Пытки инквизиции

Лисёна
3/26/2005, 4:12:11 AM
Вспомнилось... Смотрели с Лисом фильм по мотивам Салемского процесса. Где-то ближе к концовке "слезодобывательная" сцена - главному герою предлагают подписать признание, в противном случае его ждет висилица, а на висилицу ему ну никак нельзя было идти. Документ подписывается, в последний момент разрывается, действия сопровождаются скупой мужской слезой...
Комментарий Лиса: - Чтож он так мучается-то, бедолага? Подписал бы и жив был, и свободен...
За комментарием следуют мои пространные разлагольствования, что в средних веках людям было проще умереть, чем признаться в действиях против церкви, так как считалось, что они при этом обрекают свою душу на ад, о разности психологии современного и средневекового человека...
Задаю вопрос - Вот ты бы как поступил?
Ответный вопрос - А ты как думаешь?
Мой вариант - ты бы подписал. Хотя, если бы ты жил в то время...
Лис перебивает - Нет. Не подписал. Я бы был инквизитором. diablo.gif
DELETED
3/26/2005, 2:51:25 PM
Лисёна - Собственно говоря если расматривать действия инвизиции - то много дел шло в прерогативе СВЕТСКИХ судов. Никаково отношения к инквизиции не имеющих. Тоесть если брали брали ведьму отравившую 10 человек - то судили ее как за уголовное преступление - так и за церковное. Просто инквизиция УЧАСТВОВАЛА в процессе. И таких дел смешанного характера было большенсво. И методы допросов СВЕТСКИХ судов - разнообразны. А сама инквизиция была утверждена всязи с распостранением ереси альбигойцев ( катаров) охватившей юг Франции. И занималась она УСТАНОВЛЕНИЕМ ПРИЧАСНОСТИ к исповедыванию опасных культов.
Лисёна
3/30/2005, 1:10:33 AM
(иван1 @ 26.03.2005 - время: 12:51)Лисёна - Собственно говоря если расматривать действия инвизиции - то много дел шло в прерогативе СВЕТСКИХ судов. Никаково отношения к инквизиции не имеющих.
А я о чем? См. выше "под словом "инквизиция" вы понимаете не процесс (так как отдельные инквизиционные процессы можно отнести и к деятельности Огненной Палаты в Англии, не имеющей непосредственного отношения к инквизиции как таковой, и к деятельности священников на территории Руси), а самостоятельную религиозно-государственную организацию." А для организации как таковой характерно то, что её деятельность прослеживается по нормативным актам, принятым в то или иное время. То, что вы описали, характерно для строго определенного периода.
Иван, найдите "Молот ведьм". Право, не пожалеете... Особенно, если вам не чужды методы пси-садизма. Вещь жутковатая, но я бы обозвала её как пособие по экстремальному психологическому воздействию на человека. Не говоря уже об инструктаже по методике ведения допроса с пристрастием (пыткам). Повторюсь - это _инструкция_ по выявлению, опознанию "ведьм" и получению признания в ведовстве от них же.
DELETED
3/30/2005, 1:32:10 AM
Иван, найдите "Молот ведьм". Право, не пожалеете... Особенно, если вам не чужды методы пси-садизма. unsure.gif Так он у меня на полке стоит... unsure.gif
Лисёна
3/30/2005, 1:35:07 AM
(иван1 @ 29.03.2005 - время: 21:32) Иван, найдите "Молот ведьм". Право, не пожалеете... Особенно, если вам не чужды методы пси-садизма. unsure.gif Так он у меня на полке стоит... unsure.gif
Тогда не понимаю, как его стояние на полке совмещается со взглядами, что инквизиционный допрос с пристрастием ограничивался тройной схемой. Право... blink.gif
DELETED
3/30/2005, 2:14:24 AM
Лисёна - всеж непойму причем тут "Молот ведьм" ??? И как он связан с государственными судами? blink.gif Джонардо Бруно - тоже считается инквизиция казнила - однако казнили его за "измену родине" тобишь - подготовку переворота.
Лисёна
3/30/2005, 3:06:01 AM
(иван1 @ 29.03.2005 - время: 22:14)Лисёна - всеж непойму причем тут "Молот ведьм" ??? И как он связан с государственными судами?
Иван, простите за нескромный вопрос, а вы саму книгу читали? blink.gif
"Молот ведьм" ("Hexenhammer") - соместное произведение двух инквизиторов доминиканцев Якова Шпренгера (1436-1495) декана Кельнского университета и приора Генриха Крамера (латинизированное Инститорис) (ок. 1430-1505), на данное произведение получена папская булла 1484г. папы Иннокентия VIII, которой он узаконивал применение данного труда как инструкции по охоте на ведьм. Изданию книги предшествовали труды другого доминиканского приора Нидера - "Formicarium" (1435) и "Praeceplorium", которые во многом заложили агрументационную основу "Молота ведьм".
Вопрос соотношения подведомственности "дел о ведовстве" раскрывает глава третья, здесь же разграничивается юрисдикция инквизиторских, епископских и светских судов, причем два последних суда побуждаются к более активному преследованию ведьм. Причина заключается в том, что ведьмы, которые юридически не могут преследоваться инквизицией как еретики, должны передаваться двум другим судам.
В третьей же части заканчивается обсуждение приемов допроса свидетелей, а также ареста, заключения и пыток ведьм, и таких практических вопросов как преодоление молчания ведьм - технически ведьму нельзя было осудить без ее собственного признания. (собственно, противоречие вашему утверждению, что инквизиционный допрос ограничивался трехступенчатой пыткой с использованием ограниченного арсенала пыточных инструментов)
А насчет Джордано Бруно - если не ошибаюсь, его казнили в начале 17 века. Расцвет же инквизиционных процессов приходится на конец 15 - начало 16.
GuDron
3/31/2005, 10:13:58 PM
Тоже пытка инквизиции, но на новый лад:
Wrapa
4/3/2005, 2:03:03 PM
все посты не читал, так что извиняюсь за возможный повтор - ноесть такой сайт https://www.inquisitionlive.com/
sladusichka
4/5/2005, 4:58:41 PM
думаю это тоже относится к развличениям инквизиции