Не надоедает ли ЛС?
Imbris
Новичок
11/12/2008, 1:26:42 PM
*А вообще Лс - это вроде сказок... в большинстве случаев все вырождается со временм
*на самом деле скучно быть постоянно 24/7 и т.д. в одной роли, быстро надоедает
*ну незнаю, я в ЛС чессно сказать не верю...в натуральный, что бы все жестко так, без расслаблений...доминячить постоянно...
*Хотя Д/с так тесно переплетается с ЛС....но все же давольнотаки разные вещи.
опять мифы из порнорассказов о Руасси местечкового разлива ))
ЛС - совсем не дрочибельно. Край дело пишет. Это отношения, а не практика...
*на самом деле скучно быть постоянно 24/7 и т.д. в одной роли, быстро надоедает
*ну незнаю, я в ЛС чессно сказать не верю...в натуральный, что бы все жестко так, без расслаблений...доминячить постоянно...
*Хотя Д/с так тесно переплетается с ЛС....но все же давольнотаки разные вещи.
опять мифы из порнорассказов о Руасси местечкового разлива ))
ЛС - совсем не дрочибельно. Край дело пишет. Это отношения, а не практика...
Диметра_07
Специалист
11/12/2008, 3:42:57 PM
Почему то все забывают о том, что люди, в данном случае мы рассматриваетм именно Тематиков, всегда приследуют свои цели, у них есть свои особенности характера и мировозрения, отсюда и непонимание, вернее собственное видение на ряды вопросов.
Не прочитав ни одну статью, ни одного рассказа (может всетаки стоит начать, но никак себя не заставлю)) я делаю собственные выводы по ряду многих вопросов, вывожу аксиомы, которые в большенстве своем единственноправильные и цитировались за долго до меня, где то...но не суть, это я о том, что все, что я понимаю и делаю, лишь мои умозаключения, наблюдения и выводы, опирающиеся на опять же собственные наблюдения жизненных ситуаций и переживания.
Поясню по поводу Д/с отношений...где то здесь, в одной из тем, я писала, что если не будет взаимного энергообмена, не будет ощущений, связанных именно с тематическими переживаниями, терминолизировать их можно по разному, но суть одна, коли нет обратноволнового обмена ( в ванили тоже это происходит, но в Теме это совершенно другое и сильнее), нет желания Доминировать/подчиняться=>смысл теряется. Обваниливание мне не нужно. давайте всеже учитывать то, что люди в любом случае приследуют разные цели, вступая в Д/с отношения. Конкретно в моем случае, мы с нижнем люди симейные, где кажый имеет супруга и детей, зачем нам продолжать отношения, если нет эфета. Смысл...? что бы не потрерять "котенка/Хозяйку"...?
Примеры все же неудачные, что про детей, что про животных, всетаки мы вступаем в отношения со зрелыми, сформировавшимися людьми, причем разумными, и понимающими, кто на что идет.
Давайте исходить из реальных, жизненныхь ситуаций, а не по книгам и рассказам. Случаев, бросающих Доминантами своих нижних настолько много, что становится страшно и жалко нижних, что так с ними поступают, но с другой стороны, все по сути логично, если нет интереса, зачем продолжать что то дальше, другой вопрос, что Доминанты просто пользуют, это уже их собственное решение, выбор и т.д.
Если опираться на написанные здесь рассуждения про ЛС Д/с в таком случае я состояю в таких отношениях уже 15+3 (ухаживания, или нет, ухаживания все же е вместе, значит 3 отпадает) в общем всю свою сознательную жизнь, где модель поведения обоих очень подходит к вышеизложенным вариантам...ужОс, но очень похоже, я даже задумалась...
А может быть все наоборот, вся модель поведения, считающееся в данном варианте ЛС Д/с и есть иговой вариант в Тему...? (это не утвержение, лишь мысли, над которыми я действительно буду думать серьезно, встакики мне нужно что то прочитать из рассказов, стало интересно, что же там написано)
Не прочитав ни одну статью, ни одного рассказа (может всетаки стоит начать, но никак себя не заставлю)) я делаю собственные выводы по ряду многих вопросов, вывожу аксиомы, которые в большенстве своем единственноправильные и цитировались за долго до меня, где то...но не суть, это я о том, что все, что я понимаю и делаю, лишь мои умозаключения, наблюдения и выводы, опирающиеся на опять же собственные наблюдения жизненных ситуаций и переживания.
