Последствия неудачных практик.

Русская_рулеткА
5/23/2007, 3:06:30 PM
(ПИТ @ 23.05.2007 - время: 10:46) (Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 10:38) (ПИТ @ 23.05.2007 - время: 10:28) разговор идет о фобиях и нежеланиях приобретенных ( в следствие неудачного опыта) .
а просто разкручивание сабы на все, желаемые Верхним, воздействия.. обсуждение для другой ветки...
причем тут раскручивание...


хорошо.
я писал свои посты исходя из того, что у нижнего остается желание практики.. но сознательно или позсознательно он боится этого и тем или иным способом старается избегать этих воздействий.
т.е. я разбираю ситуацию когда "хочет но боится"
в случае если "боится и не хочет" можно только ждать, когда будет доверять настолько, что перейдет в стадию "хочется, чего то нового" " а вот из этой стадии можно перекинуть в стадию "хочет но боится" :)


ППКС

Тогда поставим вопрос ребром:  кто принимает решение - снимать страх или нет?  Заметьте, желание практиковать возникает не у того кто сжился с этим неудачным опытом, а у того, кто хочет эту практику возобновить.....
решение принимает нижний.. хотя подводить к этому его может Верхний

а на тему желания попрактиковать.. нереализованные желания ( или реализованные с неудачным опытом) остаются.. просто вглубине.. а сверху уже забиваются неудачным опытом страхами и тд и тп..
т.е. я считаю .что то, чего хотелось когда то .. не уходит бесследно.. но может оставаться на дне под грузом страхов комлексов и тд и тп..

Если у меня возникает дилема: что важнее, мой страх перед тем что меня когда-то интересовало и по каким-то причинам перестало привлекать или желание партнера помочь мне справиться с негативными переживаниям в отношении этого опыта чтобы наши взаимоотношения стали более доверительными и раскрепощенными...... я выбираю второе. Но это я, со своими тараканами и прочими психологическими особенностями )))

в любом случае.. как показывает недавний опрос.. Тема все же раскрепощает, снимает страхи и тп
для меня - свобода, как не парадоксально это звучит с учетом моего статуса в Теме ))
GuDron
5/23/2007, 3:09:10 PM
(Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 10:40) (GuDron @ 23.05.2007 - время: 10:36) (Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 10:32) и об этом говорили... по-любому придем к тому что доверительные отношения нужно строить )) и вот в процессе построения происходит сглаживание углов, компромиссы и т.д.
Ок, у тебя были подобные неудачные опыты после которых ты теряла интерес, к раннее интересовавшим тебя практикам?
солнц, если рассматривать конкретно меня - были... ))
Вот видишь, полагаю что не у тебя одной..
А ведь это не фобия, это скажем так, понимание что эта практика тебе не интересна. Другой вопрос, что возможно попробовав её с другим партнёром, восприятние ощущений могло бы быть другим. Грубо говоря эта же практика теб бы понравилась, но ты вспоминая неудачный опыт пролонгируешь ощущения от девиации на нового партнёра.
Русская_рулеткА
5/23/2007, 3:25:07 PM
(GuDron @ 23.05.2007 - время: 11:09) Грубо говоря эта же практика теб бы понравилась, но ты вспоминая неудачный опыт пролонгируешь ощущения от девиации на нового партнёра.
Андрей, а еще бывает так, практика нравилась-нравилась а потом бац и разонравилась )) У человека на протяжении всей жизни меняется\корректируется не только мировоззрение, но и мироощущение ))

А вообще, сама по себе ситуация неадекватная "я хочу, но не могу" - смущает своей надуманностью. Обычно, если есть шанс получить "желаемое" - им пользуются без страха и упрека )) ну если человек не ленивый и осознает - чего хочет, а не в облаках витает... имхо


GuDron
5/23/2007, 3:27:43 PM
(Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 11:25)
Андрей, а еще бывает так, практика нравилась-нравилась а потом бац и разонравилась )) У человека на протяжении всей жизни меняется\корректируется не только мировоззрение, но и мироощущение ))


Это естественно, но мы то как раз здесь рассматриваем другие случаи:)
ПИТ
5/23/2007, 3:30:30 PM
из обсуждения воздействий которые просто не нравятся.. в общем все логично... саба может думать, что ей это не нравится тк тот, кто это делал просто делал это не так, как подошло бы именно ей..

