Плюнуть на тему...

(* Vitaliy * @ 16.07.2006 - время: 23:49) Простое любопытство меня осенило.......
Было ли у кого нибудь такое,что просто, по ряду причин хочется оставить тему БДСМ, и продолжить ванильное существование ?
К примеру никак неполучаеться найти себе парнера, нехватка личного времени, семейное положение и тд., и тп..
Вот.........
Да, было, и в основном именно по перечисленным причинам.
Но не отпускает.
Ваниль не может заменить, и уже не может доставлять тех ощущений, как когда-то "до Темы" или "по пути к Теме".
По большей части это относится к психологической стороне, ну а как следствие и к физиологии. Не уверен в "наркотизме" Темы, тут все зависит от личностного восприятия ее каждым конкретным человеком. Просто в моем представлении о жизни - моя Тема не девиация, а наиболее естественный, практически природный, порядок вещей (M-D/f-s). Соответственно любой иной жизненный уклад, в т.ч. ванильный - игра, фикция, девиация, как угодно, но не жизнь.

"Ваниль не может заменить, и уже не может доставлять тех ощущений, как когда-то "до Темы" или "по пути к Теме".

Да? Как интересно! Только за себя одного говорите, пожалуйста. Ибо знаю весьма авторитетных товарищей с форума, которые считают иначе.

Просто в моем представлении о жизни - моя Тема не девиация, а наиболее естественный, практически природный, порядок вещей (M-D/f-s). Соответственно любой иной жизненный уклад, в т.ч. ванильный - игра, фикция, девиация, как угодно, но не жизнь.

А вот, мне кажется, что это уже крайне тяжёлый случай девиации Принятие своей позиции как единственно правильной и снисходительное (в лучшем случае) отношение к неразделяющим это мнение.
tc_bad! Просто добрый совет - не теряйте ощущения реальности! Нас всего несколько процентов. Остальные - ваниль. Следуя вышим воззрениям можно из добропорядочного девианта превратиться в "клинический случай"

(zakiso @ 18.07.2006 - время: 10:01) (Обломов. @ 18.07.2006 - время: 09:52) Сорри за сакраментальность)..
Тема как наркотик (это смелое предположение) - вход - рубль, выход - два..
Обычно вещи, не вызывающие физиологического (а только - психологическое) привыкания - наркотиками не называют, хотя есть и исключения. А так - считается отклонением в психике, можно давить, можно наслаждаться, суть от этого не изменится. Говорят, что изредка "перепрограммирование" помогает
а как вы себе представляете это "перепрограммирование" ?

(serpentin @ 18.07.2006 - время: 10:47) "Ваниль не может заменить, и уже не может доставлять тех ощущений, как когда-то "до Темы" или "по пути к Теме".

Да? Как интересно! Только за себя одного говорите, пожалуйста. Ибо знаю весьма авторитетных товарищей с форума, которые считают иначе.

Просто в моем представлении о жизни - моя Тема не девиация, а наиболее естественный, практически природный, порядок вещей (M-D/f-s). Соответственно любой иной жизненный уклад, в т.ч. ванильный - игра, фикция, девиация, как угодно, но не жизнь.

А вот, мне кажется, уже случай девиации. Принятие своей позиции как единственно правильной и снисходительное (в лучшем случае) отношение к неразделяющим это мнение.
tc_bad! Просто добрый совет - не теряйте ощущения реальности! Нас всего несколько процентов. Остальные - ваниль. Следуя вышим воззрениям можно из добропорядочного девианта превратиться в "клинический случай"
Нет, я достаточно четко указал - что данная позиция - МОЕ субъективное представление. И конечно говоря что бы то ни было, я указываю свою точку зрения на заданный вопрос. Поскольку ни в Теме ни в любом другом нет абсолютных истин - все и всегда субъективно. А прибавлять к каждому высказыванию фразу - "по моему мнению" или "как мне кажется", а к каждому посту "IMHO" лично я не считаю необходимым. Потому что любое высказанное мнение всегда отражает точку зрения только человека его высказавшего и не более. Даже если и совпадает с чьим-то еще. Впрочем это уже демагогия.