Поясню по поводу Д/с отношений...где то здесь, в одной из тем, я писала, что если не будет взаимного энергообмена, не будет ощущений, связанных именно с тематическими переживаниями, терминолизировать их можно по разному, но суть одна, коли нет обратноволнового обмена ( в ванили тоже это происходит, но в Теме это совершенно другое и сильнее), нет желания Доминировать/подчиняться=>смысл теряется. Обваниливание мне не нужно. давайте всеже учитывать то, что люди в любом случае приследуют разные цели, вступая в Д/с отношения. Конкретно в моем случае, мы с нижнем люди симейные, где кажый имеет супруга и детей, зачем нам продолжать отношения, если нет эфета. Смысл...? что бы не потрерять "котенка/Хозяйку"...?
Примеры все же неудачные, что про детей, что про животных, всетаки мы вступаем в отношения со зрелыми, сформировавшимися людьми, причем разумными, и понимающими, кто на что идет.
Давайте исходить из реальных, жизненныхь ситуаций, а не по книгам и рассказам. Случаев, бросающих Доминантами своих нижних настолько много, что становится страшно и жалко нижних, что так с ними поступают, но с другой стороны, все по сути логично, если нет интереса, зачем продолжать что то дальше, другой вопрос, что Доминанты просто пользуют, это уже их собственное решение, выбор и т.д.
Если опираться на написанные здесь рассуждения про ЛС Д/с в таком случае я состояю в таких отношениях уже 15+3 (ухаживания, или нет, ухаживания все же е вместе, значит 3 отпадает) в общем всю свою сознательную жизнь, где модель поведения обоих очень подходит к вышеизложенным вариантам...ужОс, но очень похоже, я даже задумалась...
А может быть все наоборот, вся модель поведения, считающееся в данном варианте ЛС Д/с и есть иговой вариант в Тему...? (это не утвержение, лишь мысли, над которыми я действительно буду думать серьезно, встакики мне нужно что то прочитать из рассказов, стало интересно, что же там написано)
DELETED
Акула пера
11/12/2008, 6:15:30 PM
Не уверена, что рассказы смогут создать адекватное впечатление.
В свое время, озадачившись вопросом - где грань между ванилью и ЛС, я для себя пришла к выводу, что для ЛС необходимо собственно соглашение. "Да, мы в теме, и, - да, мы оба готовы на ЛС". Без наличия вот этого соглашения я для себя лично не считаю отношения тематическими.
Я бы не назвала ДС-ЛС в том варианте, который тут описывали СабочкаХо, CryKitten и прочие игрой. Это просто способ так жить. Это вполне серьезная передача права решающего голоса Верхнему с личностной необходимостью в руководстве в качестве мотивации и реальностью кары за проступок в качестве рычага воздействия.
ПыСы...С энергообменом там всё в порядке. При этом он несколько иной чем при сессионых отношениях и совсем другой чем в ванили. Ну это уже совсем личные ощущения. У других возможно все совсем не так.
ПыПыСы.
Смысл...?
Потому что иначе невозможно :)
В свое время, озадачившись вопросом - где грань между ванилью и ЛС, я для себя пришла к выводу, что для ЛС необходимо собственно соглашение. "Да, мы в теме, и, - да, мы оба готовы на ЛС". Без наличия вот этого соглашения я для себя лично не считаю отношения тематическими.
Я бы не назвала ДС-ЛС в том варианте, который тут описывали СабочкаХо, CryKitten и прочие игрой. Это просто способ так жить. Это вполне серьезная передача права решающего голоса Верхнему с личностной необходимостью в руководстве в качестве мотивации и реальностью кары за проступок в качестве рычага воздействия.
ПыСы...С энергообменом там всё в порядке. При этом он несколько иной чем при сессионых отношениях и совсем другой чем в ванили. Ну это уже совсем личные ощущения. У других возможно все совсем не так.