в ванили все теже самые проблемы... девушка не любит куни... и даже не думает о том, чтобы пробовать тк "ну не любит она это и все" хотя какой нибудь партнер может перевернуть ее представления об оральном сексе за один вечер
в общем то здесь все тоже самое..
так что насчет "нелюбимых" практик, вроди бы все ясно...
насчет фобий после неудачных сессий пока нет
Русская_рулеткА
5/23/2007, 3:37:13 PM
вот и обозначьте рамки........ )) что это: фобия, страх или метание внутри себя к неизвестно чему

А если честно, если бы у меня были сессионные отношения (предположим раз в месяц) я бы вряд ли стала эксперементировать, так как помимо моих страхов существуют практики которые я готова реализовывать и не парить мозг ни себе ни своему партнеру... - как вариант.
Другое дело, если бы партнер был зациклен на этой практике - тады упс ))

ребят, вариаций полно...




GuDron
5/23/2007, 3:47:40 PM
(Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 11:37) вот и обозначьте рамки........ )) что это: фобия, страх или метание внутри себя к неизвестно чему

А если честно, если бы у меня были сессионные отношения (предположим раз в месяц) я бы вряд ли стала эксперементировать, так как помимо моих страхов существуют практики которые я готова реализовывать и не парить мозг ни себе ни своему партнеру... - как вариант.
Другое дело, если бы партнер был зациклен на этой практике - тады упс ))

ребят, вариаций полно...
Млин, да не этом дело, что надо делать то, что неприятно тебе, но нравится партнёру, нет же:)))
Разговор о том, что неопытный партнёр, не обязательно, не опытный во всём, но например, проводящий практику не совсем корректно, просто отбивает на подобное у нижнего охоту..ну или нижний повёл себя так, что у Верхнего отбилась всякая охота практиковать подобное в преть..
Кстати что мы всё о нижних, не сомневаюсь что у Верхних бывало такое что после неудачной сессии банально отбивалсь охота на дальнейшее проведение подобных практик.
Русская_рулеткА
5/23/2007, 3:52:38 PM
Андр, по простому - человеческий фактор ...
Ну извини, все же очевидно - сумеет партнер расположить к себе, значит будут практиковать, нет - помашем ручкой девиации ))

_РИТА_
5/23/2007, 3:53:58 PM
А вот мне другая аналогия приходит на ум... mellow.gif
GuDron, это как вот, например, есть люди, которые, допустим, в детстве упали с качелей, разбили нос, лоб, например, и впоследствии, всю жизнь, к качелям вообще близко не подходят... Или знаю человека, который неудачно упал с мотоцикла, разбился сильно. Теперь при их виде его передергивает всего в буквальном смысле слова, а прошло 11 лет. И ни за что на мотоцикл теперь не сядет.
А есть наоборот, - несмотря на неудачную попытку чего-либо, люди все равно будут пробовать ещё и ещё, пока всё не получится или пропадёт боязнь и неприязнь. Всё от человека зависит, от характера. И от того, нужно ему это вообще или нет :)) rolleyes.gif
ПИТ
5/23/2007, 3:57:08 PM
(GuDron @ 23.05.2007 - время: 11:47) (Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 11:37) вот и обозначьте рамки........ )) что это: фобия, страх или метание внутри себя к неизвестно чему

А если честно, если бы у меня были сессионные отношения (предположим раз в месяц) я бы вряд ли стала эксперементировать, так как помимо моих страхов существуют практики которые я готова реализовывать и не парить мозг ни себе ни своему партнеру... - как вариант.
Другое дело, если бы партнер был зациклен на этой практике - тады упс ))

