Почему так происходит?
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 3:08:03 PM
Давно хотел поинтересоваться, а может и разобраться, вот в чём.
Почему кто то из Н/нас не может воспринимать женщин в позиции с Верху( ну например я), мужчин с низу и наоборот.. Что это? и только ли всё дело в личном восприятии, возможно существуют ещё какие то факторы?
Ну раз тему завёл начну пожалуй с себя.
Давно пытался понять, почему мне нравится когда женщина домит другую женщину, но не могу смотреть на то когда женщина является Верхней по отношению к мужчине, я имею ввиду на экшене.
Да и вообще не могу воспринимать женщину как Верхнюю по отношению к мужчине, хотя знаю многих Домин, они хорошие подруги и очень милые девушки. В то же время спокойно отношусь к Девушкам Доминам, у которых в низу девушки..
Кстати такой перелом в восприятии случился не так давно, раньше я не мог вопринимать женщин Верхних вообще:)) Но скажем так одна сессия, прекрасно проведённая женщиной меня убедила в обратом..
Я не отртодокс прекрасно общаюсь с Верхними женщинами, мало того уважаю их отношенияс нижними мужчинами, но вот душёй понять не могу и всё тут...
Хотя понимаю что взгладам свойственно меняться со временем.
В общем немного сумбурно, но в принцыпе идею топика я думаю раскрыл и мне хотелось бы провести небольшую дискуссию на эту тему.
Почему кто то из Н/нас не может воспринимать женщин в позиции с Верху( ну например я), мужчин с низу и наоборот.. Что это? и только ли всё дело в личном восприятии, возможно существуют ещё какие то факторы?
Ну раз тему завёл начну пожалуй с себя.
Давно пытался понять, почему мне нравится когда женщина домит другую женщину, но не могу смотреть на то когда женщина является Верхней по отношению к мужчине, я имею ввиду на экшене.
Да и вообще не могу воспринимать женщину как Верхнюю по отношению к мужчине, хотя знаю многих Домин, они хорошие подруги и очень милые девушки. В то же время спокойно отношусь к Девушкам Доминам, у которых в низу девушки..
Кстати такой перелом в восприятии случился не так давно, раньше я не мог вопринимать женщин Верхних вообще:)) Но скажем так одна сессия, прекрасно проведённая женщиной меня убедила в обратом..
Я не отртодокс прекрасно общаюсь с Верхними женщинами, мало того уважаю их отношенияс нижними мужчинами, но вот душёй понять не могу и всё тут...
Хотя понимаю что взгладам свойственно меняться со временем.
В общем немного сумбурно, но в принцыпе идею топика я думаю раскрыл и мне хотелось бы провести небольшую дискуссию на эту тему.
Dunker
Профессионал
5/24/2006, 3:20:03 PM
Аналогично. Неприятно видеть унижение мужчины. Но когда женщина мужчину бьет, а он стойко терпит, это нормально воспринимаю :)
Yurius
Любитель
5/24/2006, 3:20:23 PM
GuDron, я думаю, что Вам не дает мриемлить мужчину-нижнего у ног Домины Ваше "мужское начало". Чистое имхо, разумеется. Во всяком случае, в моем восприятии БДСМ-отношений, проглядывается такой же взгляд на ситуацию. Я ничего против таких отношений не имею, но с другой стороны и понять их тоже не могу. По этой причине, просто не заморачиваюсь, а принимаю все как есть. Кому как нравиться. :)))
Justine
Мастер
5/24/2006, 3:22:32 PM
Вот я тоже думаю- женщины свитчи очень часто говорят-*по отношению к женщинам я только Верхняя!!* Это что? Презрение к себе подобным? Или, наоборот, особая нежность?
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 3:23:11 PM
Мужское начало..хмм
Согласитесь много довольно сильных и морально и психически мужчин, с ярковыраженным мужским началом находятся в низу:)
Я по крайней мере таких знаю.
Согласитесь много довольно сильных и морально и психически мужчин, с ярковыраженным мужским началом находятся в низу:)
Я по крайней мере таких знаю.
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 3:26:32 PM
(Justine @ 24.05.2006 - время: 11:22) Вот я тоже думаю- женщины свитчи очень часто говорят-*по отношению к женщинам я только Верхняя!!* Это что? Презрение к себе подобным? Или, наоборот, особая нежность?
