Рабы за деньги или по желанию

сабы и Господа, старайтесь высказывать свои точки зрения по предложенному вопросу:

Мне интересно психологическое состояние нижних, которые таковыми являются только за деньги, и нижних по собственному желанию.
А так же психологическое состояние Верхних - иметь нижних за деньги или по обоюдному желанию.

Что либо доказывать, а тем более вступать в споры и цепляться за фразы запрещается. Автор темы интересуется психологическим состоянием Верхних/нижних.

Мы же не хотим, чтобы эта тема закрылась?

(Joy @ дата: 01.11.2004 - время: 14:24) А насчет того, кто кому что "должен".... хм... у Доминанта есть свои обязанности, у сабмиссива - свои. Вы будете это отрицать?

Мои обязанности по отношению к нижним начинаются и кончаются на границах общей игры СМ. И четко очерчены именно игрой. Всё.

Обязан только две вещи: не причинить вреда, и остановиться тогда, когда меня попросят. И по возможности неплохо бы в своем удовольствии не забывать про желания саба. Но это уже не обязанность, а пожелание.


Мои доходы, прописка, паспортные данные, желания и поведение в других амплуа - дело только мое, и никаких "долгов" от них к сабу не тянется. Я не обязан жениться на каждой, кого отлюблю или нашлепаю. Не обязан ставить на содержание. Устраивать на работу. Брать с собой на отдых. И очень много чего еще не обязан. Важно надувать щеки тоже никому не должен. Понимаю - многим очень хочется, чтобы я чувствовал себя обязанным сделать что-то из списка выше. Но только потому, что ИМ это было бы удобно, а мои желания в этом варианте "долгов" стараются не учитывать, более того - и слушать не желают. Обязан, и все. Все это не имеет ни малейшего отношения к sm. Даже отдаленного.


Насколько я понял из ваших речей - вы считаете, что тот, с кем вы хотите заниматься хоть странною, но любовью - становится вам обязанным чем-то именно по факту вашего внимания. Какие именно обязанности появляются у вас - не понял. Хотя тоже интересно. Но в общих чертах уяснил вашу точку зрения, спасибо за пояснения.

(Spacer @ дата: 01.11.2004 - время: 14:47) сабы и Господа, старайтесь высказывать свои точки зрения по предложенному вопросу:
Мне интересно психологическое состояние нижних, которые таковыми являются только за деньги, и нижних по собственному желанию.
А так же психологическое состояние Верхних - иметь нижних за деньги или по обоюдному желанию.
Что либо доказывать, а тем более вступать в споры и цепляться за фразы запрещается. Автор темы интересуется психологическим состоянием Верхних/нижних.
Мы же не хотим, чтобы эта тема закрылась?
да-да! я смотрю, вы удалились от темы в правила... А я о психологической стороне. Прочитайте внимательно вопрос темы. Жду...

Не приемлю такие отношения тоже! Я саб душой и телом! Хотя, давайте не будем забывать о том, что есть люди, которым нравится быть так называемыми "money slave". Да и такой фетиш есть!!

(Joy @ дата: 02.11.2004 - время: 00:14) bobin, по-моему, Вы путаете D/s-отношения с сеансовыми SM-отношениями, Вы просто не поняли сути вопроса,

Получается так, Вы говорили об SM, я - о D/s и из-за того, что Вы путаете термины, я никак не могла понять Вас...

Верхний D/s и к SM никакого отношения вообще может не иметь (хотя, может и иметь, конечно ),

Вы же описываете сеансовые отношения в рамках игры.... D/s - не игра. Более ничего добавить не могу.
Тут оказывается назревает очередная "священная война", а я ее практически упустил из виду. Непорядок :)

Давайте не будем делать грозных кивков на "первоисточники", и рассказывать, чего именно я не понял, а? Мне лучше знать, о чем я говорю. Хотя бы потому, что я ближе.

Подавляющее большинство людей играет в жизнь. Говорить о том, что ДС - это "жизнь", а СМ - "это игра время от времени" по-моему просто смешно. Что верхний "может иметь", а что не может - это опять же дело сугубо верхнего, и отчитываться ни перед сабом, ни перед пытающимися ввести терминологию никто не обязан. Так же, как никто не ставит в ранг обязанности ни минуты не отступать от игр ДС. Кроме вас, конечно. Игра это. Чистой воды. Можно назвать ее как угодно, от "лайфстайла" и "манеры повведения доминирующей особи" до "древних народных обычаев" - игрой она и останется. Попробуйте это понять. Для тех, кто в подобные игры влезает слишком глубоко - открывают "программы адаптирования", как для бывших афганцев и ветеранов вьетнама открывали, и долго объясняют разницу между нормальной жизнью и игрой, которую приняли за нормальную жизнь.

