Нельзя перегибать палку

(schwimmer @ 20.11.2007 - время: 10:56) (Дезире @ 20.11.2007 - время: 10:41) вот вот..вечная тема..не путаем тему и просто неадекватов которые и занимаясь анальным сексом могут себе все так повредить что мама дорогая..не путаем людей что сначало читают, думают..пробуют и тренируются..а потом впадают в трас строга следую безопастности и каких то уродов что незнают, о том что не дышать человек не может..сравнили тоже..

да и пример девушек что на порно тематическое снимаются тоже очень хорошь..сильно отражает тематический экшен..
Дезире

вот вот..вечная тема..не путаем тему и просто неадекватов которые и занимаясь анальным сексом могут себе все так повредить что мама дорогая

Интересно, интересно. Ну, например, я один из этих "неадекватов". Если мне в руки вечером попадает очень интересная книга, то я уже не могу остановиться, могу читать чуть ли не всю ночь. Знаю человека, который не может встать из-за компьютерного стола. Такому обрубает электричество другой человек. Еще знаю одну женщину, которая каждый день вычищает до блеска свою квартиру.

Все мы в каком-то виде эти самые "неадекваты". Идеальных на свете нет и не будет.
по вашему раасуждению..фанатик тот кто курит ибо не может бросить и тот кто без кофе жить не может..не подменяйте понятия...одно дело книги читать другое дело человеков убивать...

Согласна, что фанатизм - это не здорово. Но опять же не пойму, где в случае с американцами фанатизм? Просто разумности там не хватило, контроля ну и по списку.

Дезире

по вашему раасуждению..фанатик тот кто курит ибо не может бросить и тот кто без кофе жить не может..не подменяйте понятия...одно дело книги читать другое дело человеков убивать...


То, что вы перечислили - это зависимость. Кофе, сигареты, наркотики вызывают зависимость. Хотя природа у фанатизма и зависимости очень похожа. Например, алкоголизм, в какой-то мере фанатизм и зависимость. Некоторые люди, выпив рюмку, не могут остановиться, они напиваются до беспамятства. Но среди таких попадаются даже совсем не алкоголики, а вполне малопьющие люди. Но они не могут остановиться, необходимо что бы кто-то убрал бутылку или как-то ограничил этого человека.

(schwimmer @ 20.11.2007 - время: 10:38)
Так я об этом и говорю. И именно в некоторых немецких клуба СМ всегда есть посторонний наблюдатель, который прекращает все действия, если ему будет казаться факт опасности для жизни. Но и это не всегда спасает.
Так. я наоборот слышала о немцах как о фанатиках безопасности. Это раз. Вплоть до УЗИ молочной железы перед поркой груди.

Во-вторых поверьте со стороны кажется граздо ужаснее, чем то. что ощущает нижний на S\m. Просто поверьте. Особенно, если пара устоявшаяся.

Мы о чем говорим о чисто S\m или с D\s? Ну. как мне рассказывал один очень неглупый человек, для Европы характерна смена ролей). там и мастера работают в штанах. с "вырезанными" ягодицами)

Пороли две тети друг друга, не привязывали, до синяков даж не дошли, еще просили...
И они перегнули палку?
Фанатики?

Блин, пойду убивацца оп стену... Меня тогда вообсче низзя в Тему пускать. На цепь и в конуру...

зы: фанатизм эт когда уже не могу аж никак, и не хочу уж совсем, но не остановлюсь. Тута этого не наблюдаеццо...

2 автор

К моменту, когда вы увидели этот экшен - соклкьо раз вы были свидетелем порки?

(skitman @ 20.11.2007 - время: 11:04) никак не успокоюсь с примером))

садомазохист из Канзаса Брайен Плант считает, что случившееся стало следствием трагического стечения обстоятельств, как и любая другая случайная смерть. "Никто никогда не говорит: "О, я собираюсь умереть из-за того, что я делаю". Но Вы переходите грань (в силу объективных обстоятельств) и договор оказывается нарушенным", - сказал он.