Со свичами вообще вопрос отдельный я как ни пытался так в их психологии разобраться не смог... уж очень много там напутано, хотя такие вещи от девушек свичей слышу очень часто, что есть то есть..
Со свичами вообще вопрос отдельный я как ни пытался так в их психологии разобраться не смог... уж очень много там напутано, хотя такие вещи от девушек свичей слышу очень часто, что есть то есть..
Justine
Мастер
5/24/2006, 3:27:26 PM
GuDron, кхм... а еще бывает так, что если что-то вызывает сильное неприятие-отторжение , то тут кроются скрытые желания, в которых не хочется признаваться...но не обязательно конечно- так версия.
allena
Мастер
5/24/2006, 3:27:35 PM
(Justine @ 24.05.2006 - время: 11:22) Вот я тоже думаю- женщины свитчи очень часто говорят-*по отношению к женщинам я только Верхняя!!* Это что? Презрение к себе подобным? Или, наоборот, особая нежность?
Сучность)))
Нежность...скорее)
Сучность)))
Нежность...скорее)
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 3:34:30 PM
(Justine @ 24.05.2006 - время: 11:27) GuDron, кхм... а еще бывает так, что если что-то вызывает сильное неприятие-отторжение , то тут кроются скрытые желания, в которых не хочется признаваться...но не обязательно конечно- так версия.
ммм.
Но ведь для отторжения должна быть причина. Например, у меня её просто нет.
Как то просто смотришь на мужчиину сидящего у ног Госпожии... не то что смех, нет какое то непонимание.
Как то на заре своей юности играли мы с девушкой в изнасилование.. тогдяо Теме я и понятия не имел.. так вот я её взял "силой" всё тип топ, класный секс и всё такое.. и вот она предложила связать меня своими чулками.. в общем мне просто стало как то интересно.. привязала руки к кровати..
В итоге я чуть не рассмеялся, меня так откровенно умилила вся эта ситуёвина.. девушка даж немного обиделась.. Я здоровый сильный парень связаный хрупкой девушкой.. блин что не говорите, мне это не понравилось, хотя она делала всё правильно и у неё был как потом выяснилось не первый опыт подобный...
Вот так вот..
ммм.
Но ведь для отторжения должна быть причина. Например, у меня её просто нет.
Как то просто смотришь на мужчиину сидящего у ног Госпожии... не то что смех, нет какое то непонимание.
Как то на заре своей юности играли мы с девушкой в изнасилование.. тогдяо Теме я и понятия не имел.. так вот я её взял "силой" всё тип топ, класный секс и всё такое.. и вот она предложила связать меня своими чулками.. в общем мне просто стало как то интересно.. привязала руки к кровати..
В итоге я чуть не рассмеялся, меня так откровенно умилила вся эта ситуёвина.. девушка даж немного обиделась.. Я здоровый сильный парень связаный хрупкой девушкой.. блин что не говорите, мне это не понравилось, хотя она делала всё правильно и у неё был как потом выяснилось не первый опыт подобный...
Вот так вот..
Yurius
Любитель
5/24/2006, 3:39:04 PM
много довольно сильных и морально и психически мужчин, с ярковыраженным мужским началом находятся в низу:)
Как правило, это люди обличенные властью в той или иной степени. Они просто устают от "бремени власти" и хотят немножечко, только в рамках сессии, побыть внизу. Эта ситуация давно знакома. Но, как я понял, Вас интересует не это, а само неприятие подобной ситуации Вами. В этом Вы хотите разобраться. Или я не верно понял?
Как правило, это люди обличенные властью в той или иной степени. Они просто устают от "бремени власти" и хотят немножечко, только в рамках сессии, побыть внизу. Эта ситуация давно знакома. Но, как я понял, Вас интересует не это, а само неприятие подобной ситуации Вами. В этом Вы хотите разобраться. Или я не верно понял?
allena
Мастер
5/24/2006, 3:41:47 PM
Андр, дело даже не в унижении, как в таковом, а в восприятии ситуации субьективно. Одни мальчики ассоциируют себя с самцом(победителем, войном). Другие, с так называемым -рыцарством.
Как бы не говорили нижние молодые люди про то, что именно сабмиссивность, черта настоящего мужчины( читай: поклонение, восхвалениее), все равно, это компенсация..как ни крути.
В случае с дамами, я бы огульно не пречисляла всех Домми к неудачницам по-жизни. Среди них есть разные, но в основном, мое личное мнение, женщины с не очень сложившейся личной судьбой, или просто, дочки авторитарных мам..
