Нижний влюбился в Госпожу!

(serpentin @ 16.10.2007 - время: 12:46) 1) В паре (трио, квартете, прайде) рулит Верхний.
2) Если зарулил не туда (ситуация его или партнёршу перестала устраивать), то это ОН зарулил. Отобрать у Верха права на рулёжку и отдать под суд
Есть ситуации, которые Верх не может предусмотреть. Он все же Человек, а не Господь Бог. Ему остается только выруливать из последствий.
В данном топике, как я понимаю, обращается не Верх с просьбой "помогите, не знаю что делать - в меня раб влюбился!", а низ, который хочет разобраться в себе.
Можно вывести человека из состояния влюбленности, если это мешает Верху, но отношения Он хочет сохранить. А можно выгнать такого раба, дабы не иметь лишних проблем. А можно и объяснить рабу, что его влюбленность - не помеха, если он будет вести себя в таких-то и таких-то рамках. Или разделить с ним чувства и выстраивать отношения немного по-другому. Тут дело желания и совести Верха.
В топике нет указаний на то, что Госпожа-Блондинка не справилась с управлением

(Rodona @ 16.10.2007 - время: 13:58) А можно выгнать такого раба, дабы не иметь лишних проблем. А можно и объяснить рабу, что его влюбленность - не помеха, если он будет вести себя в таких-то и таких-то рамках. Или разделить с ним чувства и выстраивать отношения немного по-другому. Тут дело желания и совести Верха.
В топике нет указаний на то, что Госпожа-Блондинка не справилась с управлением
А речь идёт не об абстрактной Госпоже. Речь идёт о Доминах, постящих в топике.
>Раб влюбился в Госпожу, ... можно выгнать такого раба, дабы не иметь лишних проблем.

Продолжая анологию: сбили пешехода и чтоб не иметь лишних проблем уехали с места ДТП.

И речь идёт даже об ошибочности или правильности такого подхода. Просто о различиях мужского и женского ДС.
Насколько мне известно, большинство Домов полагают, что с сабой можно расстаться только за злонамеренное, сознантельное, неоднократное нарушение базовых правил. Более того, подобные расставания переживаются Домами как собственная грубая ошибка (изначально выбрали не ту сабу, недопороли или перепороли в процессе воспитания и т.п. )
Естественно, всё сказанное относится к "настоящему" ДС, а не ДС РПГ.

Для Домин же поводом для разрыва отношений может являться лёгкий дискомфорт от поведения саба.

Насколько мне известно, большинство Домов полагают, что с сабой можно расстаться только за злонамеренное, сознантельное, неоднократное нарушение базовых правил. Более того, подобные расставания переживаются Домами как собственная грубая ошибка (изначально выбрали не ту сабу, недопороли или перепороли в процессе воспитания

Для меня и для тех Домин, которых я знаю - это - именно так.

Для Домин же поводом для разрыва отношений может являться лёгкий дискомфорт от поведения саба.

Не думаю, что это распрастраненное явление. За некоторым исключением Домины, более ответственны и разумны, чем Вам кажется.

(Rodona @ 17.10.2007 - время: 09:57) Не думаю, что это распрастраненное явление. За некоторым исключением Домины, более ответственны и разумны, чем Вам кажется.

Дай то бог!

>для тех Домин, которых я знаю - это - именно так.
Увы, у меня совсем мало знакомых Домин, и их точка зрения на ответственность за саба более-менее близка моей или Вашей. Здесь же на форуме порой встречаются такие Асспажи, что волосы на голове начинают шевелиться.

а представляете, каково сабу будет узнать, что такая вот у него Аспажа -выкинет сразу, если что вдруг более-менее серьезное. что не будет, как Rodona, думать-соображать...
Можно вывести человека из состояния влюбленности, если это мешает Верху, но отношения Он хочет сохранить... А можно и объяснить рабу, что его влюбленность - не помеха, если он будет вести себя в таких-то и таких-то рамках. Или разделить с ним чувства и выстраивать отношения немного по-другому...
а только один ответ на проблему такую - пошел вон и все...