С этим согласна и адвокат Кэйти Джо Кук, которая специализируется по несчастным случаям. Если отбросить в этом деле все сенсационные детали, связанные с садомазохистской оргией, то дело превращается в обычную смерть вследствие несчастного случая, считает она.

еще одно подчеркивание принципа Добровольность.
нет Закона - нижний добровольно идет Топу в руки. и в случае чего - Топа никак не обвинить. хотя вот - смерть! вот - явное нарушение техники безопасности на экшене!!! ЕГО явная вина! а будет "несчастный случай". ибо бдсм никак юридически не регулируется. и как бы ни была очевидна нам всем вина Топа - он не виноват официально. а виноват, выходит, нижний - сам пришел к такому...

да и вообще все умерли...
однако было бы интересным узнать, появятся ли какие-то нюансы в решении суда или же все будет стандартно - несчастный случай и точка?...
skitman

да и вообще все умерли...
однако было бы интересным узнать, появятся ли какие-то нюансы в решении суда или же все будет стандартно - несчастный случай и точка?...

Если желание этой СМ игры было обоюдным между Топом и Сабом, то в случае смерти Саба, немецкие законы полностью оправдывают Топа. В Германии можно заниматься любым экстремальным видом спорта или игр, но вся ответственность лежит исключительно на индивидууме, который добровольно согласился на это.

Года три назад судили немецкого каннибала Армина Майвеса, который добровольно скушал свою жертву, инженера из Берлина. Тогда забуксовала вся судебная машина Германии. Вроде бы жертва сама согласилась быть съеденной, чему есть все доказательства, даже видео. К тому же, за смерть при добровольном согласии СМ игр в Германии не сажают. Но как никак, факт добровольного каннибализма еще не встречался в немецкой практике. Короче, был огромный скандал и шумиха, поэтому дали этому каннибалу года 4 или 5. Он бы уже через 3 года вышел на свободу, но ему было отказано в досрочном освобождении (педофилов насилующих и убивающих детей всегда досрочно освобождают в Германии). Так он выйдет из тюрьму в 1998 году.

(Zverenok @ 20.11.2007 - время: 11:26) Пороли две тети друг друга, не привязывали, до синяков даж не дошли, еще просили...
И они перегнули палку?
Фанатики?

Блин, пойду убивацца оп стену... Меня тогда вообсче низзя в Тему пускать. На цепь и в конуру...

зы: фанатизм эт когда уже не могу аж никак, и не хочу уж совсем, но не остановлюсь. Тута этого не наблюдаеццо...
Открою Вам одну страшную-престрашную тайну, только никому не рассказывайте. Можно запороть досмерти, даже легко шлепая.

(Zverenok @ 20.11.2007 - время: 11:26) Пороли две тети друг друга, не привязывали, до синяков даж не дошли, еще просили...
И они перегнули палку?
Фанатики?

Блин, пойду убивацца оп стену... Меня тогда вообсче низзя в Тему пускать. На цепь и в конуру...

зы: фанатизм эт когда уже не могу аж никак, и не хочу уж совсем, но не остановлюсь. Тута этого не наблюдаеццо...
Да, я тоже пошла в конуру. На немок этих просто уже интересно посмотреть прямо)) Разрекламировали на весь форум)))

(ЮбкиВееромВверх @ 20.11.2007 - время: 11:28) 2 автор

К моменту, когда вы увидели этот экшен - соклкьо раз вы были свидетелем порки?
я в теме давно. У меня определенные табу:

никакого насилия, если партнер этого сам не желает
никакой крови
никакого фанатизма
никаких пыток или извращений
никакого брутала

(schwimmer @ 20.11.2007 - время: 11:51) (ЮбкиВееромВверх @ 20.11.2007 - время: 11:28) 2 автор

К моменту, когда вы увидели этот экшен - соклкьо раз вы были свидетелем порки?
я в теме давно. У меня определенные табу:

никакого насилия, если партнер этого сам не желает
никакой крови
никакого фанатизма
никаких пыток или извращений
никакого брутала
Ну вообще-то первый пункт вашего табу - это главный постулат для Темы. Без него и Темы как таковой нет.