Как бы не говорили нижние молодые люди про то, что именно сабмиссивность, черта настоящего мужчины( читай: поклонение, восхвалениее), все равно, это компенсация..как ни крути.
В случае с дамами, я бы огульно не пречисляла всех Домми к неудачницам по-жизни. Среди них есть разные, но в основном, мое личное мнение, женщины с не очень сложившейся личной судьбой, или просто, дочки авторитарных мам..
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 3:43:33 PM
(Yurius @ 24.05.2006 - время: 11:39) много довольно сильных и морально и психически мужчин, с ярковыраженным мужским началом находятся в низу:)
Как правило, это люди обличенные властью в той или иной степени. Они просто устают от "бремени власти" и хотят немножечко, только в рамках сессии, побыть внизу. Эта ситуация давно знакома. Но, как я понял, Вас интересует не это, а само неприятие подобной ситуации Вами. В этом Вы хотите разобраться. Или я не верно понял?
Про компенсаторику говорено много, да Вы правы меня интересует другое.
Не сказать что само неприятие, а почему у Н/нас такие ощущения вообще.
Как правило, это люди обличенные властью в той или иной степени. Они просто устают от "бремени власти" и хотят немножечко, только в рамках сессии, побыть внизу. Эта ситуация давно знакома. Но, как я понял, Вас интересует не это, а само неприятие подобной ситуации Вами. В этом Вы хотите разобраться. Или я не верно понял?
Про компенсаторику говорено много, да Вы правы меня интересует другое.
Не сказать что само неприятие, а почему у Н/нас такие ощущения вообще.
Justine
Мастер
5/24/2006, 3:44:38 PM
(GuDron @ 24.05.2006 - время: 11:34) В итоге я чуть не рассмеялся, меня так откровенно умилила вся эта ситуёвина.. девушка даж немного обиделась.. Я здоровый сильный парень связаный хрупкой девушкой.. блин что не говорите, мне это не понравилось, хотя она делала всё правильно и у неё был как потом выяснилось не первый опыт подобный...
Вот так вот..
А с другой стороны, когда здоровый сильный мужик ломает хрупкую девушку? Это выглядит слишком нормально)))). В чем тут гордость, в чем тут честь... А вот когда наоброт, вот это уже необычно, интересно, стильно черт побери))). Когда он мог бы уложить ее одним пальчиком- но ему даже в голову такое не придет! Она держит его одной только волей, харизмой. Мне тут одна дама рассказывала историю, она держала у себя собак, породу не помню, но маленькие, так одна собака (сучка, кстати, простите мой французский) была Верхней над всей сворой, хотя слабее физически была почти всех! Одним характером держала!
Вот так вот..
А с другой стороны, когда здоровый сильный мужик ломает хрупкую девушку? Это выглядит слишком нормально)))). В чем тут гордость, в чем тут честь... А вот когда наоброт, вот это уже необычно, интересно, стильно черт побери))). Когда он мог бы уложить ее одним пальчиком- но ему даже в голову такое не придет! Она держит его одной только волей, харизмой. Мне тут одна дама рассказывала историю, она держала у себя собак, породу не помню, но маленькие, так одна собака (сучка, кстати, простите мой французский) была Верхней над всей сворой, хотя слабее физически была почти всех! Одним характером держала!
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 3:47:45 PM
(allena @ 24.05.2006 - время: 11:41) Андр, дело даже не в унижении, как в таковом, а в восприятии ситуации субьективно. Одни мальчики ассоциируют себя с самцом(победителем, войном). Другие, с так называемым -рыцарством.
Как бы не говорили нижние молодые люди про то, что именно сабмиссивность, черта настоящего мужчины( читай: поклонение, восхвалениее), все равно, это компенсация..как ни крути.
В случае с дамами, я бы огульно не пречисляла всех Домми к неудачницам по-жизни. Среди них есть разные, но в основном, мое личное мнение, женщины с не очень сложившейся личной судьбой, или просто, дочки авторитарных мам..
Да я слышал про так называемое "рыцарство", но откуда оно возникает из воспитания или ещё от чего то.. Нам всю жизнь с детсва внушали некий трепет перед женщиной, Мальчики, уважайте девочек. они будущие мама и всё такое.. Но ты знаешь моё отношение к женщинам как к существу равному мне всё равно не получилось..