ПыПыСы.
Смысл...?
Потому что иначе невозможно :)
Белая
Грандмастер
11/12/2008, 7:18:57 PM
(Sarita @ 12.11.2008 - время: 15:15) с личностной необходимостью в руководстве в качестве мотивации
Вот это и есть, на мой взгляд, главное. И тогда не возникает таких понятий как "роль" и "скучно". Дышать же нам не скучно?))
Вот это и есть, на мой взгляд, главное. И тогда не возникает таких понятий как "роль" и "скучно". Дышать же нам не скучно?))
Диметра_07
Специалист
11/13/2008, 1:27:07 AM
(Sarita @ 12.11.2008 - время: 15:15) Смысл...?
Потому что иначе невозможно :)
невозможно что? расстаться, когда отношения себя исчерпали, или что невозможно?
Потому что иначе невозможно :)
невозможно что? расстаться, когда отношения себя исчерпали, или что невозможно?
Imbris
Новичок
11/13/2008, 5:06:12 AM
(Диметра_07 @ 12.11.2008 - время: 12:42) Давайте исходить из реальных, жизненныхь ситуаций, а не по книгам и рассказам. Случаев, бросающих Доминантами своих нижних настолько много, что становится страшно и жалко нижних, что так с ними поступают, но с другой стороны, все по сути логично, если нет интереса, зачем продолжать что то дальше, другой вопрос, что Доминанты просто пользуют, это уже их собственное решение, выбор и т.д.
Случаев, когда нижние бросают Доминантов, не меньше. Идущие "вниз", как правило, избегают ответственности - ведь ее должен нести Верхний. Но оказавшись вместе, они вдруг обнаруживают что ответственны за своего Дома в такой же мере, как и он за них. Пугаются, рвут отношения и ищут дальше идеального Дома, за которого не надо будет отвечать, но снова и снова сталкиваются с этой обязанностью, и снова бегут. Как ни странно, часть из них улетает в ваниль... Что же говорить о Домах, которые несколько раз столкнувшись с такими сабами, потом сами "дуют на воду", избавляясь от саб прежде, чем те сами свалят. Так и борются сумасшедшие романтики с ветряными мельницами...
Случаев, когда нижние бросают Доминантов, не меньше. Идущие "вниз", как правило, избегают ответственности - ведь ее должен нести Верхний. Но оказавшись вместе, они вдруг обнаруживают что ответственны за своего Дома в такой же мере, как и он за них. Пугаются, рвут отношения и ищут дальше идеального Дома, за которого не надо будет отвечать, но снова и снова сталкиваются с этой обязанностью, и снова бегут. Как ни странно, часть из них улетает в ваниль... Что же говорить о Домах, которые несколько раз столкнувшись с такими сабами, потом сами "дуют на воду", избавляясь от саб прежде, чем те сами свалят. Так и борются сумасшедшие романтики с ветряными мельницами...
DELETED
Акула пера
11/13/2008, 10:44:25 AM
(Диметра_07 @ 12.11.2008 - время: 22:27) (Sarita @ 12.11.2008 - время: 15:15) Смысл...?
Потому что иначе невозможно :)
невозможно что? расстаться, когда отношения себя исчерпали, или что невозможно?
Невозможно жить иначе. Причем "невозможно" не а-ля дамский роман, типа "Ваня! Я ваша навеки". Это ощущение мира в душе только вот рядом с этим конкретным человеком (в подчиненной/главенствующей роли - раз уж мы за тему). И даже когда не физически рядом, насущная необходимость знать, что он есть. Неудовлетворение этой потребности влечет ворох различных дизастеров вплоть до соматических проявлений на физиологическом уровне.
Вопрос об исчерпываемости отношений - тема скользская. Я не знаю, что вам сказать. Никто не застрахован, от банального "больше не люблю". Есть моё личное мнение, что подписываясь на такое дальнее плавание как ЛС, по окончании рейса дОлжно вывести человека с глубины. Иначе просто не по-людски как-то. В большей части это касается Верхнего - поскольку именно он определяет дальность и продолжительность заплыва.