так что, товагисчи сабы, внимательнее отдавайтесь, внимательнее... не надо кому попало, первой встречной-поперечной Аспаже, чтоб потом не выть на луну, если чувствуете за собой такую возможность или грешок втюриться и разныться-не справиться с собой настолько, что нужна будет помощь в проблеме ваших чувств от девушки...

(skitman @ 17.10.2007 - время: 15:24) так что, товагисчи сабы, внимательнее отдавайтесь, внимательнее... не надо кому попало, первой встречной-поперечной Аспаже, чтоб потом не выть на луну, если чувствуете за собой такую возможность или грешок втюриться и разныться-не справиться с собой настолько, что нужна будет помощь в проблеме ваших чувств от девушки...
Любовь очень сложная штука. Иногда, влюбившись, человек начинает совершать странные поступки и его поведение становиться вообще не типичным и неожиданным для него самого.
К сожалению, нельзя сразу распознать в Домине ту, кторая окажется безответственной. Или ту, в которую потом влюбишься. Может так получиться, что узнаешь цену человеку и отношениям с Н/ним только когда уже поздно пить боржоми (с).

Собственно, для Верхов, тоже осмотрительность не помешает, но даже хорошая школа жизни, людей, Темы не дает гарантии не нарваться...

(Rodona @ 17.10.2007 - время: 16:36)Любовь очень сложная штука. Иногда, влюбившись, человек начинает совершать странные поступки и его поведение становиться вообще не типичным и неожиданным для него самого.
К сожалению, нельзя сразу распознать в Домине ту, кторая окажется безответственной. Или ту, в которую потом влюбишься. Может так получиться, что узнаешь цену человеку и отношениям с Н/ним только когда уже поздно пить боржоми (с).

с этим не поспоришь, да...


Собственно, для Верхов, тоже осмотрительность не помешает, но даже хорошая школа жизни, людей, Темы не дает гарантии не нарваться...

ну хотя бы тогда, раз топик про нижнего, надо братьям моим и мне самому подумать, что делать в такой сложной ситуации, когда вдруг Любовь к Верхней... в принципе, если выгонит, то сказать тут нечего, хоть и неприятно это и погано - но вот некогда ей возиться может быть и разбираться с тобой или попросту не умеет (сам выбирал однако), это понять очень даже несложно.
2 варианта как всегда - уйти или остаться. уйти ПРИДЕТСЯ, если с Любовью этой ничего нельзя поделать ни Верхней (не хочет разбираться или не может помочь элементарно), ни нижнему (горит и не сгорает). или остаться - тогда нижнему придется Любовь свою задвинуть, потому что в этих отношениях между ними она не нужна Ей...

Rodona, Вы не заметили, что мы только что с Вами написали практически одно и то же в этих параллельных темах?

(skitman @ 17.10.2007 - время: 17:16) Rodona, Вы не заметили, что мы только что с Вами написали практически одно и то же в этих параллельных темах?

Заметила :)

Что же, видимо так, как мы думает еще немало народу. Однако, это не решает проблемы каждого конкретного человека

вот читаю я в этом топике и в топике про любовь Верхней и думаю: "вот же свезло мне! Как свезло!" (с) )))

(serpentin @ 17.10.2007 - время: 08:34)
Насколько мне известно, большинство Домов полагают, что с сабой можно расстаться только за злонамеренное, сознантельное, неоднократное нарушение базовых правил. Более того, подобные расставания переживаются Домами как собственная грубая ошибка (изначально выбрали не ту сабу, недопороли или перепороли в процессе воспитания и т.п. )
Естественно, всё сказанное относится к "настоящему" ДС, а не ДС РПГ.

