Ошибки надо не признавать, их надо смывать!
Ванильная Снежинка
Акула пера
2/17/2009, 4:02:00 PM
Признание ошибок - синоним ли признания своего поражения? Я считаю, что каждый в душе прикрасно осведомлен о своих косяках, но вот озвучить их перед своим партнером, и тем более, попросить прощения - это уже не для слабых духом. Нижние опасаются, что Верхние станут на этом играть и запрессуют в бульонный кубик, Верхним тоже есть что терять - аУторитет в глазах нижних, а в итоге, когда оба понимают, что произошло, но не говорят об этом открыто, может возникнуть чувство пустоты и даже пофигизма (в особенно запущенных случаях). Собственно, хочу спросить, как относиться не к собственно ошибкам, а к признанию их?:)
Лис.
Мастер
2/17/2009, 4:28:21 PM
(Ванильная Снежинка @ 17.02.2009 - время: 13:02) Собственно, хочу спросить, как относиться не к собственно ошибкам, а к признанию их?:)
Сам себе всегда признаюсь в ошибках. Уж себе-то я верю на 99%))
Сам себе всегда признаюсь в ошибках. Уж себе-то я верю на 99%))
Ванильная Снежинка
Акула пера
2/17/2009, 4:37:55 PM
(Лис. @ 17.02.2009 - время: 13:28) (Ванильная Снежинка @ 17.02.2009 - время: 13:02) Собственно, хочу спросить, как относиться не к собственно ошибкам, а к признанию их?:)
Сам себе всегда признаюсь в ошибках. Уж себе-то я верю на 99%))
Вот и я говорю, что себе-то мы завсегда признаемся, а партнеру слабо это озвучить?:) Я вот с легкостью расписываюсь в собственных косяках *жаль только, что я идеальна, не ошибаюсь никада*
Сам себе всегда признаюсь в ошибках. Уж себе-то я верю на 99%))
Вот и я говорю, что себе-то мы завсегда признаемся, а партнеру слабо это озвучить?:) Я вот с легкостью расписываюсь в собственных косяках *жаль только, что я идеальна, не ошибаюсь никада*
Лис.
Мастер
2/17/2009, 4:40:01 PM
Ошибка ошибке рознь. Но и другому признаться не в лом.
DELETED
Акула пера
2/17/2009, 6:33:53 PM
Мне извиняться не в лом. А в случае откровенного косяка извинения "корону" только поддержат. Куда более опасно для "короны" это позиция - пусть не прав но додавлю на своём.
Ванильная Снежинка
Акула пера
2/17/2009, 11:07:24 PM
А что если признание Верхним своей ошибки приводит к тому, что нижняя перестает видеть в нем Бога и дальше сомнения растут как снежный ком..?
DELETED
Акула пера
2/17/2009, 11:20:17 PM
(Ванильная Снежинка @ 17.02.2009 - время: 20:07) А что если признание Верхним своей ошибки приводит к тому, что нижняя перестает видеть в нем Бога и дальше сомнения растут как снежный ком..?
Всё, наверное, от ситуации зависит. Если человек десятый раз одни и те же грабли целует, то несмотря на признание ошибки, возникает закономерный вопрос - зачем ему я, если ему и с граблями хорошо?))))
Получается - мало ошибку признать, надо бы её ещё и не повторять
Всё, наверное, от ситуации зависит. Если человек десятый раз одни и те же грабли целует, то несмотря на признание ошибки, возникает закономерный вопрос - зачем ему я, если ему и с граблями хорошо?))))
Получается - мало ошибку признать, надо бы её ещё и не повторять
Ванильная Снежинка
Акула пера
2/17/2009, 11:24:02 PM
(Sarita @ 17.02.2009 - время: 20:20)
Всё, наверное, от ситуации зависит. Если человек десятый раз одни и те же грабли целует, то несмотря на признание ошибки, возникает закономерный вопрос - зачем ему я, если ему и с граблями хорошо?))))
Получается - мало ошибку признать, надо бы её ещё и не повторять
Ох, хорошо Вы про грабли сказали))) Так-то оно так, но, вроде, не положено нижней оценивать Верхнего с таких позиций - судить о том, прав ли он и вообще... Иди это волей-неволей придется сделать?
