Неординарные люди - неординарное общение

Я про Ельцина конкретно

а что с ним непонятного?
занимал высокий пост, согласна?
и доминировали его, водку в него вливая, им игрались для собственных интересов серые кардиналы. это всем давно известно.
Я не про тему говорилда. А вообще по жизни.
что то вдруг подумалось, что у тебя мысль появилась после моего поста, что он в теме был

АксилА, в моем понимании главная функция Темы как системы понятий, принципов и правил - облегчить взаимопонимание Верхнего и нижнего, особенно на начальном этапе отношений, когда они еще не очень хорошо знают друг друга. Если в начале отношений Верхний предупреждал, что он любит доминировать не только дома, но и на людях, а нижний с этим согласился, то ничего плохого в действиях Верхнего нет. Но, я видела на каком-то тематическом сайте отдельный комметарий по этому поводу: нормальный Верхний не будет ставить нижнего в двусмысленное положение на людях, за исключением тематического общества.
Опять-таки, непонятно, зачем Хозяину лить грязь на своего раба при людях, ведь раб - это часть самого Хозяина, если раб плохой, то в этом виноват Хозяин.
У нас все-таки не рабовладельческий строй и любой нижний в праве уйти от своего Верхнего, какие бы отношения их не связывали. Верхний должен это понимать, и он не имеет права разрушать положение нижнего в обществе.
Про девушку из Тайланда: это у нас Д/с отношения считаются отклонением. Во многих культурах это - норма, она может и не знать, что можно жить как-то иначе.

Насчет религии - этот спор бесконечен. Вообще, заметила, как только в любой теме затрагивается вопрос религии,то разговор перемещается на трактовку текстов и концепций и полностью уходит из сферы реальной жизни.

Дайкири, согласна с тобой.
Только вот видать наверно нижние на любой пальме растут, гроздьями, только ходи и срывай их, да и ешь потихоньку. Съел одну - новый банан взял, и так до бесконечности, текучесть кадов своего рода...
Как бы таких верхних обозвать?
которые не ценят отношений, которые вроде бы начинают складываться?
обидно, за брата нижнего...

Насколько я знаю, нижних меньше, чем Верхних. Просто беда в том, что много людей думают, что они нижние, некоторые путают мазохистские пристрастия с сабмиссивностью и наоборот. Кстати, то же касается Верхних. Не всем же Д/с, кому-то хватит и просто С/М.
"Текучесть кадров" неприемлима, когда Верхний заранее видит, что нижний настроен на очень серьезные отношения, а про себя Верхний того же сказать не может. Во всех остальных случаях - это жизнь, все проходят через расставания, не все умеют сделать это по-человечески.
Еще насчет количества нижних: я как-то читала объявления нижих женщин на сайте знакомств. Это было что-то. Абсолютное большинство согласно на порку и унижения, если это способ получить состоятельного мужа. Вот как таким объяснить, что Д/с не "выключается", если у нее плохое настроение, что без определенной внутренней организации она сама сбежит подальше от Доминанта и будет жаловаться, что он ее ограничивает и унижает? Естественно, если Доминант начинает чувствовать попытки манипуляции им или потребительское отошение, то он нижнюю меняет. ак что и на Домов все валить нельзя.

