Масс-Медиа и БДСМ/Тематическая пресса и ТВ
GuDron
Грандмастер
6/3/2005, 6:22:33 PM
Светкин, а что собственно такого нехорошего было показано в обсуждаемом всеми нами ролике?
С чего это народ ломанётся делать всякие неправильные веши?
С чего это народ ломанётся делать всякие неправильные веши?
Кошка_в_тапках
Грандмастер
6/3/2005, 6:54:38 PM
Ну мы тут уже не тока ролик обсуждаем. Я про ролик ничего не могу сказать т.к. его не смотрела. А вот с полгода наверное назад была передачка одна. Так в ней все свелось к тому что СМ это вообще сатанизм
Все дело в том КАК преподносить информацию. Если она в удобоваримом варианте и освещена со всех сторон то да, это можно пускать в массы. Потом ну кто это будет делать ванильный чел? И что он там нарассказывает и наснимает.
Элементарный пример: до сих пор народу мозги парят что на "серых " телефонах народ делает бешеные деньги. Вот кто этот репортаж делал ну не в зуб ногой по этой теме.
Тоже самое будет и здесь. Если тока выискать тех кто в Теме на телевидении, но думаю вряд ли они будут это афишировать.
Все дело в том КАК преподносить информацию. Если она в удобоваримом варианте и освещена со всех сторон то да, это можно пускать в массы. Потом ну кто это будет делать ванильный чел? И что он там нарассказывает и наснимает.
Элементарный пример: до сих пор народу мозги парят что на "серых " телефонах народ делает бешеные деньги. Вот кто этот репортаж делал ну не в зуб ногой по этой теме.
Тоже самое будет и здесь. Если тока выискать тех кто в Теме на телевидении, но думаю вряд ли они будут это афишировать.
S.Kott
Мастер
6/3/2005, 7:02:48 PM
В общем понятно. Нада самим делать передачу, искать спонсоров, и что-бы ее показали по первому каналу
Spacer
Мастер
6/3/2005, 9:01:19 PM
(Светкин @ 03.06.2005 - время: 17:54) ...Тоже самое будет и здесь. Если тока выискать тех кто в Теме на телевидении, но думаю вряд ли они будут это афишировать.
Усе!!!... пойду записываться в артисты. Придумаю какую-нибудь песню, спою ее , прославлюсь на всю страну. Меня как правило покажут по ТВ.... а вот потоооом!!! .... на первой же пресс-конференции чистосердечно заявлю журналистам о своем отношении к Теме. Заодно и поафиширую: что? да как? и для чего это делается. Глядишь и появится новая передача..... под назнавием "БДСМ с Николой Спэйсером"...
Усе!!!... пойду записываться в артисты. Придумаю какую-нибудь песню, спою ее , прославлюсь на всю страну. Меня как правило покажут по ТВ.... а вот потоооом!!! .... на первой же пресс-конференции чистосердечно заявлю журналистам о своем отношении к Теме. Заодно и поафиширую: что? да как? и для чего это делается. Глядишь и появится новая передача..... под назнавием "БДСМ с Николой Спэйсером"...
Tris
Профессионал
6/3/2005, 9:17:32 PM
(S.Kott @ 03.06.2005 - время: 13:15) Да вроде и с головой все в порядке... и тогда, и сейчас... Вот только информации тогда мне все-таки не хватило. Да и сейчас много интересного для себЯ здесь узнаю. Или Вы, Tris хотите сказать что сами все прекрасно знаете? И ВСЯ инфа, которую Вы здесь видете, она для Вас абсолютно лишняя? Сомневаюсь что Вы это можете сказать. Мне кажеться что Вы адекватный человек, и понимаете, что информация лишней не бывает.Всегда можно найти что-то новое, даже опытным в Теме людям. Или я не прав?
Путь раз.
Человек чем-то интересуется. Прикладывает усилия, чтобы узнать о предмете своего интереса. Находит, усваивает, анализирует.
Путь два.
Человеку говорят "вот есть такая штучка, без которой нельзя". Человек говорит себе - елки! я ж такое сам хотел! Сейчас-сейчас, где это?