ребят, вариаций полно...
Млин, да не этом дело, что надо делать то, что неприятно тебе, но нравится партнёру, нет же:)))
Разговор о том, что неопытный партнёр, не обязательно, не опытный во всём, но например, проводящий практику не совсем корректно, просто отбивает на подобное у нижнего охоту..ну или нижний повёл себя так, что у Верхнего отбилась всякая охота практиковать подобное в преть..
Кстати что мы всё о нижних, не сомневаюсь что у Верхних бывало такое что после неудачной сессии банально отбивалсь охота на дальнейшее проведение подобных практик.
а вот у Верхних отбивание охоты на дальнейшие подобные практики, говорит о неуверенности в себе общей.. или с конкретной партнершей
здесь опять же основная задача по решению проблемы лежит на верхнем...
GuDron
5/23/2007, 3:58:45 PM
(Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 11:52) Андр, по простому - человеческий фактор ...
Ну извини, все же очевидно - сумеет партнер расположить к себе, значит будут практиковать, нет - помашем ручкой девиации ))
Если бы дело было только в симпатии к партнёру:))))
Спорим не только дело в этом?
GuDron
5/23/2007, 4:00:02 PM
(_РИТА_ @ 23.05.2007 - время: 11:53) А вот мне другая аналогия приходит на ум... mellow.gif
GuDron, это как вот, например, есть люди, которые, допустим, в детстве упали с качелей, разбили нос, лоб, например, и впоследствии, всю жизнь, к качелям вообще близко не подходят... Или знаю человека, который неудачно упал с мотоцикла, разбился сильно. Теперь при их виде его передергивает всего в буквальном смысле слова, а прошло 11 лет. И ни за что на мотоцикл теперь не сядет.
А есть наоборот, - несмотря на неудачную попытку чего-либо, люди все равно будут пробовать ещё и ещё, пока всё не получится или пропадёт боязнь и неприязнь. Всё от человека зависит, от характера. И от того, нужно ему это вообще или нет :)) rolleyes.gif
Ритуль, это что же зависит только от человека? То есть есть трусы, а есть исследователи, или как?
GuDron
5/23/2007, 4:03:33 PM
(ПИТ @ 23.05.2007 - время: 11:57)
а вот у Верхних отбивание охоты на дальнейшие подобные практики, говорит о неуверенности в себе общей.. или с конкретной партнершей
здесь опять же основная задача по решению проблемы лежит на верхнем...
Самое простое в Теме сказать, основная задача лежит на Верхнем..
Да хрен.. Как удовольствие получать так оба, а как что так сразу Верхи виноваты, это весьма удобная но в корне эгоистичная позиция.
Ок, приведу пример, кому из Верхних по кайфу поторь нижнюю не получая обратку? то есть когад нет никаких эмоций вообще? Это прямая аналогия с сексом, где от поведения одного партнёра полностью зависит возбуждение другого.
Русская_рулеткА
5/23/2007, 4:06:47 PM
(GuDron @ 23.05.2007 - время: 11:58) (Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 11:52) Андр, по простому - человеческий фактор ...
Ну извини, все же очевидно - сумеет партнер расположить к себе, значит будут практиковать, нет - помашем ручкой девиации ))
Если бы дело было только в симпатии к партнёру:))))
Спорим не только дело в этом?
в совокупности: важен настрой самого носителя данного страха + партнер с его желаниями и возможностями. В одиночку с подобным справляются только очень настойчивые, целенаправленные и уверенные в себе люди. Но ничего криминального в этом не вижу )
ПИТ
5/23/2007, 4:12:02 PM
(GuDron @ 23.05.2007 - время: 12:03) (ПИТ @ 23.05.2007 - время: 11:57)
а вот у Верхних отбивание охоты на дальнейшие подобные практики, говорит о неуверенности в себе общей.. или с конкретной партнершей
здесь опять же основная задача по решению проблемы лежит на верхнем...
Самое простое в Теме сказать, основная задача лежит на Верхнем..
Да хрен.. Как удовольствие получать так оба, а как что так сразу Верхи виноваты, это весьма удобная но в корне эгоистичная позиция.
Ок, приведу пример, кому из Верхних по кайфу поторь нижнюю не получая обратку? то есть когад нет никаких эмоций вообще? Это прямая аналогия с сексом, где от поведения одного партнёра полностью зависит возбуждение другого.