Всё, наверное, от ситуации зависит. Если человек десятый раз одни и те же грабли целует, то несмотря на признание ошибки, возникает закономерный вопрос - зачем ему я, если ему и с граблями хорошо?))))
Получается - мало ошибку признать, надо бы её ещё и не повторять
Ох, хорошо Вы про грабли сказали))) Так-то оно так, но, вроде, не положено нижней оценивать Верхнего с таких позиций - судить о том, прав ли он и вообще... Иди это волей-неволей придется сделать?
Тетчер
Специалист
2/17/2009, 11:47:44 PM
(Ванильная Снежинка @ 17.02.2009 - время: 20:07) А что если признание Верхним своей ошибки приводит к тому, что нижняя перестает видеть в нем Бога и дальше сомнения растут как снежный ком..?
Скрывай, не скрывай, все равно, рано или поздно, нижний увидет все "косяки" Верхнего и разочаруется в нем. Если Верхний на самом деле не Бог.
Признать ошибку, - хорошо. Признать, исправить - лучше. Признать, исправить, научиться не допускать больше подобных ошибок- идеально. Божественно. )
Скрывай, не скрывай, все равно, рано или поздно, нижний увидет все "косяки" Верхнего и разочаруется в нем. Если Верхний на самом деле не Бог.
Признать ошибку, - хорошо. Признать, исправить - лучше. Признать, исправить, научиться не допускать больше подобных ошибок- идеально. Божественно. )
DELETED
Акула пера
2/18/2009, 12:10:23 AM
(Ванильная Снежинка @ 17.02.2009 - время: 20:24) Так-то оно так, но, вроде, не положено нижней оценивать Верхнего с таких позиций - судить о том, прав ли он и вообще... Иди это волей-неволей придется сделать?
А тут тонкий компромисс должен быть соблюден. Все мы люди и все мы ошибаемся. Но почему некоторых мы уважаем, несмотря на их ошибки? Потому что они не допускают критической массы неправильных действий...Умеют не совершать ошибок фатальных. Потому что умеют исправлять свои ошибки и готовы за них отвечать.
А бывает, вроде и не ошибается человек особо, а уважения к нему нет. Потому что нет в человеке мужества на поступок. И безошибочность его от бездействия, а не от продуманности.
=Забыла написать=
ИМХА)
А тут тонкий компромисс должен быть соблюден. Все мы люди и все мы ошибаемся. Но почему некоторых мы уважаем, несмотря на их ошибки? Потому что они не допускают критической массы неправильных действий...Умеют не совершать ошибок фатальных. Потому что умеют исправлять свои ошибки и готовы за них отвечать.
А бывает, вроде и не ошибается человек особо, а уважения к нему нет. Потому что нет в человеке мужества на поступок. И безошибочность его от бездействия, а не от продуманности.
=Забыла написать=
ИМХА)
СабочкаХо
Специалист
2/18/2009, 12:53:48 AM
А некоторые Верхние просто люди. Обыкновенные такие, не боги вовсе - температурят иногда, расстройством желудка страдают, а и даже ошибаются иногда. Ну а вообщем-то не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Тетчер
Специалист
2/18/2009, 1:27:06 AM
(СабочкаХо @ 17.02.2009 - время: 21:53) А некоторые Верхние просто люди. Обыкновенные такие, не боги вовсе - температурят иногда, расстройством желудка страдают, а и даже ошибаются иногда. Ну а вообщем-то не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Не знаю почему, но Вы, лично Вы, ваши сообщения, которые отражают Вашу сущность ( я умею отличить правду от лжи), очень симпатичны. Вы реалистка. Вы не надеваете корону на Топа, признаете право на ошибку. Уверена, что Ваш Верхний тоже адекватный простой человек, которому не надо играть перед Вами в " Господина- Бога". Уверена, что Вы настолько мудры, что Вашему Верхнему очень легко с Вами. Даже тогда, когда он не в форме. Даже тогда, когда у него неудачи.
Если Вы позволите, я дам Вам совет.
