Профессия и Тема

1. Верх - руководитель
19
2. Верх - служащий
6
3. Низ - руководитель
8
4. Низ - служащий
17
5. Свитч - руководитель
8
6. Свитч - служащий
6
Всего голосов: 64
Sarita
5/12/2010, 2:19:13 PM
(Angriel @ 12.05.2010 - время: 09:40) (Sarita @ 12.05.2010 - время: 09:19) Пойду Царю скажу. А то он не верит  00003.gif
А кто у нас Царь?
Царь как раз тот директор, который ушел в капустоводы 00003.gif
alondra
5/12/2010, 2:51:43 PM
(Angriel @ 12.05.2010 - время: 09:04)
А как же врач? 00064.gif
Это в плане шутки, alondra. Ваш вариант я поместил бы в "спрятаться за спину". В ванили ведь верхних нет - зато есть руководители.
А чО сразу все шишки на врача? Когда работала в больнице была самым обычным диетологом бегающим по отделениям , какой уж там руководитель, я Вас умоляю...
А быть спрятанной за спиной))) ага- мне нра 00064.gif Хоть на работе, хоть в отношениях)))

Но я хороший и ответственный исполнитель, честное еврейское!! 00019.gif
Клим Самгин
5/12/2010, 7:00:41 PM
(Габонская_Гадюка @ 12.05.2010 - время: 01:28) (Клим Самгин @ 12.05.2010 - время: 00:44) (Габонская_Гадюка @ 11.05.2010 - время: 18:09) Кстати-кстати, раз пошла такая пьянка, я ВАм пунктуацию чуток поправила, не вредности ради, но справедливости для: - "Мне ,как отцу двух будущих школьников, обидно, что все равно..."(с) :))
Вы бы все-таки заглядывали в учебник, что ли... Хоть иногда... Учительница русского языка...
В какой редакции и какой учебник? В любом учебнике, Вы найдете правило пунктуации, которое диктует выделение запятыми подобных оборотов, находящихся в середине предложения. Так что, не надо блестать знаниями, тем более, что, судя по всему, их небогато)))
Барышня!

Зря Вы так торопитесь... Ну, полистали бы учебник, прежде, чем отвечать. Или в интернете бы посмотрели...

Выглядели бы не так глупо...

V.  Не являются сравнительными оборотами и не выделяются запятыми обороты с союзом как, имеющим значение «в качестве», «в роли», «в функции»: 1) Читающая публика успела привыкнуть к Чехову как к юмористу (К. Федин). 2) Таруса вошла в историю нашего искусства как место плодотворного вдохновения (К. Паустовский).
Оборот не будет обособлен, если:    союз как имеет значение "в качестве" или оборот с союзом как характеризует предмет с какой-либо одной стороны: Буратино знал Джузеппе как единственного друга своего отца. Купленную папой Карло азбуку можно было рекомендовать как лучшее пособие для обучения грамоте всем детям.
Обороты с союзом как не выделяются запятыми:
3) если союз как имеет значение «в качестве» или оборот с союзом как (приложение) характеризует предмет с какой-либо одной стороны (см. § 93, п. 5, примечание): Богат, хорош собою, Ленский везде был принят как жених (Пушкин); Я говорю как литератор (Горький); Моё незнание языка и молчание было истолковано как молчание дипломатическое (Маяковский); Мы знаем Индию как страну древнейшей культуры; Публика ценила раннего Чехова как тонкого юмориста; Мы больше знаем Лермонтова как поэта и прозаика и меньше как драматурга; Я сохраню это письмо как память; Эти идеи пропагандируются среди художников как прогрессивные; Пётр I не считал для себя зазорным работать как простой плотник; Юрий Гагарин вошёл в историю как первый в мире космонавт;
  Обороты с союзом как не выделяются запятыми:
если союз как имеет значение «в качестве» или оборот с союзом как  характеризует предмет с какой-либо одной стороны:  Богат, хорош собою, Ленский везде был принят как жених; Я говорю как литератор; Мы больше знаем Лермонтова как поэта и прозаика и меньше как драматурга;
372. Не являются приложениями, а потому не выделяются запятыми обороты с КАК со значением В КАЧЕСТВЕ.