Я очень уважаю женщин их права, их закидоны, которые просто нельзя не любить:))
Но тем не менее женщина для меня всегда будет стоять на пол ступеньке ниже любого мужчины, а ещё лучше на шаг сзади с левой стороны:)
Как бы не говорили нижние молодые люди про то, что именно сабмиссивность, черта настоящего мужчины( читай: поклонение, восхвалениее), все равно, это компенсация..как ни крути.
В случае с дамами, я бы огульно не пречисляла всех Домми к неудачницам по-жизни. Среди них есть разные, но в основном, мое личное мнение, женщины с не очень сложившейся личной судьбой, или просто, дочки авторитарных мам..
Да я слышал про так называемое "рыцарство", но откуда оно возникает из воспитания или ещё от чего то.. Нам всю жизнь с детсва внушали некий трепет перед женщиной, Мальчики, уважайте девочек. они будущие мама и всё такое.. Но ты знаешь моё отношение к женщинам как к существу равному мне всё равно не получилось..
Я очень уважаю женщин их права, их закидоны, которые просто нельзя не любить:))
Но тем не менее женщина для меня всегда будет стоять на пол ступеньке ниже любого мужчины, а ещё лучше на шаг сзади с левой стороны:)
Kashasa
Любитель
5/24/2006, 3:51:37 PM
Не, это все штампы :-)
Типа мужчина всегда....
Женщина всегда....
Мужчина по отношению к женщине....
И т.д
:-)
НЛ!
Типа мужчина всегда....
Женщина всегда....
Мужчина по отношению к женщине....
И т.д
:-)
НЛ!
Dunker
Профессионал
5/24/2006, 3:53:24 PM
(GuDron @ 24.05.2006 - время: 11:43)Не сказать что само неприятие, а почему у Н/нас такие ощущения вообще.
Я могу только предполагать. Это инстинкты. У наших диких предков всё было всерьез, и положение самца внизу было очень незавидным. Его все шпыняли, отбирали еду, он не воспринимался достойным продолжателем рода со всеми вытекающими последствиями. А то, что теперь это может быть игрой, инстинкту не объяснишь... Некоторые женщины, например, до сих пор не воспринимают нижних мужчин как Мужчин, несмотря на все их объективные достоинства...
Я могу только предполагать. Это инстинкты. У наших диких предков всё было всерьез, и положение самца внизу было очень незавидным. Его все шпыняли, отбирали еду, он не воспринимался достойным продолжателем рода со всеми вытекающими последствиями. А то, что теперь это может быть игрой, инстинкту не объяснишь... Некоторые женщины, например, до сих пор не воспринимают нижних мужчин как Мужчин, несмотря на все их объективные достоинства...
DELETED
Акула пера
5/24/2006, 3:57:37 PM
(GuDron @ 24.05.2006 - время: 11:47) Но тем не менее женщина для меня всегда будет стоять на пол ступеньке ниже любого мужчины, а ещё лучше на шаг сзади с левой стороны:)
"Любой" мужчина этого не оценит. Многим из них, "любых", действительно приятно когда женщина сзади, но совершенно по другой причине).
Вообще, прилагательное "любой" несет в себе абсолют, что не верно в принципе и, соответственно, дает возможность барышням в пух и прах разбить базирующуюся на этом абсолюте идею).
"Любой" мужчина этого не оценит. Многим из них, "любых", действительно приятно когда женщина сзади, но совершенно по другой причине).
Вообще, прилагательное "любой" несет в себе абсолют, что не верно в принципе и, соответственно, дает возможность барышням в пух и прах разбить базирующуюся на этом абсолюте идею).
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 4:06:07 PM
(Justine @ 24.05.2006 - время: 11:44) (GuDron @ 24.05.2006 - время: 11:34) В итоге я чуть не рассмеялся, меня так откровенно умилила вся эта ситуёвина.. девушка даж немного обиделась.. Я здоровый сильный парень связаный хрупкой девушкой.. блин что не говорите, мне это не понравилось, хотя она делала всё правильно и у неё был как потом выяснилось не первый опыт подобный...
Вот так вот..
А с другой стороны, когда здоровый сильный мужик ломает хрупкую девушку? Это выглядит слишком нормально)))). В чем тут гордость, в чем тут честь... А вот когда наоброт, вот это уже необычно, интересно, стильно черт побери))). Когда он мог бы уложить ее одним пальчиком- но ему даже в голову такое не придет! Она держит его одной только волей, харизмой. Мне тут одна дама рассказывала историю, она держала у себя собак, породу не помню, но маленькие, так одна собака (сучка, кстати, простите мой французский) была Верхней над всей сворой, хотя слабее физически была почти всех! Одним характером держала!