Для Домин же поводом для разрыва отношений может являться лёгкий дискомфорт от поведения саба.
Странно, почему я в жизни наблюдаю совсем иную картину? Повышенную ответственность в отношениях именно Верхних женщин. А шовинистические высказывания Верхних мужчин в данной ветке уже становятся не на шутку неприятны(. Что характерно, если обсуждается проблема отношений Mf, никому не приходит в голову искать истоки проблем в половой принадлежности Верхнего т е и на форуме Домины ведут себя достойнее. Простите за резкость, но сколько можно.

(serpentin @ 17.10.2007 - время: 08:34) Насколько мне известно, большинство Домов полагают, что с сабой можно расстаться только за злонамеренное, сознантельное, неоднократное нарушение базовых правил. Более того, подобные расставания переживаются Домами как собственная грубая ошибка (изначально выбрали не ту сабу, недопороли или перепороли в процессе воспитания и т.п. )
Естественно, всё сказанное относится к "настоящему" ДС, а не ДС РПГ.

Для Домин же поводом для разрыва отношений может являться лёгкий дискомфорт от поведения саба.
Мне кажется, что это все же не от половой принадлежности зависит, а от того играет Верхний свою роль или нет. Есть Домины, которые не потерпят малейшей смены настроения, но есть и те, кого не то, что легким дискомфортом, но и тяжелым депрессивным состоянием не "достать". Поговорят, успокоят, помогут, совместно уладят возникшие проблемы...
С другой стороны, мне гораздо чаще попадались Верхние мужчины, которые были не в состоянии справится с действительно "малейшим проявлением недовольства" у нижней... Поверьте, жалко выглядит Верхний, убегающий от разговора с сабой, когда у той возникли проблемы...
Так что, не все Домины расстаются из-за легких разногласий и не все Доминанты способны к построению отношений...

(Стася @ 17.10.2007 - время: 19:55) вот читаю я в этом топике и в топике про любовь Верхней и думаю: "вот же свезло мне! Как свезло!" (с) )))
а что, рассуждающие тут нагнали таких ужасов что ли?

(skitman @ 18.10.2007 - время: 16:11) (Стася @ 17.10.2007 - время: 19:55) вот читаю я в этом топике и в топике про любовь Верхней и думаю: "вот же свезло мне! Как свезло!" (с) )))
а что, рассуждающие тут нагнали таких ужасов что ли?
Ужасов - не ужасов, но, одначе, сложно и Любовь и Тему в одном лице найти-сложить для тех, кому этого хотелось бы... не всегда получается... просто Любовь найти-то нелегко, а уж, чтобы избранник еще и в Теме оказался... хм...

Я вот согласна со Стасей: тоже читала и думала - счастливая я, однако... тфу-тфу-тфу...

(Rodona @ 18.10.2007 - время: 17:46) (skitman @ 18.10.2007 - время: 16:11) (Стася @ 17.10.2007 - время: 19:55) вот читаю я в этом топике и в топике про любовь Верхней и думаю: "вот же свезло мне! Как свезло!" (с) )))
а что, рассуждающие тут нагнали таких ужасов что ли?
Ужасов - не ужасов, но, одначе, сложно и Любовь и Тему в одном лице найти-сложить для тех, кому этого хотелось бы... не всегда получается... просто Любовь найти-то нелегко, а уж, чтобы избранник еще и в Теме оказался... хм...

Я вот согласна со Стасей: тоже читала и думала - счастливая я, однако... тфу-тфу-тфу...
Очень рад за Вас со Стасей!
Приятно, когда у хороших и умных людей на личном фронте все тоже хорошо!

Вы правы - тематический партнер и Любимый в одном лице не так часто встречающаяся комбинация.
Искренне рад за всех, кому повезло встретиться друг с другом!

(Justine @ 17.10.2007 - время: 20:31) (serpentin @ 17.10.2007 - время: 08:34)
...
Для Домин же поводом для разрыва отношений может являться лёгкий дискомфорт от поведения саба.