В ЛЮБОМ учебнике по пунктуации пишут, когда надо и когда не надо выделять запятыми обороты с союзом "как"... В любом...
Vovander
5/12/2010, 10:31:06 PM
1) Верхний
2) Трейдер (по товарной позиции в смысле, а не форексы и иже с ним).

Я думаю, здесь в топике прошёл ряд не совсем верных предположений.

Во-первых, карьера не вседа деньги и наоборот.
Допустим, я думаю, добрая половина Верхних бы согласилась по секрету мыть унитазы за миллион долларов в год. Я понимаю, что пример абсурдный, но, думаю, ясно, о чём я.
Кстати, по позиции у меня нижняя - руководитель (да ещё целого представительства), а я - нет. Но, гм... Я бы сказал, что это не повод для переживаний у нас, к тому же учитывая перевес зарплаты в мою сторону.

Во-вторых, собственное дело не обязательно обозначает некий успех. Тем более, когда "работаю по найму и собственное дело". Это означает, скорее всего, что человек (извините пожалуйста, сердечно, если я кого обидел, ВАС вот лично я не имел в виду и спорить_не_буду) ни там, ни там не может добиться успеха и ему просто деньги нужны. Так, например, если представить заработки фотографией, у бы тоже мог написать "найм и своё дело", да ещё и дело офигенно творческое.

Но даже если откинуть такие примеры, сами понимаете, можно быть ИП "Пупкин" и крутиться между неадекватными клиентами, кредиторами в банке, волноваться перед налоговой и властями, работать в любое время суток, переживать ночами, прокручивать большие деньги и... зарабатывать довольно немного, а можно быть наёмным управляющим в солидном банке и получать нефиговые бонусы, сохраняя здоровый сон и имея нормированный рабочий день. Тут, как говорится, кому что.

В-третьих, ситуации желательно рассматривать отдельно, потому что универсальных нет. Например, руководящая должность вовсе не обязательно обозначает, что человек получает массу свободы. Это означает только, что ему есть, кем руководить. Если это греет душу, то хорошо. При этом можно иметь в подчинении сотни человек, но над собой иметь такого авторитарного ещё-более-топ-менеджера, что в итоге просто превратишься в некое лишнее звено передачи приказов сверху (в насколько жёсткой форме зависит от размеров чувства собственной важности) и обратной связи снизу. Кстати, нередкая ситуация в глобальных корпорациях, когда человек весь из себя топ, а потом приезжает топ из штаб-квартиры и начинается поведение по принципу "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак".

Касательно моего взгляда на ситуацию, в нормальной ситуации среднестатистический (конечно, бывают исключения) Верхний:

1) Имеет работу, которая ему в большинстве своём нравится и ему приятно туда ходить (думаю, пояснений не требуется, ходить на ненавистную работу - это мазохизм, ибо жизнь коротка ))))

2) Не выдерживает жёстких рамок и отчётности, предпочитая роль "солиста". Под солистом я имею в виду не лидера в хоре, а в смысле "соло", эдакого работника-одиночку. Своя ответственность, свой фронт работ. К счастью, есть немного сфер человеческой деятельности, где система иерархии и отчётности построена жёстко (например, армия, там всегда понятно, кто кому подчиняется). Обычно такая система либо неэффективна, либо построена на жертвовании человеческими ресурсами. Неэффективность может прослеживаться в бизнесе (например, крах командно-административной экономики в СССР) или творчестве (тоталитаризм ограничивал "отклоняющиеся" таланты, недаром у нас многие известнейшие фотографы XX века в стране - военные корреспонденты: война дала некоторую свободу, так как на передовой редактор не мог держать Дмитрия Бальтерманца или Евгения Халдея "за руку"). Жертвование человеческими ресурсами тоже можно найти. Опять же бизнес (в крупных юридических конторах работники порой буквально по минутам должны расписывать, чем они занимались в течение дня, включая обеды, чаепития и перекуры - не дай Бог такую работу, и я видел на примере до чего это доводит людей), ну или та же армия, где человек зачастую - лишь абстрактная единица.