Про несколько процентов - не соглашусь. Есть огромное количество людей не обозначающих, а возможно даже и не знающих о своей тематической принадлежности (то есть не связывающих свои жизненные понятия со страшным извращенческим словом BDSM ;-) ). Повторюсь - я говорю не о боли, не о веревках и плетях, а о психологической составляющей DS. В этом контексте - ванильных (читай - идеально паритетных) отношений - как раз меньшинство.

"Ты говоришь, что не хочешь быть
Никому, никогда рабой,
Я говорю, значит будет рабом
Тот, кто будет с тобой."
© Наутилус Помпилиус.

На всякий случай, чтобы не превратиться в "клинический случай" - пошел за ванилином

(Drakosha @ 18.07.2006 - время: 10:53) (serpentin @ 18.07.2006 - время: 10:47) Нас всего несколько процентов. Остальные - ваниль. Следуя вышим воззрениям можно из добропорядочного девианта превратиться в "клинический случай"
Серпентин - не надо делить на "нас" и "ваниль" - все очень размыто. Сколько процентов? Если латентных считать - так, ИМХО, все девушки - латентные садомазохистки Но вот насколько реально "бросить" - это не пить и не курить, это раньше нас рождается, или Вы не согласны?
Ну, для игровых отношений такая позиция как-то приемлема... Половина девушек (да и парней) вполне способна словить кайф от лёгкого пошлёпывания, завязывания глаз, секса в антуражном облачении.
Но "настоящих" маз, которые способны не просто ТЕРПЕТЬ, но наслаждаться кровавыми рубцами от плети оччень немного. Равно как и "настоящих" саб.
И тут разговоры про латентность не очень-то уместны.

А насчёт того, что существует что-то рождающееся раньше нас... Не верю. Просто видел неоднократно как сам человек умело пользуясь внешними обстоятельствами выковвывает из себя ТАКОЕ...
Потому и неприемлю высказывание типа "я такой, какой есть". На мой взгляд точнее было бы "я такой, каким себя сделал" или "я такой, каким позволил себя сделать".

Мне кажется все зависит от степени вгруженности в Тему, от эмоционального фактора человека и от степени болезненности, т.е. некой степени отклонения вектора от нормы в восприятии исполнения желаний и фантазий.
Не считаю конечно Тему "наркотиком", просто, как в любой зависимости от удовольствий, как то наркотики, курение, выпивка, экстрим и что-то еще, что я не написала, существует разностная степень зависимостей.
Кому-то надо: "просто расслабиться", кому-то "эта степень получения удовольствия выше необходима, как воздух" и т.д.
Может быть я и не права, но чем сильнее именно психологическая зависимость от Темы, тем труднее без нее обходиться, а это все же немного клиника. Никого не хотела обидеть, сама иногда бываю в клинических состояниях нехватки Темы :-))
Тот, кто думает, что что-то происходит не то и надо плюнуть на Тему, уйти - значит не все уж так хорошо ... и многие я думаю, ловили себя на мыли - "а вполне ли нормален я ?" :-))
Если мне говорить о себе, то зачем из нее уходить ? Пока есть возможность и желание не уходить, к чему мне эти уходы ? Но я не хотела бы дойти до той степени, когда я задумаюсь - "Да, Олечка-лапочка, пора уходить, пора что-то менять" - это уже будет попахивать скорее не удовлетворенностью, а наоборот НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬЮ ... некой ломкой

(serpentin @ 18.07.2006 - время: 11:21) Ну, для игровых отношений такая позиция как-то приемлема... Половина девушек (да и парней) вполне способна словить кайф от лёгкого пошлёпывания, завязывания глаз, секса в антуражном облачении.
Но "настоящих" маз, которые способны не просто ТЕРПЕТЬ, но наслаждаться кровавыми рубцами от плети оччень немного. Равно как и "настоящих" саб.
И тут разговоры про латентность не очень-то уместны.
Еще одно доказательство того, что Ваша Тема разительно отличается от Темы моей. Только не забывайте что Тема - не только пристанище антуражников и "настоящих маз". А вопрос о "настоящести" саб вообще из серии абсолютных физических величин, которые вроде-бы есть, но в природе не существуют. Просто одни люди отдают другим часть власти над собой, что принято называть Power Exchange. И в Теме это честнее, чем когда то же самое по сути происходит у псевдованили, причем у них это бывает зачастую гораздо менее БДРно, чем у Тематических.