Не знаю почему, но Вы, лично Вы, ваши сообщения, которые отражают Вашу сущность ( я умею отличить правду от лжи), очень симпатичны. Вы реалистка. Вы не надеваете корону на Топа, признаете право на ошибку. Уверена, что Ваш Верхний тоже адекватный простой человек, которому не надо играть перед Вами в " Господина- Бога". Уверена, что Вы настолько мудры, что Вашему Верхнему очень легко с Вами. Даже тогда, когда он не в форме. Даже тогда, когда у него неудачи.
Если Вы позволите, я дам Вам совет.
СабочкаХо
Специалист
2/18/2009, 1:42:35 AM
(Тетчер @ 17.02.2009 - время: 22:27) Если Вы позволите, я дам Вам совет.
Перефразируя Ваши слова, Тетчер, здесь мы несколько отклоняемся от темы нити. Не скрою, Ваше внимание безусловно мне льстит, однако, от бесплатных советов я, боюсь, буду выдуждена отказаться)))
Впрочем, если Вам захочется просто поболтать, милости прошу в адреса (имеется в профайле). За сим, не смею более нарушать правила форума.
Перефразируя Ваши слова, Тетчер, здесь мы несколько отклоняемся от темы нити. Не скрою, Ваше внимание безусловно мне льстит, однако, от бесплатных советов я, боюсь, буду выдуждена отказаться)))
Впрочем, если Вам захочется просто поболтать, милости прошу в адреса (имеется в профайле). За сим, не смею более нарушать правила форума.
Тетчер
Специалист
2/18/2009, 1:49:12 AM
(СабочкаХо @ 17.02.2009 - время: 22:42) Перефразируя Ваши слова, Тетчер, здесь мы несколько отклоняемся от темы нити. Не скрою, Ваше внимание безусловно мне льстит, однако, от бесплатных советов я, боюсь, буду выдуждена отказаться)))
Впрочем, если Вам захочется просто поболтать, милости прошу в ICQ (номер имеется в профайле). За сим, не смею более нарушать правила форума.
Спасибо за приглашение в ICQ, но мой совет был бы интересен многим нижним девушкам, читателям форума. Извините, я не могу перейти в приватное общение, так как ни с кем не хочу устанавливать дружественные связи. Извините.
Болтать - не в моих правилах. Я привыкла говорить строго по- делу.
Впрочем, если Вам захочется просто поболтать, милости прошу в ICQ (номер имеется в профайле). За сим, не смею более нарушать правила форума.
Спасибо за приглашение в ICQ, но мой совет был бы интересен многим нижним девушкам, читателям форума. Извините, я не могу перейти в приватное общение, так как ни с кем не хочу устанавливать дружественные связи. Извините.
Болтать - не в моих правилах. Я привыкла говорить строго по- делу.
Лис.
Мастер
2/18/2009, 2:13:46 AM
(Ванильная Снежинка @ 17.02.2009 - время: 20:07) А что если признание Верхним своей ошибки приводит к тому, что нижняя перестает видеть в нем Бога и дальше сомнения растут как снежный ком..?
А в Верхнем не надо видеть Бога. Не надо из себя делать кумира. Надо быть проще.
А в Верхнем не надо видеть Бога. Не надо из себя делать кумира. Надо быть проще.
Тетчер
Специалист
2/18/2009, 2:25:15 AM
(Лис. @ 17.02.2009 - время: 23:13) А в Верхнем не надо видеть Бога. Не надо из себя делать кумира. Надо быть проще.
На фруме очень много говорят о некой мифической короне Верхнего. А как же тогда Верхнему без короны? Может он тогда и не Верхний вовсе? А, может, никакая корона не нужна Топу, если он топ. Банальный топ. Во всем.
Интересно мнение ВерХних в БДСМ.
На фруме очень много говорят о некой мифической короне Верхнего. А как же тогда Верхнему без короны? Может он тогда и не Верхний вовсе? А, может, никакая корона не нужна Топу, если он топ. Банальный топ. Во всем.
Интересно мнение ВерХних в БДСМ.
Ванильная Снежинка
Акула пера
2/18/2009, 2:32:15 AM
(Лис. @ 17.02.2009 - время: 23:13)
А в Верхнем не надо видеть Бога. Не надо из себя делать кумира. Надо быть проще.
Так кто-то хочет, чтобы в него верили как в Бога - никто его не видел, но верят... И кумиром в глазах нижней тоже многие хотели бы быть:)
А в Верхнем не надо видеть Бога. Не надо из себя делать кумира. Надо быть проще.