:) Я это расказал не для того что бы затронуть чувства Верхних дам, как я сказал выше, я их вполне уважаю, но не воспринимаю, если хотите.
Для меня хрупкое, беспомощное женское тело в руках, садиста намного естественней того что описали Вы:) Разница в восприятие, то в чём и хотелось бы разобраться:)
Вот так вот..
А с другой стороны, когда здоровый сильный мужик ломает хрупкую девушку? Это выглядит слишком нормально)))). В чем тут гордость, в чем тут честь... А вот когда наоброт, вот это уже необычно, интересно, стильно черт побери))). Когда он мог бы уложить ее одним пальчиком- но ему даже в голову такое не придет! Она держит его одной только волей, харизмой. Мне тут одна дама рассказывала историю, она держала у себя собак, породу не помню, но маленькие, так одна собака (сучка, кстати, простите мой французский) была Верхней над всей сворой, хотя слабее физически была почти всех! Одним характером держала!
:) Я это расказал не для того что бы затронуть чувства Верхних дам, как я сказал выше, я их вполне уважаю, но не воспринимаю, если хотите.
Для меня хрупкое, беспомощное женское тело в руках, садиста намного естественней того что описали Вы:) Разница в восприятие, то в чём и хотелось бы разобраться:)
DELETED
Акула пера
5/24/2006, 4:15:53 PM
...интересная тема.
лично о себе скажу так - в Теме я Верхняя.
а связи с чем имею нижних-мужчин.
но есть одно глобальное "НО".
которое я и сама понять не могу до конца.
Мой любимый человек - тоже Верхний и я его уважаю и ценю безо всяких "но".
и ТОЛЬКО его, тоже ВЕРХНЕГО, воспринимаю как мужчину.
Всерьез, с уважением и любовью.
а нижних, как бы к ним ни относилась в Теме,
никак всерьез воспринять не могу.
тож инстинкт, наверное...ну не самцы они для меня и все тут.
может, я вообще латентная свитчиха?
несколько сумбурно написала, но, думаю, общий смысл ясен.
лично о себе скажу так - в Теме я Верхняя.
а связи с чем имею нижних-мужчин.
но есть одно глобальное "НО".
которое я и сама понять не могу до конца.
Мой любимый человек - тоже Верхний и я его уважаю и ценю безо всяких "но".
и ТОЛЬКО его, тоже ВЕРХНЕГО, воспринимаю как мужчину.
Всерьез, с уважением и любовью.
а нижних, как бы к ним ни относилась в Теме,
никак всерьез воспринять не могу.
тож инстинкт, наверное...ну не самцы они для меня и все тут.
может, я вообще латентная свитчиха?
несколько сумбурно написала, но, думаю, общий смысл ясен.
GuDron
Грандмастер
5/24/2006, 4:15:58 PM
(Dunker @ 24.05.2006 - время: 11:53) (GuDron @ 24.05.2006 - время: 11:43)Не сказать что само неприятие, а почему у Н/нас такие ощущения вообще.
Я могу только предполагать. Это инстинкты. У наших диких предков всё было всерьез, и положение самца внизу было очень незавидным. Его все шпыняли, отбирали еду, он не воспринимался достойным продолжателем рода со всеми вытекающими последствиями. А то, что теперь это может быть игрой, инстинкту не объяснишь... Некоторые женщины, например, до сих пор не воспринимают нижних мужчин как Мужчин, несмотря на все их объективные достоинства...
Я тоже задумывался о инстинктах, но что тогда получается у нижних мужчин, эти инстинкты другие? А как же инстинкт женщины или все Верхние дамы потомки амазонок?:)
Я могу только предполагать. Это инстинкты. У наших диких предков всё было всерьез, и положение самца внизу было очень незавидным. Его все шпыняли, отбирали еду, он не воспринимался достойным продолжателем рода со всеми вытекающими последствиями. А то, что теперь это может быть игрой, инстинкту не объяснишь... Некоторые женщины, например, до сих пор не воспринимают нижних мужчин как Мужчин, несмотря на все их объективные достоинства...
Я тоже задумывался о инстинктах, но что тогда получается у нижних мужчин, эти инстинкты другие? А как же инстинкт женщины или все Верхние дамы потомки амазонок?:)