Так вот я (по причинам личных наблюдений) сичтаю первый путь более конструктивным и полезным. И людей, прошедших по нему - более.. мгм.. просто более. Исключения бывают, я помню. НО. Вопрос процента этих исключений.
Кроме того, я всегда смотрю, кому выгодно. Мне лично выгодно, если Тема будет предметом рекламы? Нет. Сплошные минусы, ни одного плюса, даже потенциального. Вам лично выодно? Ответьте сами. Кому выгодно? Производителю сопутствующих товаров. Отлично, больше товаров, хороших и разных, всеми конечностями за. Но еще раз - рекламируя свой товар НЕ НАДО рекламировать мой образ жизни, ага? Я не против получения людьми куска хлеба с маслом и даже икрой сверху.. Но почему за счет причинения неудобства мне?
Путь раз.
Человек чем-то интересуется. Прикладывает усилия, чтобы узнать о предмете своего интереса. Находит, усваивает, анализирует.
Путь два.
Человеку говорят "вот есть такая штучка, без которой нельзя". Человек говорит себе - елки! я ж такое сам хотел! Сейчас-сейчас, где это?
Так вот я (по причинам личных наблюдений) сичтаю первый путь более конструктивным и полезным. И людей, прошедших по нему - более.. мгм.. просто более. Исключения бывают, я помню. НО. Вопрос процента этих исключений.
Кроме того, я всегда смотрю, кому выгодно. Мне лично выгодно, если Тема будет предметом рекламы? Нет. Сплошные минусы, ни одного плюса, даже потенциального. Вам лично выодно? Ответьте сами. Кому выгодно? Производителю сопутствующих товаров. Отлично, больше товаров, хороших и разных, всеми конечностями за. Но еще раз - рекламируя свой товар НЕ НАДО рекламировать мой образ жизни, ага? Я не против получения людьми куска хлеба с маслом и даже икрой сверху.. Но почему за счет причинения неудобства мне?
S.Kott
Мастер
6/3/2005, 10:35:20 PM
Так вот я (по причинам личных наблюдений) сичтаю первый путь более конструктивным и полезным. И людей, прошедших по нему - более.. мгм.. просто более. Исключения бывают, я помню. НО. Вопрос процента этих исключений.
Совершенно согласен с тем что первый путь наиболее правилен, конструктивен и полезен. вот только... Для меня оба эти пути существуют... Я читаю форум, получаю информацию, перерабатываю ее под себя, и принимаю к сведению.
Кроме того, я всегда смотрю, кому выгодно. Мне лично выгодно, если Тема будет предметом рекламы? Нет. Сплошные минусы, ни одного плюса, даже потенциального. Вам лично выодно?
Простите, а разве Вам не выгодна меньшая стоимость Тематических товаров? Думаю что всетаки выгодна.
Но почему за счет причинения неудобства мне?
А в чем это неудобство? Да, будет поток ванили, думающей что она в Теме. Но этой ванили и сейчас до фига. (мне несколько девушек жаловались на то, что им не дают прохода мучинки, думающие что они сабики, и требующие стать их Госпожой) Так что большой разницы я не вижу.
Совершенно согласен с тем что первый путь наиболее правилен, конструктивен и полезен. вот только... Для меня оба эти пути существуют... Я читаю форум, получаю информацию, перерабатываю ее под себя, и принимаю к сведению.
Кроме того, я всегда смотрю, кому выгодно. Мне лично выгодно, если Тема будет предметом рекламы? Нет. Сплошные минусы, ни одного плюса, даже потенциального. Вам лично выодно?
Простите, а разве Вам не выгодна меньшая стоимость Тематических товаров? Думаю что всетаки выгодна.
Но почему за счет причинения неудобства мне?
А в чем это неудобство? Да, будет поток ванили, думающей что она в Теме. Но этой ванили и сейчас до фига. (мне несколько девушек жаловались на то, что им не дают прохода мучинки, думающие что они сабики, и требующие стать их Госпожой) Так что большой разницы я не вижу.