Впрочем эта дискуссия выходит за рамки этой конкретной темы форума.
Вопрошающий скорее всего интересовался именно субъективными мнениями на временный или не временный выход из Темы, а не бессмысленными спорами по поводу того "чья Тема правильнее" )

(Светкин @ 18.07.2006 - время: 11:05) а как вы себе представляете это "перепрограммирование" ?
Никак не представляю, бо на эгоистах-мизантропах оно не работает . Но информация о всевозможных НЛП и прочих подобных практиках слишком обширна, чтобы "с места" признавать всю эту группу технологий "от батюшки до психоаналитика" заведомо недостоверной.

(* Vitaliy * @ 16.07.2006 - время: 23:49) Простое любопытство меня осенило.......
Было ли у кого нибудь такое,что просто, по ряду причин хочется оставить тему БДСМ, и продолжить ванильное существование ?
К примеру никак неполучаеться найти себе парнера, нехватка личного времени, семейное положение и тд., и тп..
Вот.........
Не было..Мне иногда надо чуть больше темы ..а иногда меньше..Но она мне нужна и я так или иначе ее нахожу для себя..Выстраиваю так что бы мне было удобно..По жизни..Что бы все стояло на своих местах и ни чему не мешало...

(Дезире @ 18.07.2006 - время: 12:19) ...Мне иногда надо чуть больше темы ..а иногда меньше..Но она мне нужна и я так или иначе ее нахожу для себя..Выстраиваю так что бы мне было удобно..По жизни..Что бы все стояло на своих местах и ни чему не мешало...
Это ТОТ редкий случай, Анетт, когда мы с тобой солидарны)

(allena @ 18.07.2006 - время: 12:22) (Дезире @ 18.07.2006 - время: 12:19) ...Мне иногда надо чуть больше темы ..а иногда меньше..Но она мне нужна и я так или иначе ее нахожу для себя..Выстраиваю так что бы мне было удобно..По жизни..Что бы все стояло на своих местах и ни чему не мешало...
Это ТОТ редкий случай, Анетт, когда мы с тобой солидарны)
Мы обе слишком расчетливы..По этому все под контолем и так как надо нам)))

(Дезире @ 18.07.2006 - время: 12:25) (allena @ 18.07.2006 - время: 12:22) (Дезире @ 18.07.2006 - время: 12:19) ...Мне иногда надо чуть больше темы ..а иногда меньше..Но она мне нужна и я так или иначе ее нахожу для себя..Выстраиваю так что бы мне было удобно..По жизни..Что бы все стояло на своих местах и ни чему не мешало...
Это ТОТ редкий случай, Анетт, когда мы с тобой солидарны)
Мы обе слишком расчетливы..По этому все под контолем и так как надо нам)))
Т.е., есть шанс, Анетт, что когда ты подрастешь к моим годам, то, видимо меня переплюнешь))..учитывая настоящую разницу в возрасте))))

От себя не убежишь))))

Пстараюсь использовать литературный язык)))))

Те кто написали что пробовали или думали бросить. Вы к "теме" относитесь как к вредной привычке и считаете что она вас некрасит? Может она вас пугает?

Далее, разговоры о том что кто-то по настоящиму в теме, а кто-то нет - глупы. Так можно говорить о минете (сори за сравнение), она только головку берет, фу - это "ваниль", а вот та до яичек делает, глубокооооо - ЭТО минет.
Если вы при тематическом какнтакте чувствуете удовлетворение - вы в "теме". Другой разговор о игровой тематике, когда вы разыгрываете что-либо или используете спец. предметы, но при этом не заходите за рамки ощущений обычного секса (безобидные удары хлыстом = обычному сексу)- это не "тема".
Толкинисты)))) - игровики и не более...

Лично мое мнение.