(filosof @ 10.02.2005 - время: 22:00) не понял, а язычок тут дразнящийся то при чём?
я вроде не утверждал ничего такого что могло бы быть опровергнуто этим высказыванием.
тем не менее, тогда уж "разовью" эту мысль. тот факт, что во христе нет ни мужчины ни женьщины, не противоричит однако тому что человек (адам, МУЖЧИНА), был создан по образу и подобию его. читай - слепок, копия внешне. а вот про то что ева "лепилась" с оглядкой на его образ - нет такого ни где...
далее, да и вообще, тот факт что на этом форуме каждая вторая мадам верхняя, госпожа, хозяйка, топ и т.д. говорит только об одном, что выражение "мужик в юбке" - имеет право на жизнь, и наши прекрасные "хозяюшки", лучшее тому подтверждение.
попробуйте представить наше общество без той культурной шелухи что давит на нас каждый день, без всяческих учений о свободе, равенстве и прочей философской ерунды, и посмотрите, насколько в него вписываеться образ наших современных "хозяюшек". то-то. ни коим образом его не представить.
а для того что бы было проще понять, про что я, просто переместите свою фантазию на энное количество десятилетий, веков или тысячилетий.
существующие общества с матриархальным укладом, только подчёркиваю это правило, именно своей исключительностью, возможностью существования только при очень редком стечении условий и обстоятельст.
"Секс, еда,продолжение рода? И всё?!" а что в этом такого, да и всё!!! а теперь плиз поподробнее, что в этом не устраивает принципиально, и про какую нафик духовность можно говорить на голодный желудок? только вот самим себе врать не надо! с милым рай и в шалаше, это конечно красиво звучит, но только вот звучит, и не более, так как подоных примеров лично я не видел, зато видел множество примеров, как элементарная бытовая неустроенность (банальное отсутствие денег), разрушало прекрасные отношения.
так что это может быть конечно и не всё, но то что это первично, это УВЫ факт.
Существует в принципе, общечеловеческое равенство. Но оно не касается конкретных вопросов и ситуаций.
Вы сказали,что что выражение "мужик в юбке" - имеет право на жизнь, и наши прекрасные "хозяюшки", лучшее тому подтверждение.
Ирония понятна. Но женское доминирование в роли бой-бабы-это не есть высший пилотаж BDSM. Лично я смотрю на это как на уродство конкретной личности.Особенно если в ней не прослеживается цель.
(Зачем, или почему эта женщина так себя ведёт?)
попробуйте представить наше общество без той культурной шелухи что давит на нас каждый день, без всяческих учений о свободе, равенстве и прочей философской ерунды, и посмотрите, насколько в него вписываеться образ наших современных "хозяюшек".
Их не стало ни больше ни меньше.
Просто я считаю, что равенства не существует. Ни в личностном, ни в половом плане. Есть творчество конкретной состоявшейся личности. А к какому полу она принадлежит?Мне абсолютно безразлично.
"Секс, еда,продолжение рода? И всё?!" а что в этом такого, да и всё!!! а теперь плиз поподробнее, что в этом не устраивает принципиально, и про какую нафик духовность можно говорить на голодный желудок? только вот самим себе врать не надо!
Ок.Я не люблю врать себе.
Все цели,которые я описала определяются инстинктами.А где Высший разум?
Где интелект,готовый продвигать какие-либо концепции нематериального плана?
Нету Мамы Римской?
Ну и Слава Богу.
Статусы и духовность часто несовместимы.
Да и про деньги не соглашусь.
Если уж этот милый из шалаша - любимый, то как Верхняя, я всегда находила пути, чтобы изменить его соц.статус.
Женщины- нижние такое или терпят или уходят.
А если предлагают пути решения,то это странно, касательно их позиционирования.

(АксилА @ 10.02.2005 - время: 22:50) Мейра, не согласна с тобой, что женщина обладает более выраженной духовной природой. вспомни печать соломона.
Женщине присуща материя, и стремление к духовному. у мужчин наоборот. но в мире нет однозначности. Тем не менее основное - так.
Кто составляет большинство прихожан?
да те люди, которым делать нечего, и которые не занимаются своим развитием. потому что развиваться можно в жизни, а не в церкви - это 50проц. женщин такого типа. Мужчины же предпочитают работать, а не дуру гонять.

Идеализм мне твой понятен.
Но знание каких-то концепций и их исповедование-это не одно и то же.
А насчёт женщин в церкви и почему они там?
А им просто нужен Защитник и Советчик.
В жизни они такого не нашли, или уже изначально решили что его нет.
Теперь преклоняются перед Богом.
Имеет ли это какое-то отношение к саморазвитию?
Не знаю. Но к самодисциплине- точно. И к самореализации тоже.

Дайкири, это и правда грустно, что много людей не понимают тематические понятия и путают их... Сама такая была... И проку с этого мало.
Вот начинают люди по инету знакомится.
начинают говорить свои пристрастия. а многие так просто спрашивают какие у другого человека пристрастия, сами не в состоянии о себе ответить на этот вопрос. один из показателей игровика. думаю так.
мало того, кого тема как таковая не особо то сильно и волнует, кто вполне и без нее может обойтись, а она так, для развлечения - так такие люди не будут шастать по разным сайтам и искать информацию о Теме.
пойдем дальше. все-таки вот человека заинтересовала Тема, и он уже хочет, чтобы секс был именно ею приправлен, он начинает находить в себе не явные для него до этого и явные после того как узнал - качества. например, природный доминант. Полистав информацию разную он приходит к выводу, что он является доминантом. плюс к этому допустим садистом. ну нравится ему боль причинять, удовольствие от этого ловит. вот он и нашел, пролистывая инет и общаясь с другими, и частенько занимаясь виртом - себя в Теме.
кто идет в вирт? часто те. которые не в москве и питере живут. Для кого просто очень сложно найти тематического партнера. и те, которые еще не поняли, что же их возбуждает, они виртуют, и понимают со временем - а вот возбуждает то вот это! и есть мысль, что они захотят все это воплотить в реальности. но они реально то не умеют!
Идем дальше. Человек себя нашел, может занимается виртом, может нет, но реальности ему хочется. что делать? для мужчин найти партнершу очень сложно. Будь он верхним, а еще сложней есоли он нижний. У женщин же проще всего нижнего найти, верхнего посложнее.
что делают такие мужчины? идут к шлюхам и проституткам. так называемые "сеансы". но что ждать от тематических проституток, которые знать то ничего почти не знают, создадут ему театр, а он и рад! и когда вот так вот набегавшись, нижний допустим, привыкнет к тому. что проститутки его ублажают тематически, найдет наконец нормальную верхнюю, и что получится? он будет требовать от нее ублажения себя, как будто она проститутка, он не понимает, что это совершенно 2 разные вещи! а он уже так привык. что его ждет? а то, что он так и будет по ним шляться!
а что насчет живущих в разных городах?
вот откуда нибудь из глубинки, нижнего новгорода, одессы, не важно откуда, ищет себе человек, верхний М допустим рабыню. толком то у него ЛС то и не было. а ищет ЛС. выискивает из других городов себе. так где им жить? либо у нее в городе, либо у него в городе. и естественно, раз он верхний все зависит от того, где у него работа. нижнюю можно и дома подержать, тем более женского пола. для ЛС это нормально. не обязательно, но вполне приемлемая вещь. Это уж как они сами договорятся.
ищет, ищет, к одной в один город поедет, обломится, к другой в другой города поедет - обломиться... начинает соображать. что то тут не то. и перестает ездить. и то, что он так обозлился после того, как не по душе стал тем, к кому он ездил - не понятно. он начинает на всех злость свою с этого срывать. особенно на тех, которые к нему в инете привяжутся. а он со злости давай их в грязь лицом тыкать, хотя они то по большой сути - вообще ни в чем не виноваты, и возможно, он вобще может что то ценное для себя пропустить и обидеть своей злостью так сильно, что с ним не захотят вообще общаться.
что его в дальнейшем ждет? да все очень просто. ванильную дамочку из своего города, а лучше с соседней улицы, любую, которая ему придется по вкусу. ну хоть как нибудь, он будет пытаться делать нижней для себя. получиться или нет? 1 проц даю. что получиться. не все так просто в городах глубинки. это в москве и питере люди делают так, как хотят. а в городах глубинки - с оглядкой на остальных людей. вывод: а стоило ли ему вообще лезть в тему, если тольком ничего не может из себя вытворить, если не может поступать по чести и совести, как и должен бы настоящий верхний?
нет... это снова оказывается домик из дурдомика, как бы он таким наименованием не называл других, которые такие же как и он оказываются на поверку...
что-то много я написала...