Странно, почему я в жизни наблюдаю совсем иную картину? Повышенную ответственность в отношениях именно Верхних женщин. А шовинистические высказывания Верхних мужчин в данной ветке уже становятся не на шутку неприятны(. Что характерно, если обсуждается проблема отношений Mf, никому не приходит в голову искать истоки проблем в половой принадлежности Верхнего т е и на форуме Домины ведут себя достойнее. Простите за резкость, но сколько можно.
Совсем не хотел никого обидеть, но
1) Как уже писал, в жизни знаю совсем мало Домин (троих если быть точным) и их точка зрения на ДС мне близка.
2) Фраза "Бросить влюбившегося саба, чтоб не иметь по этому поводу проблем" придумана не мной, а озвучена в этой ветке. Найти э... автора (окончание мужского рода поставлено дабы избежать обвинений в гендерном шовинизме :) ) не представит труда. Более того, такой подход получил поддержку. Это покоробило. Вывод о разнице в подходах M и F сделан на основе высказываний в треде.
3) Искренне рад, что далеко не все Домины на форуме считают саба игрушкой, которую выбрасывают сразу после того, как наиграются. В будущем постараюсь воздержаться от недостаточно обоснованных обобщений.

(serpentin @ 19.10.2007 - время: 09:26) Совсем не хотел никого обидеть, но
1) Как уже писал, в жизни знаю совсем мало Домин (троих если быть точным) и их точка зрения на ДС мне близка.
2) Фраза "Бросить влюбившегося саба, чтоб не иметь по этому поводу проблем" придумана не мной, а озвучена в этой ветке. Найти э... автора (окончание мужского рода поставлено дабы избежать обвинений в гендерном шовинизме :) ) не представит труда. Более того, такой подход получил поддержку. Это покоробило. Вывод о разнице в подходах M и F сделан на основе высказываний в треде.
3) Искренне рад, что далеко не все Домины на форуме считают саба игрушкой, которую выбрасывают сразу после того, как наиграются. В будущем постараюсь воздержаться от недостаточно обоснованных обобщений.
насколько я помню - один из "авторов" такого взгляда, с вашей точки зрения, была я....

так вот....все понято неправильно!

Мы не "выбрасываем саба, чтобы не иметь проблем", а расстаемся потому, что -----САБ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО---если он сходит с него, следовательно перестает быть сабом в своих стремлениях, и, естественно, перестает быть интересным Домине....

если он, влюбившись, продолжает БЫТЬ САБОМ - тогда нет причин с ним расставаться.... и, как я считаю, гармоничная пара полчается именно тогда, когда замешаны чувства....может не сама любовь, но близкое....

здесь, как я поняла начало темы, идет речь именно о том, что раб перестал быть рабом, ибо захотел несколько других отношений......

= с таким , действительно, придется расстаться....

(МАРИ БРИЗАР @ 19.10.2007 - время: 14:05) так вот....все понято неправильно!

Мы не "выбрасываем саба, чтобы не иметь проблем", а расстаемся потому, что -----САБ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО---если он сходит с него, следовательно перестает быть сабом в своих стремлениях, и, естественно, перестает быть интересным Домине....


Как бы всё вернулось на круги своя. Я говорил о разнице в подходах в мужском и женском доминировании. Своё ИМХО на мужское доминирование я изложил ранее, уважаемая МАРИ БРИЗАР своё мнение изложила только что повторно...
Полагаю, увидеть разницу в даном конкретном случае не есть проявление шовинизма :)

(serpentin @ 19.10.2007 - время: 18:27) (МАРИ БРИЗАР @ 19.10.2007 - время: 14:05) так  вот....все  понято неправильно!

Мы не "выбрасываем  саба, чтобы не иметь проблем", а  расстаемся потому, что -----САБ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО---если он  сходит с него, следовательно перестает быть сабом в  своих стремлениях, и, естественно, перестает быть интересным Домине....


