Любит не любит.

Ах, сколько можно говорить о любви! Даже ненавидя её саму и завидуя любящим

Любить... вот там были примерчики, любовь в БДСМ сверху вниз... а почему собственно нет? Диметра, вот вы не можете понять такой ситуации, а у меня есть версия, довольно стройная. Кто бы и что не говрил про Фемдом, он находится в конфликте с гендерной ориентаций социума. Как ни крути, а на данный момент времени мжчины в нашем социуме находятся в доминирующем положении. Видимо лишь развитие пацифизма может вернуть матриархат... ой... куда это я... так вот:
Женщина доминант всегда находится в конфликте со своим социальным воспитанием (не путать со статусом, его женщина в состоянии создать даже при мужской доминанте в социуме). Именно поэтому и не понятна любовь к нижнему, читай униженному. Зато в ванильной паре - вполне понятна любовь к мужчине находящемуся в своей статусной ячейке.
В паре же мужчина верхний, женщина нижняя ничто не мешает любить нижнюю. Внутренний социальный конфликт отсутствует. Всего сто лет назад доминирование мужчин было вообще нормой.
Ну и кайф у доминантов тоже разный. Кому то нужна маза с положительной обраткой, а кому-то униженный раб, с отрицательной...
А пороть со зла... мазу?... можно тогда созла зацеловать Нет... убивать прелесть порки злобой как то неверно. Вообще как то неправильно лишать себя и партнера удовольствия из-за минутной слабости... Ибо можно просто сломать всё злостью.
что-то еще хотел сказать)))) Надо чаще заходить и меньше отвлекаться, видимо))

(Тетчер @ 25.02.2009 - время: 19:41)Задам вопрос иначе. Что такое любовь?
Биохимические реакции в организме, затуманивающие разум и толкающие на безумства

Это я про себя

(Cosoy @ 26.02.2009 - время: 00:30) Узнаю рассуждения недалёких женщин.. Только у вас есть куча чувств, эмоций и т.д. и т.п. а мужчины - это что-то большое, тупое и бесчувственное приросшее к члену...
Не согласен в корне! За свою, пусть и не очень долгую жизнь я видел массу случаев, когда любовь мужчины к женщине оказывалась сильнее и крепче женской...
И ещё, при опросах на логику НЕТ правильных и неправильных ответов.. Там просто вам в конце выдают ваш индивидуальный вид логического мышления... Ну как исключение криптологические системы и математическая логика...
Для Белой:
Та любовь, с безумством и страстью, о которой Вы пишите, приносит страдания. Вы готовы страдать? Я нет. Если человек страдать и совершать " безумства" не готов, то в чем он не прав?

Для Cosoy:
Я не считаю мужчин бесувственными и тупыми. Я писала про себя. Про ту любовь, которая есть у меня. В чем Вы увидели в моем откровении недалекость?
Про логику. Прошу Вас просто набрать в яндексе фразу " тст на логическое мышление" или " тест на логику". Вы получите массу тестов, в которых есть "правильные и неправильные" ответы. Подобный тест проходила и я.

Для Oksie:
Что может толкнуть здорового, спокойного, адекватного человека на безумства? Кому нужна такая любовь, которая не созидает, а.. толкает на безумие? Увольте. В корне не согласна. Любовь делает людей лучше, чище, возвышеннее, но не.. безумными.

(Тетчер @ 26.02.2009 - время: 21:43) Если человек страдать и совершать " безумства" не готов, то в чем он не прав?

В терминологии. Кто-то уже писал... Хо кажется (пусть даже и имея в виду нечто другое) - Есть любовь и есть Любовь. А совсем нестрадая, невозможно любить даже собаку или канарейку в клетке

(Тетчер @ 26.02.2009 - время: 21:43) Для Белой:
Та любовь, с безумством и страстью, о которой Вы пишите, приносит страдания. Вы готовы страдать? Я нет. Если человек страдать и совершать " безумства" не готов, то в чем он не прав?


Грудь, коей обладает почти каждая женщина тоже иногда приносит страдания, неудобства и даже некий дискомфорт... иногда. Однако наличие оной делает нас чуточку совершеннее и красивее что ли)))
Вы, Тетчер, безусловно правы в поисках своего личного душевного комфорта, однако не лишаете ли Вы себя добровольно дополнительных красок. Я в том смысле, что и без них конечно можно, а ну как с ними разнообразнее?)
Это риторический вопрос, если Вам не захочется отвечать, я пойму верно.

(СабочкаХо @ 26.02.2009 - время: 22:12) Грудь, коей обладает почти каждая женщина тоже иногда приносит страдания, неудобства и даже некий дискомфорт... иногда. Однако наличие оной делает нас чуточку совершеннее и красивее что ли)))
Вы, Тетчер, безусловно правы в поисках своего личного душевного комфорта, однако не лишаете ли Вы себя добровольно дополнительных красок. Я в том смысле, что и без них конечно можно, а ну как с ними разнообразнее?)
Это риторический вопрос, если Вам не захочется отвечать, я пойму верно.
При кормлении ребенка? Возможно. Но не у всех. Нельзя всех людей мерять под одну гребенку. Мы, люди, разные. И находимся на разных ступенях. Ступенях, которые отличают человека разумного от .. животных.
Я хочу спросить Вас. О каких дополнительных красках Вы писали выше? Если можно, на банальных примерах, так как я плохо понимаю посты, не подкрепленные примерами, фактами из собственной жизни.