В целом же, современный бизнес позволяет ориентироваться на результат. Подразделение пишет себе планы, ответственные работники берут на себя определённые задачи, выполняют их, получают результат. Как, когда, каким образом они его добиваются - дело десятое, строго говоря. Я вот лично не мог бы сидеть на работе, на которой мой начальник бы мне делал замечания, мол, "послезавтра же нужно сделать вот это! часть ещё не сделана, а ты в инете?! Почему? Как посмел?". Это не его дело, в общем-то. Вот если не сделаю до установленного срока - пусть принимает меры.

Хотя, честно сказать, у меня есть подозрение, что нормальные нижние тоже выбирают такую работу по-возмжоности, а не ту, где их контролируют, и которую бы они ненавидели. Ведь сексуальная жизнь и рабочая чаще всего не имеют ничего общего )))
Vovander
5/12/2010, 10:37:08 PM
Кстати, судя по ответам, служащих в Теме нет в принципе...
Бедная Россия... Все руководят, кто работать-то будет?
Габонская_Гадюка
5/13/2010, 12:01:57 AM
(Клим Самгин @ 12.05.2010 - время: 15:00) Барышня!

Зря Вы так торопитесь... Ну, полистали бы учебник, прежде, чем отвечать. Или в интернете бы посмотрели...

Выглядели бы не так глупо...


Юноша, это , конечно, похвально, что Вы прошерстили сайтик типа Грамота.ру, а может и его, и таки нарыли все пять случаев, когда обороты с союзом КАК не обособляются, но Вы-то , сказав:
Мне ,как отцу двух будущих школьников, обидно, что все равно...
изволили в своей речи употребить предложение, которое продолжается после оборота с союзом КАК, а подобное предложение требует постановки еще одной запятой в конце оборота. Всегда.)
P.S."Зачем я должен доказывать скудоумным, что синтаксис есть графическое обозначение интонации, коя есть акустическое обозначение семантических оттенков фразы, а нюансы-то смысла и возможно на письме передать лишь индивидуальной, каждый раз со своей собственной задачей, пунктуацией?"(с) - это Вам от Михаила Веллера, ну а это от меня:
- Грамотный человек может не знать вообще ни одного правила и писать безошибочно, безграмотного знание правил не спасает.:)
Челенджер
5/13/2010, 1:32:17 AM
(Габонская_Гадюка @ 12.05.2010 - время: 20:01) Зачем я должен доказывать скудоумным, что синтаксис есть графическое обозначение интонации, коя есть акустическое обозначение семантических оттенков фразы, а нюансы-то смысла и возможно на письме передать лишь индивидуальной, каждый раз со своей собственной задачей, пунктуацией?"(с)
Какая Вы, умная Гадюка, оказывается....
Габонская_Гадюка
5/13/2010, 1:57:44 AM
(Челенджер @ 12.05.2010 - время: 21:32) (Габонская_Гадюка @ 12.05.2010 - время: 20:01) Зачем я  должен  доказывать скудоумным, что синтаксис есть графическое обозначение интонации, коя есть акустическое обозначение семантических оттенков фразы, а нюансы-то смысла и возможно на письме передать лишь  индивидуальной, каждый раз  со  своей  собственной  задачей,  пунктуацией?"(с)
Какая Вы, умная Гадюка, оказывается....
так цэ ж не я, цэ ж Веллер)))))
Челенджер
5/13/2010, 2:01:25 AM
(Габонская_Гадюка @ 12.05.2010 - время: 21:57)
Какая Вы, умная Гадюка, оказывается....
так цэ ж не я, цэ ж Веллер)))))
O-o-o-o? Вэллера читали в подлиннике, о-о-о-о... приклоняюся.
Габонская_Гадюка
5/13/2010, 2:08:04 AM

Какая Вы, умная Гадюка, оказывается....
так цэ ж не я, цэ ж Веллер)))))
O-o-o-o? Вэллера читали в подлиннике, о-о-о-о... приклоняюся.
Ну преклоняться - так и быть, можете, только не вздумайте присаживаться..., ну Вы меня поняли)))))))))))
Клим Самгин
5/13/2010, 2:35:53 AM
(Габонская_Гадюка @ 12.05.2010 - время: 20:01) (Клим Самгин @ 12.05.2010 - время: 15:00) Барышня!