Маркиз
Мастер
6/4/2005, 12:26:56 AM
(Nifertity @ 03.06.2005 - время: 02:45)Разве в Москве есть люди, которые не имеют выход в интернет? В крайнем случае, можно пойти в гости к кому-то. А потом, что-то на Верхнего не похоже, чтобы без интернета был.
Таких людей почти нет. В крайнем случае, можно в интернет-кафе пойти и за вполне приемлемую цену побродить по сети. Я в свое время так и поступал. Да и во многих других городах интернет-кафе есть.
Таких людей почти нет. В крайнем случае, можно в интернет-кафе пойти и за вполне приемлемую цену побродить по сети. Я в свое время так и поступал. Да и во многих других городах интернет-кафе есть.
Маркиз
Мастер
6/4/2005, 12:32:35 AM
(S.Kott @ 03.06.2005 - время: 18:35) Простите, а разве Вам не выгодна меньшая стоимость Тематических товаров? Думаю что всетаки выгодна.
С чего Вы взяли, что стоимость тематических товаров вдруг упадет? Из-за конкуренции? Конкуренция много где есть, а вот снижения цен что-то незаметно
С чего Вы взяли, что стоимость тематических товаров вдруг упадет? Из-за конкуренции? Конкуренция много где есть, а вот снижения цен что-то незаметно
Маркиз
Мастер
6/4/2005, 12:42:12 AM
(GuDron @ 03.06.2005 - время: 10:48) Но вот, я готов поспорить, что те кто имеет возможность узнать хоть что ни будь, хоть какую нить инфу, про Тему с помощью дебилизатора (телевизора) будут рады хоть этой маленькой возможности. И они ответят на этот вопрос положительно. Так что я всё таки придерживаюсь мнения, что чем больше материала по Теме, при чём любого, тем лучше.
...
А информационный голод не принесёт, как мне кажется ничего хорошего... Хотя это моё ИМХО...
Чем больше любого материала, тем лучше? Не согласен. Материал может быть таким, что лучше бы его и не было. Про "Березовую аллею" помните? Конечно, там и нормальные материалы попадались, но были и не очень нормальные, мягко скажем. Так что материал материалу рознь.
С информационным голодом бороться надо, но надо помнить о том, что информирование о Теме и реклама Темы - очень разные вещи.
...
А информационный голод не принесёт, как мне кажется ничего хорошего... Хотя это моё ИМХО...
Чем больше любого материала, тем лучше? Не согласен. Материал может быть таким, что лучше бы его и не было. Про "Березовую аллею" помните? Конечно, там и нормальные материалы попадались, но были и не очень нормальные, мягко скажем. Так что материал материалу рознь.
С информационным голодом бороться надо, но надо помнить о том, что информирование о Теме и реклама Темы - очень разные вещи.
Meira
Любитель
6/4/2005, 4:24:10 PM
(Боц @ 03.06.2005 - время: 09:12) А вот по поводу будущего издания не согласен. Подержу в руках, почитаю 1-2-3 номера, тогда и критиковать буду.
В чём я точно уверена,что это издание -не учебник по BDSM-у, как некоторые его представляют, а рекламный глянцевый журнал, исполненный в стиле садо-мазо.
Как бы там ни было, пока мы трындим об этом, обеспечивая Северу рекламу,все должны быть бодры, веселы и довольны.
В чём я точно уверена,что это издание -не учебник по BDSM-у, как некоторые его представляют, а рекламный глянцевый журнал, исполненный в стиле садо-мазо.
Как бы там ни было, пока мы трындим об этом, обеспечивая Северу рекламу,все должны быть бодры, веселы и довольны.
