ЛНП не бдр-но по любому, а что не бдр-но - не тематично, т.е. - не практика.
Я и не жду,интересуюсь чисто.
Забавно)))НЛП-знаю,что такое,но это явно не пси-см)))А что такое ЛНП?))