Зря Вы так торопитесь... Ну, полистали бы учебник, прежде, чем отвечать. Или в интернете бы посмотрели...

Выглядели бы не так глупо...


Юноша, это , конечно, похвально, что Вы прошерстили сайтик типа Грамота.ру, а может и его, и таки нарыли все пять случаев, когда обороты с союзом КАК не обособляются, но Вы-то , сказав:
Мне ,как отцу двух будущих школьников, обидно, что все равно...
изволили в своей речи употребить предложение, которое продолжается после оборота с союзом КАК, а подобное предложение требует постановки еще одной запятой в конце оборота. Всегда.)
P.S."Зачем я должен доказывать скудоумным, что синтаксис есть графическое обозначение интонации, коя есть акустическое обозначение семантических оттенков фразы, а нюансы-то смысла и возможно на письме передать лишь индивидуальной, каждый раз со своей собственной задачей, пунктуацией?"(с) - это Вам от Михаила Веллера,
Вы выглядите все смешнее и смешнее...

Вы читаете, то что пишут другие или отвечаете только свои мыслям?...

Я нашел не "пять случаев", как Вы изволили выразиться, а пять раз привел Вам одно и то же правило из разных мест. Жаль, что не там метал бисер, ибо Вы так и не удосужились его прочитать... А зря... Багаж Ваших знаний после этого, безусловно, значительно бы вырос...

Собственно, о Ваших знаниях в русском языке красноречивее всего говорят Ваши посты. Надеюсь, что Ваши литературные познания не ограничиваются Веллером, Марининой и журналом "Космополитен"...

ну а это от меня: 
- Грамотный человек может не знать вообще ни одного правила и писать безошибочно, безграмотного знание правил не спасает.:)
Но мы наблюдаем случай уникальный - человек и пишет безграмотно, и правил не знает...

Хотя это является его профессией...

P.S. Кстати, фраза Веллера будет просто замечательной, если из нее выкинуть первые шесть слов... А с ними она становится немного паскудной, и автора явно не украшающей...
Габонская_Гадюка
5/13/2010, 3:14:08 AM
(Клим Самгин @ 12.05.2010 - время: 22:35) Вы выглядите все смешнее и смешнее...


Ну я - все смешнее и смешнее, а Вы - все жальче и жальче, Вы всяко меня переплюнули, признаю безоговорочно)))
Вы читаете, то что пишут другие или отвечаете только свои мыслям?...

Я нашел не "пять случаев", как Вы изволили выразиться, а пять раз привел Вам одно и то же правило из разных мест.
Да мне в голову не могло прийти, что Вы прошерстите 5 (ПЯТЬ!) учебников, дабы предоставить мне здесь пять (5!) разных редакций одного и того же правила, это ж "уму не растяжимо"(с)))))) Конечно же, увидев пять цитат, я решила, что Вы таки привели все пять упомянутых мной случаев, и даже вчитываться не стала, ну я была лучшего о Вас мнения, бывает, но я ошибку свою осознала, честно-честно)))))
Собственно, о Ваших знаниях в русском языке красноречивее всего говорят Ваши посты
Безусловно.) Я ведь безукоризненной грамотностью вообще не запариваюсь ,ерунда это все - повод лишний раз повыпендриваться, для снобов - графоманов, к коим я не отношусь, слава Создателю.)) Т е, это не значит, что я не выпендриваюсь, это значит, что я просто выпендриваюсь другим и в другом))
Надеюсь, что Ваши литературные познания не ограничиваются Веллером, Марининой и журналом "Космополитен"... Ну нет конечно, я еще Сорокина с Лимоновым знаю и об Оксане Робски слышала...А чиво, штота исчо нада знать филолагу?))))))
Хотя это является его профессией...