(ЮбкиВееромВверх @ 20.11.2007 - время: 11:24)

Так. я наоборот слышала о немцах как о фанатиках безопасности. Это раз. Вплоть до УЗИ молочной железы перед поркой груди.

Это, смотря какая именно безопасность. Все будет чисто и стерильно, вплоть до того, что все девайся каждый раз усиленно перемывают и дезинфицируют.

Но это не гарантия того, что Саб не погибнет под пытками, умоляя Топа продолжать и продолжать дальше.

Что касается УЗИ, то эта процедура очень не распространенная повсеместно в Германии, как это встречается на каждом углу в России. Разумеется, у докторов это есть. Но не более. Я очень сомневаюсь, что в немецких
клубах СМ есть проводят такую диагностику. Во всяком случае, мне еще не доводилось об этом слышать. Из всей техники безопасности мне лишь проходилось слышать, когда малознакомые партнеры показывают врачебные справки об отсутствии ЗППП и других инфекционных болезнях.

Ну. как мне рассказывал один очень неглупый человек, для Европы характерна смена ролей). там и мастера работают в штанах. с "вырезанными" ягодицами)

Никакой особой разницы там нет. Если Домина, она всегда будет Доминой. Если Раб, то он/она никогда не станет ДОМом. Единственное отличие, что если на постсоветском пространстве профессиональных ДОМов можно подсчитать на пальцах одной руки, то в Германии их довольно много. В России профессионализмом почти не пахнет (это не только моя личная информация). Сейчас любая стареющая вокзальная проститутка уходя с панели идет верным путем в сторону "Профессианальная гаспажа".

(schwimmer @ 20.11.2007 - время: 11:51) (ЮбкиВееромВверх @ 20.11.2007 - время: 11:28) 2 автор

К моменту, когда вы увидели этот экшен - соклкьо раз вы были свидетелем порки?
я в теме давно. У меня определенные табу:

никакого насилия, если партнер этого сам не желает
никакой крови
никакого фанатизма
никаких пыток или извращений
никакого брутала
простите пожалуйста..а после исключения пыток и извращений что остается?
и брутал это шо?

Меня тоже брутал заинтересовал. Возможно имелось ввиду жесткость? Типа брутальное поведение?

(skitman @ 20.11.2007 - время: 10:36) в приведенном же примере трансовое состояние не при чем, мне кажется, ибо Верхний нарушил основное правило бдсм-экшенов - не оставлять нижнего надолго в зафиксированном состоянии, тем более, если это игры с ДЫХАНИЕМ!!! тут уж вообще! какие трансовые выпадания блин? обмотал голову чувака пакетом, вставил трубку для дыхания и уснул!!! это нормально вообще??? какой тут нафиг транс? Верхний элементарно позволил себе уснуть!..

Именно!!!

(Дезире @ 20.11.2007 - время: 12:38) простите пожалуйста..а после исключения пыток и извращений что остается?

Тапочки в зубах носить...

Зы: эт не сарказм. Каждому свое, у каждого по своему...