Так кто-то хочет, чтобы в него верили как в Бога - никто его не видел, но верят... И кумиром в глазах нижней тоже многие хотели бы быть:)
Тетчер
Специалист
2/18/2009, 2:41:54 AM
(Ванильная Снежинка @ 17.02.2009 - время: 23:32) Так кто-то хочет, чтобы в него верили как в Бога - никто его не видел, но верят... И кумиром в глазах нижней тоже многие хотели бы быть:)
Быть самим собой. Все. Нижний не дурак, он все увидит. Просто собой. Никакой игры. Пусть есть слабости, пусть есть ошибки. Но, самое главное, чтобы... расскажу притчу.
К мудрцу пришла мать с сыном и просит: "мудрец, мой сын ест много сладкого. Что сделать, чтобы он не ел столько сладкого". Мудрец сказал " Приди через месяц". Прошел месяц. Приходит мать с сыном к мудрецу и спрашивает: " мой сын ест сладкое, как сделать так, чтобы он не ел сладкого?" . Мудрец дает ответ: " Просто не есть сладкого и все". Мать в шоке. Говорит, почему ты не дал этот простой совет месяц назад, когда мы пришли к тебе в первый раз? Мудрец ответил: " Месяц назад и я сам любил сладкое. Отказался. Это просто".
Самое главное, чтобы Верхний никогда не искал пороков у нижнего, которые у него самого присутствуют.
Быть самим собой. Все. Нижний не дурак, он все увидит. Просто собой. Никакой игры. Пусть есть слабости, пусть есть ошибки. Но, самое главное, чтобы... расскажу притчу.
К мудрцу пришла мать с сыном и просит: "мудрец, мой сын ест много сладкого. Что сделать, чтобы он не ел столько сладкого". Мудрец сказал " Приди через месяц". Прошел месяц. Приходит мать с сыном к мудрецу и спрашивает: " мой сын ест сладкое, как сделать так, чтобы он не ел сладкого?" . Мудрец дает ответ: " Просто не есть сладкого и все". Мать в шоке. Говорит, почему ты не дал этот простой совет месяц назад, когда мы пришли к тебе в первый раз? Мудрец ответил: " Месяц назад и я сам любил сладкое. Отказался. Это просто".
Самое главное, чтобы Верхний никогда не искал пороков у нижнего, которые у него самого присутствуют.
Хотящая
Профессионал
2/18/2009, 2:56:23 AM
Пока есть отношения, без разницы, кто накосячил. Всегда можно договориться, извиниться, наказать, и т.д. Было бы желание докопаться до сути и самое главное, желание докапываться именно с конкретным человеком.
А вот если отношения умерли...доверия больше нет, то любой косяк лишь повод.
Если верхний дорожит партнером, то свои ошибки всегда признает. А у нижнего всегда есть возможность попросить о наказании за свой косяк
как-то так.
А вот если отношения умерли...доверия больше нет, то любой косяк лишь повод.
Если верхний дорожит партнером, то свои ошибки всегда признает. А у нижнего всегда есть возможность попросить о наказании за свой косяк
как-то так.
Валя2
Акула пера
2/18/2009, 7:43:24 AM
(Тетчер @ 17.02.2009 - время: 23:25) (Лис. @ 17.02.2009 - время: 23:13) А в Верхнем не надо видеть Бога. Не надо из себя делать кумира. Надо быть проще.
На фруме очень много говорят о некой мифической короне Верхнего. А как же тогда Верхнему без короны? Может он тогда и не Верхний вовсе? А, может, никакая корона не нужна Топу, если он топ. Банальный топ. Во всем.
Интересно мнение ВерХних в БДСМ.