Согласен с bobin!
Да, я бы хотел провесте несколько недель в "своей" роли! Но, не стоит на этом так зацикливаться. Я в том смысле, что нужно жить! И БДСМ - это часть жизни! Огромная чать! Но как приятно, допустим, сходит со своей Госпожой, куда-нибудь в кино или попить вина в ресторанчике. Не отрицаю, что для некоторых это превращается в больше, чем чать жизни, как сказал бобин. Но, как опять же он сказал, такие программы действительно есть! Играть нужно, но чрезмерно заигрываться не стоит, имхо

(Joy @ дата: 15.11.2004 - время: 13:59) (Catboy @ дата: 12.11.2004 - время: 17:24) Но как приятно, допустим, сходит со своей Госпожой, куда-нибудь в кино или попить вина в ресторанчике.
Catboy, а кто мешает так проводить время? Или где-то написанно, что категорически нельзя сабу выпить кофейку со своей Доминой в уютном ресторанчике? D/s сложившиеся отношения, стиль поведения в паре, где один доминирует, другой - подчиняется, не более того. Домострой вот за игру никто не принимал , а D/s игра? Ну чтож, может быть.... для кого-то
D/s... для меня это лайфстайл! Да, да! И могу сказать почему... Да потому, что я это люблю не время от времени! А всегда! Я такой )))
Про Домострой..... Joy, ну зачем ты про него!!! ) Я этот Домострой раньше чуть ли не наизусть знал, исследование по нему проводил небольшое )) Шутю... На самом деле полезная и очень смешная, применительно к сегодняшнему дню книга. А в некторых местах, просто справочник СМ )))) *А коль будет непослушание учинять, дай ему по лбу ложкой* (с)
Ни разу с доминой кофя не пил в кафэшке (((

(Joy @ дата: 15.11.2004 - время: 14:57) (Catboy @ дата: 15.11.2004 - время: 14:09) D/s... для меня это лайфстайл! Да, да! И могу сказать почему... Да потому, что я это люблю не время от времени! А всегда! Я такой )))

Catboy, вот и я такая же Для нас это стиль жизни, потому что сабмиссивность у нас в характере, так? А вот для bobinа это игра, а мы слишком глубоко в нее погрузились Ну что, в "программу адаптирования" сами здаваться пойдем? Или потерпим малёха, пока нас санитары не увезут?
У меня у друга Академия на улице 8-го марта находилась, прям через дорогу от интересного местечка
Кстати, а там буйных тожа привязывают!!!
З.Ы. Только не говори никому... У меня там такой номер люкс есть!!! С новым кожаным бондажом! С колечками на стенах, ну и т.д. С санитарами развлекаемся
Ну, а если серьёзно... то, зададимся вопросом. Этот наш лайфстайл угрожает жизни? Нет, мне кажется, что вся техника СМ и ДС игр построена на том, чтобы не причинить увечий и т.п. сабу... Ну я не говорю, про слишком запущенные случаи, которые к ДС совсем не относятся (точнее относятся частично). Вот таким людям думаю, что неплохо бы в "группу адаптирования".
И вот, я ещё скажу. СМ - это не стиль жизни для меня, и я бы не сказал, что игра. Скорее способ воздействия на саба. Вот ДС - Да. Эт стиль жизни...

З.Ы. Joy, что-то у тебя кофе пенный какой-то в кружке... Странно... Дай попробовать?

ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОТНАШЕНИЯ ЗА ДЕНЬГИ всё должно быть по обоюдному согласию

bobin, я согласна с тем. что ты упомянул о подведении отношений в рамки.
Сначала меня отучил от этого Хозяин, потом я и сама поняла как же это хорошо - без рамок, кроме нарушения здровья. конечно.
Как можно человеческие чувства, искренние отношения пары подравнивать под какие-то рамки. И потом сидеть и дискутировать " а вот то, что мы сегодня сделали - это относится к ДС, а вот это уже не относится, а вон то - это уже БД, а вот это уже не относистя"...
мне такое не нужно. Я вынуждена то, чем я живу, называть "лайфстайлом", да ещё и 5 типа. который принято считать чуть ли не миф, типа на такое ни одна рабыня не пойдёт и это редкость
Это снаружи могу сказать, что лайфстайл, а внутри я просто называю садомазохизм. И не хочу в своих отношениях подразделять всё под какие-то категории.
Понятия нужны, чтобы знать названия элементов отношений.
Как в ванили есть петтинг, поцелуй, ласка, любовь, секс, симпатия.
Но представьте себе, если бы люди ещё и любовь под рамки ставили.
Ты меня любишь любовью 10-го вида, а я тебя 48-го вида
Это уже не отношения...
Я искрення в чувствах и отношениях и не могу подразделять на категории. Ведь можно использовать из разных категорий всего по-немножку.
Главное, чтобы была гармония и взаимопонимание и здоровью не навредить, а остальное...