Но это моё личное мнение, другие могут считать иначе.
ПыСы. Всё сказанное относится к отношениям открытым и искренним с обеих сторон, основанные на доверии.
Потому что иначе невозможно :)
невозможно что? расстаться, когда отношения себя исчерпали, или что невозможно?
Невозможно жить иначе. Причем "невозможно" не а-ля дамский роман, типа "Ваня! Я ваша навеки". Это ощущение мира в душе только вот рядом с этим конкретным человеком (в подчиненной/главенствующей роли - раз уж мы за тему). И даже когда не физически рядом, насущная необходимость знать, что он есть. Неудовлетворение этой потребности влечет ворох различных дизастеров вплоть до соматических проявлений на физиологическом уровне.
Вопрос об исчерпываемости отношений - тема скользская. Я не знаю, что вам сказать. Никто не застрахован, от банального "больше не люблю". Есть моё личное мнение, что подписываясь на такое дальнее плавание как ЛС, по окончании рейса дОлжно вывести человека с глубины. Иначе просто не по-людски как-то. В большей части это касается Верхнего - поскольку именно он определяет дальность и продолжительность заплыва.
Но это моё личное мнение, другие могут считать иначе.
ПыСы. Всё сказанное относится к отношениям открытым и искренним с обеих сторон, основанные на доверии.
DELETED
Акула пера
11/13/2008, 4:45:20 PM
А зачем его загонять на глубину? Вообще, рекомендую искать сходства, а не различия, между Темой и "ванилью".
Сходства гораздо больше, уверяю :-).
Сходства гораздо больше, уверяю :-).
DELETED
Акула пера
11/14/2008, 9:42:26 PM
CryKitten, напоминает звонки каждый час "ты где ты с кем ты зачем", "я же просила тебя так больше не делать, я обиделась!" и иже с ними....Действительно, и в ванильных парах есть многие БДСМные аспекты просто не все и не всегда в этом отдают себе отчет)
Oriya
Профессионал
11/15/2008, 1:29:38 AM
(feuerandwasser @ 14.11.2008 - время: 18:42) CryKitten, напоминает звонки каждый час "ты где ты с кем ты зачем", "я же просила тебя так больше не делать, я обиделась!" и иже с ними....Действительно, и в ванильных парах есть многие БДСМные аспекты просто не все и не всегда в этом отдают себе отчет)
Наверное Вы хотели сказать не БДСМные, а ДС-ные аспекты? Ибо какой же БДСМ, ежели она его каждый час дергает, а он ей на это своего согласия не давал?
Но и ДС-ными аспектами сдесь тоже не пахнет, потому как опять-таки - женившись, ванильный чел не давал своего согласия на то, что теперь он обязан отчитываться во всех своих действиях перед половиной, а половина может требовать от него какого-то подчинения.
Канешн, в ванильных парах отношения выстраиваются таким образом чаще всего, что кто-то ведомый, а кто-то ведущий. Но при этом ведомый всегда может сказать, что "это не твое дело" или "да обижайся на здоровье, если тебе так нравится". Если захочет, канешн...
В БДСМ-ных парах люди заранее договориваются о границах власти и ответственности, подчинения и терпеливости.
В ванильных - нет, к сожалению...
Наверное Вы хотели сказать не БДСМные, а ДС-ные аспекты? Ибо какой же БДСМ, ежели она его каждый час дергает, а он ей на это своего согласия не давал?
Но и ДС-ными аспектами сдесь тоже не пахнет, потому как опять-таки - женившись, ванильный чел не давал своего согласия на то, что теперь он обязан отчитываться во всех своих действиях перед половиной, а половина может требовать от него какого-то подчинения.
Канешн, в ванильных парах отношения выстраиваются таким образом чаще всего, что кто-то ведомый, а кто-то ведущий. Но при этом ведомый всегда может сказать, что "это не твое дело" или "да обижайся на здоровье, если тебе так нравится". Если захочет, канешн...
В БДСМ-ных парах люди заранее договориваются о границах власти и ответственности, подчинения и терпеливости.