(schwimmer @ 20.11.2007 - время: 12:09)если на постсоветском пространстве профессиональных ДОМов можно подсчитать на пальцах одной руки, то в Германии их довольно много. В России профессионализмом почти не пахнет (это не только моя личная информация). Сейчас любая стареющая вокзальная проститутка уходя с панели идет верным путем в сторону "Профессианальная гаспажа".
да при чем тут профессионализм-то?
Тема делается-зачинается не только с профессиональными Домами. иногда и по-любви, хоть и опыта мало. че терь, коли не профессионал, без сладкого остаться?
я вот по-любви со своей Верхней Тему делаю, мы не суперпрофи - и че?
да ниче! профессионализм нарабатывается со временем, коли хочется.
поэтому мне абсолютно пофигу на кол-во профессиональных Домов - ибо у меня Тема дома, а не в платной студии. и по любви тематической строилась, а не по признаку профессионализма, хотя признаки и наличие харизмы и возможностей, конечно, учитывались при зачинании Темы

так что, мне кажется, сокрушаться о недостаточности профессионалов - это для конкретной аудитории, ходящих по платным сессиям и конкретно сессионным Домам. а товарищам, у которых Тема "домашняя", так сказать, которые постоянно близки - количество профи вообще по барабану. ибо те им нужны тока для советов, наработок каких-то навыков и размышлений на Тему. ну а коли нету их - да сами дома дойдут!

и так ли вообще недостает в России профессионалов? вон читал на экслере впечатления Севера от немецких флагеллянтов, так его поразило много чего, начиная от несоблюдения безопасности - фиагчили без разбору куда и по чему попало...

(Zverenok @ 20.11.2007 - время: 11:26) Пороли две тети друг друга, не привязывали, до синяков даж не дошли, еще просили...
И они перегнули палку?
Фанатики?

Блин, пойду убивацца оп стену... Меня тогда вообсче низзя в Тему пускать. На цепь и в конуру...

зы: фанатизм эт когда уже не могу аж никак, и не хочу уж совсем, но не остановлюсь. Тута этого не наблюдаеццо...
+1

(schwimmer @ 20.11.2007 - время: 12:09) Так. я наоборот слышала о немцах как о фанатиках безопасности. Это раз. Вплоть до УЗИ молочной железы перед поркой груди.



Что касается УЗИ, то эта процедура очень не распространенная повсеместно в Германии, как это встречается на каждом углу в России. Разумеется, у докторов это есть. Но не более. Я очень сомневаюсь, что в немецких
клубах СМ есть проводят такую диагностику. Во всяком случае, мне еще не доводилось об этом слышать. Из всей техники безопасности мне лишь проходилось слышать, когда малознакомые партнеры показывают врачебные справки об отсутствии ЗППП и других инфекционных болезнях.



зачем доводить до абсурда? лучевая диагностика проводится узким мпециалистом в данной области в медицинсом учреждении. При чем тут клуб СМ?
Такая же демонстрация результатов исследования - но молочной железы...
И я это знаю со слов немцев.

...в целом, что-то вильнуло в обсуждении...) сори.. покину его)..мерси. было интересно познакомиться)

(skitman @ 20.11.2007 - время: 13:48) так что, мне кажется, сокрушаться о недостаточности профессионалов - это для конкретной аудитории, ходящих по платным сессиям и конкретно сессионным Домам. а товарищам, у которых Тема "домашняя", так сказать, которые постоянно близки - количество профи вообще по барабану. ибо те им нужны тока для советов, наработок каких-то навыков и размышлений на Тему. ну а коли нету их - да сами дома дойдут!

и так ли вообще недостает в России профессионалов? вон читал на экслере впечатления Севера от немецких флагеллянтов, так его поразило много чего, начиная от несоблюдения безопасности - фиагчили без разбору куда и по чему попало...
Вот в домашнем-то так сказать исполнении вряд ли будут несоблюдаться БДР. Потому как свое, имеются отношения, которые не хочется порушить, да и вообще жалко скотинку или имущество портить собственные!

А вот у всяких там заграничных профи - вполне возможны вот такие вот проколы - потому как "не свое - не жалко"!

Да и профессионализм ли это? что-то как-то сомневаюсь...

Есть профессия "палач", есть профессия "Дом" "Сад" ??
не встречала людей, кроме платных Аспажей (чей профессионализм порой сомнителен), для которых это является именно основным источником дохода.