Уважаемый (оч уважаемый в самом деле) мой Серпентин. Не надо меня зря подкалывать тем, что я игровик - сексуальная СМ РПГ - самая прекрасная и творческая часть Темы, мы, РПГшники получаем то, к чему стремится большинство людей - ощущение себя в иной реальности, к чему безуспешно стремятся различные РПГ-толкинисты, слависты, медиевисты и иже с ними, или например, (если исключить нашу готику и оставить только спай/милитри) вы можете представить себе компьютерную РПГ, дающая то, что дает сексуальная РПГ в этом стиле, а ведь у большинства, тсзть человеческих особей, на эту тему не боше не меше - фетиш!

Пардон если кого обидел. Видит бог, не хотел! РПГ и меня вполне привлекают, но... вне Темы. На компе, на толкинистских игрищах. Единственная мысль, которую хотел донести - то, что хорошо в БДСМ-РПГ может быть совершенно неприемлемым в "классическом" ДС и СМ.



По второму вопросу. Вы можете обмануть биологию и генетику? Или склонности у Вас появились в зрелом возрасте?
В тридцать лет Более того, склонности появились после того, как я провёл 3-4 СМ экшена. Т.е. по окончании первого или второго я был в ужасе: "зачем я это делаю?!!! Это не доставляет мне ни малейшего удовольствия!" А потом втянулся, развернулся... Так что говорить о каких-то генетических склонностях в моём случае тяжело. Так же как и "латентности" какой-то. У меня даже тяги к грубому сексу не было. Это я сделал из себя садиста. И обстоятельства.

Те кто написали что пробовали или думали бросить. Вы к "теме" относитесь как к вредной привычке и считаете что она вас некрасит? Может она вас пугает?

А может - надоедает? Или появляется что-то лучше Темы? Когда пОдростки переходят от конфет к пиву они бросают сладкое потому что очень им напуганы? Так что ли?

(* Vitaliy * @ 16.07.2006 - время: 23:49) нехватка личного времени, семейное положение и тд., и тп..

Время всегда есть! Нужно только уметь его правильно расходовать, и тогда всё будет получаться.


serpentin
А может - надоедает? Или появляется что-то лучше Темы? Когда пОдростки переходят от конфет к пиву они бросают сладкое потому что очень им напуганы? Так что ли?
Если надоедает, значит и не нужна вовсе человеку Тема. Те, кому что-либо интересно, всегда прогрессируют и пробуют новое и новое, экспериментируют и т.п. Вообщем, на месте не стоят! И им не надоест.

(Gens @ 18.07.2006 - время: 20:40) Те кто написали что пробовали или думали бросить. Вы к "теме" относитесь как к вредной привычке и считаете что она вас некрасит? Может она вас пугает?

Не думаю, что все так однозначно ...
Иногда бывает, что кто-то не находит тематического партнера и приходится просто подстраиваться под ситуацию ... , бывает, что переборщил в чем-то и начинаешь в себе копаться - а что дальше, где та черта ? ...
В общем я хотела сказать, что может быть даже иногда и полезно плюнуть на Тему, но вот уйти ... зачем ?

(Nifertity @ 19.07.2006 - время: 13:37) Время всегда есть! Нужно только уметь его правильно расходовать, и тогда всё будет получаться.

Нифи, время в принципе есть - часы, минутки, секундочки, миги и т.д. Это риторическое утверждение и только :-)) Проблемки помноженные на время с коэффициентом неожиданно-свалившихся новых ситуаций делают твое заявление о правильности расходования немного юношески-максималистским :-))
Если надоедает, значит и не нужна вовсе человеку Тема. Те, кому что-либо интересно, всегда прогрессируют и пробуют новое и новое, экспериментируют и т.п. Вообщем, на месте не стоят! И им не надоест.
Ты считаешь Ниф, что Тема, это то, что можно назвать прогрессом ?

по поводу времени.

Нижнему/ней нужно больше внимания нежели если б были в паре ванильные отношения.
Там и секундочка и миг важен.
Но тут согласная с Обломовым - Тема как наркотик (с)
психологическая зависимость Я знаю двух людей кто ушел.
Остальные пытались .. но это так .. сами себя тешили мыслью