Ничего, что много :), главное есть, за что зацепиться :).

Я уже встречала чей-то пост на этом форуме, где говорилось, что Верхнего или нижнего, именно того самого можно искать годами. В принципе, это правильно, не все приходит сразу и не всегда мы сразу распознаем суть человека. Главное, как ты пишешь, не стать при этом озлобленным, злость ослепляет, тогда уж точно всю жизнь можно прождать нужного партнера.

Правда, я не очень согласна с тобой в том плане, что, ознакомившись с некоторыми источниками, кто-то, вдруг, начинает точно понимать свою роль в Теме. Думаю, он точно начинает понимать Верхний он или нижний, но даже не представляет, может ли он остановитсья на уровне игровика, или нужно идти дальше. Мне кажется, что эволюция роли в Теме проходит постепенно, чтобы точно сказать, что тебе не нравится данное воздействие его нужно попробовать (это применимо не ко всему, но я считаю, то, что не входит в список базовых ограничений, можно попробовать, даже, если не очень тянет, плюс, со временем и список ограничений может меняться). До того как стать Доминантом в Л/с, нужно и через случайных партнерш пройти, и через сессии, аналогично для нижних.
Я считаю, что на каждого Верхнего где-то спокойно живет и горя не знает подходящий нижний :), иногда, совсем рядом. Тема требует довольно глубокого самоанализа, если человек его применяет, то он будет чувствовать, как себя вести так, чтобы быть открытым для новых знакомств, если нет и злится на весь мир - тоже хорошо, сразу видно, что с ним нельзя иметь дело.

Мейра, согласна с твоими выводами

Дайкири, и все-таки это сложно найти своего , который всего-лишь один единственный среди всего разнообразия людей: ванилшьных, тематических.... и среди маленького круга настоящих тематических это пости нереально...

У Де Сада есть такая фраза "Чем меньше мы делаем на самом деле, тем сильнее работает наша фантазия", как бы ни было сложно и как бы казалось нереально, если решаешь оставаться в Теме, то нужно искать. Кстати, вариант совместного познаваня Темы никто не отменял.

(filosof @ 10.02.2005 - время: 21:26) про какое "христианкое" равноправие идёт речь, начиная с самого происхождения женьщины всего на всего от ребра адама, и фактически лишь для того что бы ему скучно не было, читай - ублажать.
Тут, извините, поспорю. Те кто имеют возможность читать библию в оригинале, а не копию копии с китайской копии, знают что слово "ребро" было истолковано неверно. В переводе с древнееврейского это слово имеет совершенно другой смысл, а именно - половина. Т.е. у Адама было взято не ребро (кость), а от него была отделена половина. А до сотворения Евы, Адам, собственно и не был мужчиной в классическом понимании этого слова, его скорее можно было назвать гермафродитом (т.к. он имел в себе и мужское и женское начало одновременно).

Особенно это актуально при отсутвии в иврите гласных букв..........

(иван1 @ 03.04.2005 - время: 21:23) Особенно это актуально при отсутвии в иврите гласных букв..........
Иван, как прикажете это понимать? Мы что-же с Вами еще и земляки?