в данной ситуации стоит рассматривать.. была ли обратка от нее с другим верхним... если была.. значит надо как то подстраиваться и что то изменять для того, чтобы обратка появилась...
или надо чтобы нижняя "симулировала оргазм" тьфу сабспейс ..?
как от нижней зависит то, что во время флагеляции от нее нет обратки? или нижняя должна типа настроиться и стараться во всю.?
GuDron
5/23/2007, 4:12:20 PM
(Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 12:06) в совокупности: важен настрой самого носителя данного страха + партнер с его желаниями и возможностями. В одиночку с подобным справляются только очень настойчивые, целенаправленные и уверенные в себе люди. Но ничего криминального в этом не вижу )
А кто говорит о криминале, всё в рамках бдр:))
Случаи выходящие за эти рамки, насолько мне известно на этом форуме не рассматриваются:)
Именно в совокупности, желание + симпатия+обстановк+ настрой+ и прочее прочее... и люблй из этих пунктов, может сыграть как в одну так и в другую сторону.
Кстати, при всех равных прочих, негатив хотябы по одному из этих пунктов и может свети сессию, к неудачной..
ПИТ
5/23/2007, 4:14:13 PM
(GuDron @ 23.05.2007 - время: 12:12) (Русская_рулеткА @ 23.05.2007 - время: 12:06) в совокупности: важен настрой самого носителя данного страха + партнер с его желаниями и возможностями. В одиночку с подобным справляются только очень настойчивые, целенаправленные и уверенные в себе люди. Но ничего криминального в этом не вижу )
А кто говорит о криминале, всё в рамках бдр:))
Случаи выходящие за эти рамки, насолько мне известно на этом форуме не рассматриваются:)
Именно в совокупности, желание + симпатия+обстановк+ настрой+ и прочее прочее... и люблй из этих пунктов, может сыграть как в одну так и в другую сторону.
Кстати, при всех равных прочих, негатив хотябы по одному из этих пунктов и может свети сессию, к неудачной..
случаи вне БДР не рассматриваются.. а последствия вне БДРной сессии - почему бы и нет?
GuDron
5/23/2007, 4:16:43 PM
(ПИТ @ 23.05.2007 - время: 12:12)
как от нижней зависит то, что во время флагеляции от нее нет обратки? или нижняя должна типа настроиться и стараться во всю.?
А вот как раз об этом мы сейчас и говорим с Рулеткой:))
Что бы не было имитации и прочего, важны множество факторов..
В любом случае без душевного настроя ничего путного не получится, не говоря уже через силу..
GuDron
5/23/2007, 4:17:48 PM
(ПИТ @ 23.05.2007 - время: 12:14)
случаи вне БДР не рассматриваются.. а последствия вне БДРной сессии - почему бы и нет?
Логично...
Ок у тебя лично примеры, конкретика есть, для разбора?
_РИТА_
5/23/2007, 4:19:06 PM
(GuDron @ 23.05.2007 - время: 12:00) (_РИТА_ @ 23.05.2007 - время: 11:53) А вот мне другая аналогия приходит на ум...  mellow.gif
GuDron, это как вот, например, есть люди, которые, допустим, в детстве упали с качелей, разбили нос, лоб, например, и впоследствии, всю жизнь, к качелям вообще близко не подходят... Или знаю человека, который неудачно упал с мотоцикла, разбился сильно. Теперь при их виде его передергивает всего в буквальном смысле слова, а прошло 11 лет. И ни за что на мотоцикл теперь не сядет.
А есть наоборот, - несмотря на неудачную попытку чего-либо, люди все равно будут пробовать ещё и ещё, пока всё не получится или пропадёт боязнь и неприязнь. Всё от человека зависит, от характера. И от того, нужно ему это вообще или нет :))  rolleyes.gif
Ритуль, это что же зависит только от человека? То есть есть трусы, а есть исследователи, или как?
Да, зависит от человека, в первую очередь. Да не поможет никакой Верхний, (говорю о случае неудачной практики у нижней) не будь на то желания нижней. ЕЕ собственного желания, независимо от Верхнего. Да, ради любви к нему или это чувство по-разному назвать можно, она может сделать вид, что приняла, хочет ещё раз испытать, но если САМА первонально не захочет - скажет о5-таки, что не ее это, не нра ей это и всё... Это не трус или не трус, это характер человека, его желание развиваться (о5-таки, если ему это надо) и его отношение ко всему этому. Ведь многие наверняка скажут: "А зачем мне именно это, если ну не моё это? Много всего другого интересного есть". И они тоже будут правы. Всё очень индивидуально.