В ванильных - нет, к сожалению...
n o n a m e
Удален 11/15/2008, 6:23:28 AM
(Элис32 @ 10.11.2008 - время: 15:44) И, кстати, как при ЛС нижние называют верхних? Если "на ты", то какая же это уже Госпожа, а "на Вы", то как объяснить это посторонним -- членам семьи, друзьям и пр.
Хорошо в этом плане англичанам и американцам...
Пользуясь случаем, хотела бы поинтересоваться у многоуважаемой публики. Надеюсь, не совсем оффтоп.
А что, это совсем редкость, когда нижний называет Верхнего на "Ты"? В т.ч. и во время сессии.
Хорошо в этом плане англичанам и американцам...
Пользуясь случаем, хотела бы поинтересоваться у многоуважаемой публики. Надеюсь, не совсем оффтоп.
А что, это совсем редкость, когда нижний называет Верхнего на "Ты"? В т.ч. и во время сессии.
DELETED
Акула пера
11/15/2008, 10:08:59 AM
(Oksie @ 15.11.2008 - время: 03:23) (Элис32 @ 10.11.2008 - время: 15:44) И, кстати, как при ЛС нижние называют верхних? Если "на ты", то какая же это уже Госпожа, а "на Вы", то как объяснить это посторонним -- членам семьи, друзьям и пр.
Хорошо в этом плане англичанам и американцам...
Пользуясь случаем, хотела бы поинтересоваться у многоуважаемой публики. Надеюсь, не совсем оффтоп.
А что, это совсем редкость, когда нижний называет Верхнего на "Ты"? В т.ч. и во время сессии.
Не думаю, что редкость. Но предметных опросов не проводила :)
Хорошо в этом плане англичанам и американцам...
Пользуясь случаем, хотела бы поинтересоваться у многоуважаемой публики. Надеюсь, не совсем оффтоп.
А что, это совсем редкость, когда нижний называет Верхнего на "Ты"? В т.ч. и во время сессии.
Не думаю, что редкость. Но предметных опросов не проводила :)
tysi
Любитель
11/15/2008, 1:18:22 PM
(Oksie @ 15.11.2008 - время: 03:23) (Элис32 @ 10.11.2008 - время: 15:44) И, кстати, как при ЛС нижние называют верхних? Если "на ты", то какая же это уже Госпожа, а "на Вы", то как объяснить это посторонним -- членам семьи, друзьям и пр.
Хорошо в этом плане англичанам и американцам...
Пользуясь случаем, хотела бы поинтересоваться у многоуважаемой публики. Надеюсь, не совсем оффтоп.
А что, это совсем редкость, когда нижний называет Верхнего на "Ты"? В т.ч. и во время сессии.
Я называю, Хозяин! Но без Вы! Но думаю это из-за того, что наши отношения пошли из ванили и мы семейная пара, поэтому в принципе Хозяин и не настаивал на "Вы"! Но, думаю если отношения изначально начали строится в Теме, то я бы называла всегда на "Вы"!!! И еще на публике, я называю по имени, но если был приказ, что называю везде "Хозяин", то приходится через себя переступать, так как если хоть один раз не обращюсь правильно, наказывают очень серьезно!
Хорошо в этом плане англичанам и американцам...
Пользуясь случаем, хотела бы поинтересоваться у многоуважаемой публики. Надеюсь, не совсем оффтоп.
А что, это совсем редкость, когда нижний называет Верхнего на "Ты"? В т.ч. и во время сессии.
Я называю, Хозяин! Но без Вы! Но думаю это из-за того, что наши отношения пошли из ванили и мы семейная пара, поэтому в принципе Хозяин и не настаивал на "Вы"! Но, думаю если отношения изначально начали строится в Теме, то я бы называла всегда на "Вы"!!! И еще на публике, я называю по имени, но если был приказ, что называю везде "Хозяин", то приходится через себя переступать, так как если хоть один раз не обращюсь правильно, наказывают очень серьезно!
Элис32
Новичок
11/16/2008, 3:10:31 PM
(Арландина @ 11.11.2008 - время: 10:01)Вообще не много не понимаю, че плохого, что с\м партнеры живут вместе.