Catboy
Мастер
6/4/2005, 9:23:46 PM
Тем более, что на западе это широко практикуется. Там есть достаточное количество тематических журналов и тем не менее в тему лезут только те, кому нравится. Если дальше рассматривать вопрос, то многим людям москвы и питера, даже при том, что они имеют доступ в сеть, не очень-то понятно, что такое - тема.... А, если они увидят журнал в секс-шопе и купят его, это даст им возможность разобраться в своём отношении к теме. Журнал, естесвенно, должен быть, как я называю "правильным". Т.к. на первых порах нужно очень осторожно подходить к вопросу выбора материала. И, конечно-же сам контент, представленнный там, должен выглядеть дорого. "Мы многое можем, просто многое нам лень делать" (с) Главное, чтоб журнал не испортился со временем, как новое пиво. Сначало обалденное, потом бадяженное. Контента много, его хватит на много номеров ) Так, что я за то, чтоб журнал был.
Nifertity
Грандмастер
6/5/2005, 5:19:46 AM
если не поеду в Москву, то на середину июля планирую начать запись диска. Там будет одна песня на БДСМ тему. Причём на двух языках хочу её записать - русский и английский.
Минус уже начала делать.
Минус уже начала делать.
Лита
Профессионал
6/5/2005, 5:20:48 AM
А какая песня, скажи пожалуйста!
Nifertity
Грандмастер
6/5/2005, 5:24:43 AM
(Лита @ 05.06.2005 - время: 01:20) А какая песня, скажи пожалуйста!
"Сделай мне так, чтоб было больно". Стиль предполагаю R'n'B + техно. Но ещё подумаю. Не всегда получается делать музыку так, как в голове слышится.
Но тут никто не услышит, елси только не переслать. Я не в России живу.
Я запишу для себя и для знакомых, которые захотят слушать.
Это моя мечта с детства. Но только теперь появилась возможность её воплотить.
"Сделай мне так, чтоб было больно". Стиль предполагаю R'n'B + техно. Но ещё подумаю. Не всегда получается делать музыку так, как в голове слышится.
Но тут никто не услышит, елси только не переслать. Я не в России живу.
Я запишу для себя и для знакомых, которые захотят слушать.
Это моя мечта с детства. Но только теперь появилась возможность её воплотить.
DELETED
Акула пера
6/5/2005, 10:57:51 AM
Да пропаганда Темы принесет большие плоды. Я всячиски ратую за Тему в массы.Особенно Искушение правильное решение пропаганды СМ движения.
Дайкири
Профессионал
6/5/2005, 4:31:40 PM
Такое чувство, что скоро из Темы сделают музей, а из нас - живых экспонатов, чтобы ванили было на кого пальцами показывать и делать круглые глаза за спиной. Геи и лесбиянки уже типа как почти "норма", а у нас что не говори мода на извращения, нужно что-то новенькое подавать. А тут как раз непаханное поле тематиков, которых так уже задрало сидеть в подполье и молчать о своих увлечениях в тряпочку, что рады любому доброму слову.
2 Кетбой, наше общество нельзя сравнить с западным. Там любое кривое слово в свой адрес или намек на дискриминацию можно запросто в суде оспорить, а у нас ... ты сам знаешь. Про "правильность" контента: тогда нужно делать журнал для флагеллянтов и любителей эротических фото в наручниках, ну можно еще немного бондажа тиснуть, но только ознакомительно, без сложных "конструкций". Как можно "мягко" подать фемдом, туалетные игры, игры с кровью я не знаю. Ничто не мешает ограничиться узким кругом сюжетов, но только тогда это будет не тематический журнал, а журнал для фетишистов и только.
2SKott, прекрасно зная, что такое проблема информационного голода все же считаю, что это путь, который каждый должен пройти сам, а не пользоваться готовыми решениями из телика и даже!!! инета. Даже при отсутствии сети сейчас любой подросток знает слова "садизм" и "мазохизм", чаще всего ими поначалу как раз и обобщают все тематические устремления. Так вот знание этих слов при наличии желания разобраться в себе запросто приводит к Де Саду и литературе по психологии, которую можно достать даже в селе Кукуево (шучу). Для овладевания любыми практиками нужна не методичка, а чувство меры, знания по анатомии-физиологии и желание - для этого телик не нужен, анатомию можно и в учебнике школьном почитать или у знакомого доктора расспросить. А из телика же предлагается довольно ограниченная модель отношений, это и понятно, кто там будет делать глубокий анализ и зачем.