Может кто-нить даст опредление этой "короны"? О чем вообще идет речь? С чего возникает вопрос о том что признание и исправление ошибки может как-то "плохо" повлиять? : ))
И видимо тогда непризнание ошибок повлияет на отношения в "хорошую" сторону? И чем больше ошибается верхний (с маленькой конечно же буквы ибо он не "Бог" из библии) тем лучше отношения и значит типа он меньше ошибается? : ))
Какие-то нелепейшие идеи и "парадоксы" : )) Возможно они возникают потому что понятие "партнерские отношения" просто тут не звучит... Что тут сказать, ну пусть люди которых не связывают постоянные отношения, которые путают совместную жизнь когда партнеры поддерживают друг друга "в горе и в радости", которые только сессионно встречаются и секс (а понятие "верхний" только к сексу относится, это просто активный секспартнер которому больше нравится когда он воздействует а не когда на него) у них перепутался с жизнью- пусть эти люди и мучаются от всяких странных корявостей подстерегающих их на каждом шагу : ))
Кто-то переживает оттогго что верхние не желают нудно и подробнейшее отвечать при первых вопросах еще в аське на всякие ни на что не влияющие вопросы типа "чем конкретно порете" да "где покупаете предметы порки" хотя понятно что всё будет зависеть от поведения (умения) во время того как- а не от предметов которыми... И вообще самое интересное и азартное это когда не очень точно известно чего и как будет : )) Кто-то наоборот боится поговорить про некую явную ошибку верхнего а вдруг это что-то "испортит"...
Видимо лучше довести до полной невозможности продолжать отношения чем поговорить нормально : ))
Посоветовать или решить проблемы людей которые сами придумывают себе всякие заморочки все равно невозможно, неадекватное поведение нерешаемо.
Ванильная Снежинка
Так кто-то хочет, чтобы в него верили как в Бога - никто его не видел, но верят... И кумиром в глазах нижней тоже многие хотели бы быть
Ну пусть будет вам то что? Пусть мысли там читает чтобы точно знать что чувствует нижний который часто и сам не знает каковы будут чуства по итогам : )) Пусть ясновидением занимется, бог то ведь всезнающий : ))
На крайняк пусть гипноз осваивает, какие проблемы ваще- способов просто море : ))
На фруме очень много говорят о некой мифической короне Верхнего. А как же тогда Верхнему без короны? Может он тогда и не Верхний вовсе? А, может, никакая корона не нужна Топу, если он топ. Банальный топ. Во всем.
Интересно мнение ВерХних в БДСМ.
Может кто-нить даст опредление этой "короны"? О чем вообще идет речь? С чего возникает вопрос о том что признание и исправление ошибки может как-то "плохо" повлиять? : ))
И видимо тогда непризнание ошибок повлияет на отношения в "хорошую" сторону? И чем больше ошибается верхний (с маленькой конечно же буквы ибо он не "Бог" из библии) тем лучше отношения и значит типа он меньше ошибается? : ))
Какие-то нелепейшие идеи и "парадоксы" : )) Возможно они возникают потому что понятие "партнерские отношения" просто тут не звучит... Что тут сказать, ну пусть люди которых не связывают постоянные отношения, которые путают совместную жизнь когда партнеры поддерживают друг друга "в горе и в радости", которые только сессионно встречаются и секс (а понятие "верхний" только к сексу относится, это просто активный секспартнер которому больше нравится когда он воздействует а не когда на него) у них перепутался с жизнью- пусть эти люди и мучаются от всяких странных корявостей подстерегающих их на каждом шагу : ))
Кто-то переживает оттогго что верхние не желают нудно и подробнейшее отвечать при первых вопросах еще в аське на всякие ни на что не влияющие вопросы типа "чем конкретно порете" да "где покупаете предметы порки" хотя понятно что всё будет зависеть от поведения (умения) во время того как- а не от предметов которыми... И вообще самое интересное и азартное это когда не очень точно известно чего и как будет : )) Кто-то наоборот боится поговорить про некую явную ошибку верхнего а вдруг это что-то "испортит"...
Видимо лучше довести до полной невозможности продолжать отношения чем поговорить нормально : ))
Посоветовать или решить проблемы людей которые сами придумывают себе всякие заморочки все равно невозможно, неадекватное поведение нерешаемо.
Ванильная Снежинка
Так кто-то хочет, чтобы в него верили как в Бога - никто его не видел, но верят... И кумиром в глазах нижней тоже многие хотели бы быть
Ну пусть будет вам то что? Пусть мысли там читает чтобы точно знать что чувствует нижний который часто и сам не знает каковы будут чуства по итогам : )) Пусть ясновидением занимется, бог то ведь всезнающий : ))
На крайняк пусть гипноз осваивает, какие проблемы ваще- способов просто море : ))