Как бы всё вернулось на круги своя. Я говорил о разнице в подходах в мужском и женском доминировании. Своё ИМХО на мужское доминирование я изложил ранее, уважаемая МАРИ БРИЗАР своё мнение изложила только что повторно...
Полагаю, увидеть разницу в даном конкретном случае не есть проявление шовинизма :)
Интересная тема однако. Вообще интересно, когда Любовь обсуждают в рамках Темы... Но это отдельная история, на мой взгляд.

Серпентин, а вот ты меня поразил. Ты говорил о разнице подходов при различных способах чувственного восприятия, о различных уровнях гибкости, Силы и духовности, а вырулил почему то на "мужское" и "женское" доминирование.

(serpentin @ 17.10.2007 - время: 08:34)
Для Домин же поводом для разрыва отношений может являться лёгкий дискомфорт от поведения саба.
Вообще то про легкий дискомфорт неслабо сказано! Если человек влюбился в вас страстно и безответно, то это, на мой взгляд, трагедия, в которую вы вовлечены помимо своей воли, а вы про легкий дискомфорт!
serpentin, простите, то есть я правильно ли поняла вас, что вы, зная лично троих Верхних женщин, чьи взгляды близки вашим, все таки делаете выводы о разнице в подходах мужского и женского доминирования (не в пользу женского разумеется) на основании только высказываний в данной ветке МАРИ БРИЗАР, с которой вы не согласны, и которая кстати свою позицию объяснила очень подробно?

serpentin, Вы неосморительны в суждениях и некорректны в О-суждениях.
Дабы не повторять сказанное уважаемыми Д/дамами выше, скажу лишь следующее:
1. За Доминой в любом случае последнее слово, потому я не вижу причин для того, чтобы обсуждать принятое ей решение - если это действительно решение, а она - Домина. Сие право не дано ни нижнему, ибо для нижнего, а в особенности - слэйва, сабмиссива и иже с ними, приказ уйти - это приказ Госпожи и вопросы ни к чему позитивному привести не могут - ни Верхнему-со-стороны, ибо таковым макаром он палюбэ влезает в чужие отношения, что некамильфа. Советы отчужденному нижнему на дальнейшую счастливую жизнь - по усмотрению.
2. Не СЛЕДУЕТ на основании неких частных случаев делать далеко идущие выводы относительно устройства Фемдома вообще. Объясняю. Во-первых, доминами-то нынче любит кликать свойо йа целая толпа неясных сущностей, коих и строго-Верхними-то назвать трудно. На толпу самозванок пара-тройка настоящих. И это нормально. И всегда так было. Скажу Вам больше - что касабельно многих так называемых Домов - среди них так же, если не поболее, порядком истеричных бапп, коих ни одна нормальная нижняя не подпустит к себе и на пушечный выстрел. Все это - без конкретики по каким-либо здесь присутствующим деятелям, разумэ. Предвкушая довод про то, что по-вашему встречается чаще - на это я скажу Вам свое веское сразу же после того, как Вы проведете перепись тематического населения во всем мире и представите мне характеристики всех Дсных Верхних обоих полов. А пока я Вам скажу, что при огромном списке знакомств я не так-то много вижу подлинных тематиков среди вращающегося в Сообществе народа.
Во-вторых, Дс в ЛС всегда был уделом довольно узкого круга лиц, и это тоже нормально. Градация по признаку пола в случаях истинного Мэйл- и Фемдома в ЛС вообще-то гораздо менее очевидна, чем дистанция, отделяющая эти отношения от расхожего суррогата в данной отрасли Темы.
Таковым образом выходит, что Вы, основываясь на сугубо частных случаях - давайте уж говорить прямо - взялись рассуждать об "особенностях" Фемдома как такового в негативном ключе, что явлеется проявлением мужского шовинизма в чистом виде. С чем я Вас поздравить не могу, ибо не повод.
Погорячились Вы, батенька.

По теме обсуждения целиком поддерживаю последнее высказывание ув. МАРИ БРИЗАР и прозвучавшее ранее в этой теме мнение ув. Lady Macho.