Не-не, Бог миловал, ЭТО является только лишь первым образованием, по-молодости - по-глупости полученным, профессия у меня совсем иная, не митингуйте))))
P.S. Кстати, фраза Веллера будет просто замечательной, если из нее выкинуть первые шесть слов... А с ними она становится немного паскудной, и автора явно не украшающей...
Не возьмусь редактировать Веллера, просто наглости & глупости столько в себе не найду)))
Dream slave
5/13/2010, 3:14:51 AM
(Vovander @ 12.05.2010 - время: 18:37) Кстати, судя по ответам, служащих в Теме нет в принципе...
Бедная Россия... Все руководят, кто работать-то будет?
Щас исправим!
Нижняя
Инженер по сбыту в машиностроительной области.
Клим Самгин
5/13/2010, 3:31:20 AM
(Габонская_Гадюка @ 12.05.2010 - время: 23:14)Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12.05.2010 - время: 23:16
Искренне надеюсь, что процесс самоудовлетворения прошел успешно...
Габонская_Гадюка
5/13/2010, 3:41:01 AM
(Клим Самгин @ 12.05.2010 - время: 23:31) (Габонская_Гадюка @ 12.05.2010 - время: 23:14)Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 12.05.2010 - время: 23:16
Искренне надеюсь, что процесс самоудовлетворения прошел успешно...
Да у меня всегда все успешно, чего и Вам желаю:)
vandam.bondage
5/13/2010, 3:48:46 AM
Да что ж Вы так сердечно убиваетесь в защиту статуса и заработка
- вот пишете: "собственное дело не обязательно обозначает некий успех", "ситуации желательно рассматривать отдельно"
- да всегда найдется дело, "по душе" или "по деньгам", только выбрать;

И то, что связи-то никакой нет, между Темой и выбором профессии, тоже, глазу заметно
- опять же: "Ведь сексуальная жизнь и рабочая чаще всего не имеют ничего общего" вполне укладываются в доказательную модель сосуществования Верхних и Нижних... ну хотя бы, в плане выбора профессии;

Вопрос-то детский (а страсти какие)
- вернее, не вопрос даже, микроскопическая анкета, состоящая всего из двух позиций;
- ну хочет человек свою статистику вести, пусть ведет...
- а чего каждый "стоит", думаю присутствующие, самому(ой) себе уже доказали (может и не однократно)

Вот по поводу служащих
- а почему так порешили, что "судя по ответам, служащих в Теме нет в принципе"
- может Они стесняются, в силу впитанной с молоком Матери, скромности, или так заняты, что некогда Им тусоваться на сайтах-блогах-форумах (т.е. в скайпе и аське сидят... по идее, ежели их тут нет)
- помнится, в пьесе Р.Тома, женский персонаж произносит фразу: "Если к Вам, в метро, не лезут под юбку, это совсем не означает, что в Париже, метро не существует", так что... где-то Они - есть... наверное... в Парижском метро, например...
81699
5/13/2010, 3:49:19 AM
(Vovander @ 12.05.2010 - время: 18:37) Кстати, судя по ответам, служащих в Теме нет в принципе...
Бедная Россия... Все руководят, кто работать-то будет?
ну я работаю)) правда иногда
низ))
Ванильная Снежинка
5/13/2010, 4:03:57 AM
(Vovander @ 12.05.2010 - время: 18:37) Кстати, судя по ответам, служащих в Теме нет в принципе...
Бедная Россия... Все руководят, кто работать-то будет?
Кто-то работает в сфере производства, кто-то - в сфере потребления (с)
За державу не убивайтесь, - ваниль поможет поднять народное хозяйство, не все еще в Теме, слава Богу.
Габонская_Гадюка
5/13/2010, 4:45:12 AM
(Vovander @ 12.05.2010 - время: 18:37) Бедная Россия... Все руководят, кто работать-то будет?
Странная, однако, наблюдается тенденция: на работе все руководители, а в Теме от нижних протолкнуться невозможно.) Неужели в ваниле руководить проще, нежели в Теме соответствовать выбранному Верхнему позиционированию?)
Sarita
5/13/2010, 6:52:10 AM
(Vovander @ 12.05.2010 - время: 18:37) Кстати, судя по ответам, служащих в Теме нет в принципе...
Бедная Россия... Все руководят, кто работать-то будет?
Мдя... а мне кажецо они просто не паляцо... Как придешь в госорган, так почти везде - пси-садюги! 00003.gif
Шучу, канешн.
Оченна верно все подмечено в большом посте про професси.
Нет только одной позиции - когда работа - только и исключительно способ зарабатывания денег. Ничего личного к ней не испытываешь. 00064.gif