Вот, а то, что придя в Тему и не имея инфы ты допустил какие-то ошибки, то, думаю, ошибки были бы и с инфой, (особенно с телевизионно/журнальной), все учатся на ошибках.
2 Кетбой, наше общество нельзя сравнить с западным. Там любое кривое слово в свой адрес или намек на дискриминацию можно запросто в суде оспорить, а у нас ... ты сам знаешь. Про "правильность" контента: тогда нужно делать журнал для флагеллянтов и любителей эротических фото в наручниках, ну можно еще немного бондажа тиснуть, но только ознакомительно, без сложных "конструкций". Как можно "мягко" подать фемдом, туалетные игры, игры с кровью я не знаю. Ничто не мешает ограничиться узким кругом сюжетов, но только тогда это будет не тематический журнал, а журнал для фетишистов и только.
2SKott, прекрасно зная, что такое проблема информационного голода все же считаю, что это путь, который каждый должен пройти сам, а не пользоваться готовыми решениями из телика и даже!!! инета. Даже при отсутствии сети сейчас любой подросток знает слова "садизм" и "мазохизм", чаще всего ими поначалу как раз и обобщают все тематические устремления. Так вот знание этих слов при наличии желания разобраться в себе запросто приводит к Де Саду и литературе по психологии, которую можно достать даже в селе Кукуево (шучу). Для овладевания любыми практиками нужна не методичка, а чувство меры, знания по анатомии-физиологии и желание - для этого телик не нужен, анатомию можно и в учебнике школьном почитать или у знакомого доктора расспросить. А из телика же предлагается довольно ограниченная модель отношений, это и понятно, кто там будет делать глубокий анализ и зачем.
Вот, а то, что придя в Тему и не имея инфы ты допустил какие-то ошибки, то, думаю, ошибки были бы и с инфой, (особенно с телевизионно/журнальной), все учатся на ошибках.
Nifertity
Грандмастер
6/5/2005, 4:44:31 PM
По ТВ показывают только поверхность. А саму технологию не говорят. Отсюда могут появиться всякие неприятные штучки у попробовавших первый раз в реале из интереса.
В этом большой минус ТВ. В интернете хоть прочитать можно новичкам что да как правильно делать.
В этом большой минус ТВ. В интернете хоть прочитать можно новичкам что да как правильно делать.
piggy{AZ}
Специалист
6/5/2005, 10:18:48 PM
(Catboy @ 04.06.2005 - время: 17:23) Тем более, что на западе это широко практикуется. Там есть достаточное количество тематических журналов и тем не менее в тему лезут только те, кому нравится.
И эти журналы продаются в запечатанном виде, как правило в непрозрачной упаковке, в магазинах для взрослых.
И эти журналы продаются в запечатанном виде, как правило в непрозрачной упаковке, в магазинах для взрослых.
Catboy
Мастер
6/6/2005, 12:07:32 AM
А я про что и говорю! Никто не говорил, что этот журнал, о теме, будет продаваться в киосках "союзпечать" с 7-ми утра каждого дня
Nifertity
Грандмастер
6/6/2005, 12:21:39 AM
(Catboy @ 05.06.2005 - время: 20:07) А я про что и говорю! Никто не говорил, что этот журнал, о теме, будет продаваться в киосках "союзпечать" с 7-ми утра каждого дня
В России можно ожидать чего угодно.
Если у вас могут ребёнку водку продать, то что говорить о журналах...
В США продавец получает нормальную зарплату, поэтому он ещё подумает: стоит ли продавать ребёнку или нет. А в России продавцы мало зарабатывают. Поэтому лишнее продал, уже лучше.
В России можно ожидать чего угодно.
Если у вас могут ребёнку водку продать, то что говорить о журналах...
В США продавец получает нормальную зарплату, поэтому он ещё подумает: стоит ли продавать ребёнку или нет. А в России продавцы мало зарабатывают. Поэтому лишнее продал, уже лучше.