А если людям хочется тематической семьи? Хочется жить друг с другом, быть вместе всегда - и при этом не отклоняться от Темы?
А если людям хочется тематической семьи? Хочется жить друг с другом, быть вместе всегда - и при этом не отклоняться от Темы?
Tigra4ka
Мастер
11/19/2008, 11:44:09 PM
(Элис32 @ 10.11.2008 - время: 15:44) Если "на ты", то какая же это уже Госпожа,
Какая-какая...Обычная. Прикажет ты говорить - и никуда нижний не денется, будет ты говорить. На то он и нижний, на то она и Госпожа.
Какая-какая...Обычная. Прикажет ты говорить - и никуда нижний не денется, будет ты говорить. На то он и нижний, на то она и Госпожа.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
11/20/2008, 12:07:54 AM
хех.. извечная тема " Ты-Вы" ... можно так на ВЫ обратиться.. что лучше уж ты сказать ))
Элис32
Новичок
11/20/2008, 1:05:42 AM
(Tigra4ka @ 19.11.2008 - время: 20:44) (Элис32 @ 10.11.2008 - время: 15:44) Если "на ты", то какая же это уже Госпожа,
Какая-какая...Обычная. Прикажет ты говорить - и никуда нижний не денется, будет ты говорить. На то он и нижний, на то она и Госпожа.
Не, ну если прикажет, то понятно. Я например считаю недопустимым, что б ко мне нижний обращался на ты. Но при сессионных отношениях это легко. А в быту, при совместной жизни как это будет смотреться?
Какая-какая...Обычная. Прикажет ты говорить - и никуда нижний не денется, будет ты говорить. На то он и нижний, на то она и Госпожа.
Не, ну если прикажет, то понятно. Я например считаю недопустимым, что б ко мне нижний обращался на ты. Но при сессионных отношениях это легко. А в быту, при совместной жизни как это будет смотреться?
Элис32
Новичок
11/20/2008, 1:06:41 AM
Я вообще-то хотела спросить - у кого как это происходит?
Tigra4ka
Мастер
11/20/2008, 1:20:41 AM
(Элис32 @ 19.11.2008 - время: 22:05)
Не, ну если прикажет, то понятно. Я например считаю недопустимым, что б ко мне нижний обращался на ты. Но при сессионных отношениях это легко. А в быту, при совместной жизни как это будет смотреться?
Значит у Ваших нижних и вопроса не стоит - как обращаться.
Я в определенный момент решила, что будет лучше, если чау_ будет говорить мне ты. Примерно месяц он "переучивался", а потом привык и сейчас говорит ты.
Не, ну если прикажет, то понятно. Я например считаю недопустимым, что б ко мне нижний обращался на ты. Но при сессионных отношениях это легко. А в быту, при совместной жизни как это будет смотреться?
Значит у Ваших нижних и вопроса не стоит - как обращаться.
Я в определенный момент решила, что будет лучше, если чау_ будет говорить мне ты. Примерно месяц он "переучивался", а потом привык и сейчас говорит ты.
Элис32
Новичок
11/20/2008, 1:23:37 AM
(Tigra4ka @ 19.11.2008 - время: 22:20) (Элис32 @ 19.11.2008 - время: 22:05)
Не, ну если прикажет, то понятно. Я например считаю недопустимым, что б ко мне нижний обращался на ты. Но при сессионных отношениях это легко. А в быту, при совместной жизни как это будет смотреться?
Значит у Ваших нижних и вопроса не стоит - как обращаться.
В том то и дело, что стоит. Потому что раньше были сессии, а теперь мы решили семью создать. Вопрос, собственно, у меня стоит
Не, ну если прикажет, то понятно. Я например считаю недопустимым, что б ко мне нижний обращался на ты. Но при сессионных отношениях это легко. А в быту, при совместной жизни как это будет смотреться?
Значит у Ваших нижних и вопроса не стоит - как обращаться.
В том то и дело, что стоит. Потому что раньше были сессии, а теперь мы решили семью создать. Вопрос, собственно, у меня стоит