(Nifertity @ дата: 15.11.2004 - время: 19:18) называть "лайфстайлом", да ещё и 5 типа.
А где про типы почитать?

CatBoy Покапайся на bdsm.org.ru

(mailer @ дата: 15.11.2004 - время: 21:13) CatBoy Покапайся на bdsm.org.ru
Пасиб, попробую.

Nifertity, это ты про это?

Обмен власти, уровень пятый: абсолютное владение.
Уровень доверия: Рабыня убеждена, что решения Мастера не обсуждаются. Пределов нет, поскольку рабыня является собственностью Мастера.

Ты, знаешь, поддерживаю. Мне кажется это то, к чему нужно стремиться! Это верх отношений! Всё, что я могу сказать - Браво!

(Catboy @ дата: 15.11.2004 - время: 21:27) Обмен власти, уровень пятый: абсолютное владение.
Уровень доверия: Рабыня убеждена, что решения Мастера не обсуждаются. Пределов нет, поскольку рабыня является собственностью Мастера.
да, именно это. Там ещё было написано, что это принято считать за миф типа нормальные рабыни не пойдёт на такое.
Не знаю... Я изначально даже не задумывалась над тем, к какому типу принадлежу, а когда прочитала, была удивлена, что это редкость.
Главное, что нам нравится, а что говорят правила илюди, - это уже...

(mailer @ дата: 15.11.2004 - время: 16:18) ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ОТНАШЕНИЯ ЗА ДЕНЬГИ всё должно быть по обоюдному согласию
Т.е. вы серьезно полагаете, что материальные отношения строятся не по обоюдному согласию?

(Nifertity @ дата: 16.11.2004 - время: 13:55) (Catboy @ дата: 15.11.2004 - время: 21:27) Обмен власти, уровень пятый: абсолютное владение.
Уровень доверия: Рабыня убеждена, что решения Мастера не обсуждаются. Пределов нет, поскольку рабыня является собственностью Мастера.
да, именно это. Там ещё было написано, что это принято считать за миф типа нормальные рабыни не пойдёт на такое.
Не знаю... Я изначально даже не задумывалась над тем, к какому типу принадлежу, а когда прочитала, была удивлена, что это редкость.
Главное, что нам нравится, а что говорят правила илюди, - это уже...

Такие люди, как ты придуманы для того, чтобы рушить мифы! ) Теперь мы с гордостью станем говорить:"Это не миф! Это доказано Nifertity!"

Возможно, что я бы тоже таким стал, если бы повстречался с Госпожой, Хозяйкой, которой я стану доверять до такой степени. Т.е. я вполне осознаю, что такое может произойти и с моей стороны. Но пока, такого нет и не было. Найти такого человека сложно, а порой невозможно (((

Люди, никому котёнок не нужен? *на правах рекламы*

(Nifertity @ дата: 28.10.2004 - время: 17:50) ну, если кому-то интересны отношения всего на раз, то пускай платит...
Я серьёзна в отношениях. И даже когда не было Хозяина, на раз себе никого не искала, а если и предлогали - от ворот поворот.
Мне потом из влагалища детей рожать. И мне противно, если там будут все, кому не лень. Нужно быть более рассудительными. А ещё удивляются почему я верная...
Ты планируешь от госпродина родить детей? Не думаешь что это с возрастом пройдет? По моему садо мазо гораздо приятнее когда это ни к чему не обязывающие отношения.

(mady_MH @ дата: 19.11.2004 - время: 15:52) Ты планируешь от госпродина родить детей? Не думаешь что это с возрастом пройдет? По моему садо мазо гораздо приятнее когда это ни к чему не обязывающие отношения.
что!!! я пока что о детях совсем не думаю...!!!!!
Я имела в вижу, что вообще не хочу становиься матерью, у которой дети вылезут из затраханного влагалища.
Потому нужно максимально содержать себя в чистоте.

(Nifertity @ дата: 19.11.2004 - время: 16:31) Потому нужно максимально содержать себя в чистоте.
Я думаю, что Господин с головой, должен об этом заботиться. БДСМ вообще сложная вещь. И не потому, что нас там кто-то не понимает. А потому, что нужно как модно лучше дружить с головой и многое знать!
Нифертити, уважаю! )