P.S. С Вами я готова вести дискуссии часами. )

(Тетчер @ 26.02.2009 - время: 22:21) О каких дополнительных красках Вы писали выше? Если можно, на банальных примерах, так как я плохо понимаю посты, не подкрепленные примерами, фактами из собственной жизни.

Тетчер, по прочтении ваших постов, мне всё чаще приходит мысль, что вы кибернетический разум, эдакое порождение интернета, засланное пугать людей
Впрочем, не отвлекаю. Мне уже безумно))) интересно, как Хо сможет вам объяснить Любовь.

Дак я и не меряю, Тетчер. Я как раз и говорю, что мне вполне понятна Ваша позиция, но я как всегда ее не разделяю)))) Где-то же мы должны найти точки соприкосновения. Вы как считаете, у нас есть шанс?)))
Дополнительные краски, Тетчер, это те самые страдания, которых Вы опасаетесь двумя-тремя постами выше и безумства, которые я, например, обожаю. Факты и примеры из личной жизни будут здесь неуместны, так как придется вкратце расписать вам всю мою личную жизнь. Боюсь, это будет несколько утомительно. Давайте представим, что я не заметила лукавства относительно Вашей непонятливости, однако для примера предложу вам вспомнить "Анжелику" и "Унесенные ветром" и "Анну Каренину" наконец... Оооо, сколько там красок, сколько безумства и страданий)))

(Белая @ 26.02.2009 - время: 22:33) Тетчер, по прочтении ваших постов, мне всё чаще приходит мысль, что вы кибернетический разум, эдакое порождение интернета, засланное пугать людей
Впрочем, не отвлекаю. Мне уже безумно))) интересно, как Хо сможет вам объяснить Любовь.
Наша служба и опасна, и трудна. )

(СабочкаХо @ 26.02.2009 - время: 22:37) Дак я и не меряю, Тетчер. Я как раз и говорю, что мне вполне понятна Ваша позиция, но я как всегда ее не разделяю)))) Где-то же мы должны найти точки соприкосновения. Вы как считаете, у нас есть шанс?)))
Дополнительные краски, Тетчер, это те самые страдания, которых Вы опасаетесь двумя-тремя постами выше и безумства, которые я, например, обожаю. Факты и примеры из личной жизни будут здесь неуместны, так как придется вкратце расписать вам всю мою личную жизнь. Боюсь, это будет несколько утомительно. Давайте представим, что я не заметила лукавства относительно Вашей непонятливости, однако для примера предложу вам вспомнить "Анжелику" и "Унесенные ветром" и "Анну Каренину" наконец... Оооо, сколько там красок, сколько безумства и страданий)))
Я для себя уже давно нашла в нашем с Вами общения точки соприкосновения).
Я еще раз подчеркну, что мой опыт (и БДСМ - опыт в роли несчастной убогой Госпожи, садистки, бондажистки), показывает, что страдания, вызванные чем - либо, лично для меня - лишнее.
Я не готова страдать. Я не получаю от этого удовольствие. Мне проще... уйти.. Просто уйти, найти надпись "ВЫХОД" из любых отношений, ситуаций, которые могут дать мне негатив в виде страданий.
Для меня страдания именно негатив.
Мы с Вами просто разные и получаем удовольствие от разных вещей. Но это не значит, что у нас нет точек соприкосновения.
Приведу примеры, чтобы Вы меня лучше поняли. Но это не кумиры. Я вижу их ошибки и в курсе их ошибок. Просто психотипы. Прошу составить собирательный образ.
Исторические персонажи:
Клеопатра, Елена, Тереза, Анжелика, М.Тетчер, Ганди, Монро..
)
Только без безумств, страданий и с минимум ошибок. Но ошибки, безусловно, есть.
P.S. у меня промелькнула мысль, что я хочу с Вами познакомиться лично.

(СабочкаХо @ 26.02.2009 - время: 22:37)
Дополнительные краски, Тетчер, это те самые страдания, которых Вы опасаетесь двумя-тремя постами выше и безумства, которые я, например, обожаю.

Любить страшно. Но не любивший не жил.
А страдать надо достойно и красиво, как и любили.

(Тетчер @ 26.02.2009 - время: 21:43) Для Oksie:
Что может толкнуть здорового, спокойного, адекватного человека на безумства? Кому нужна такая любовь, которая не созидает, а.. толкает на безумие? Увольте. В корне не согласна. Любовь делает людей лучше, чище, возвышеннее, но не.. безумными.
Вот именно, что как раз любовь и толкает... Потому что это чувства, а чувства не совсем подвластны разуму. Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите, когда раскладываете любовь на составляющие. Несколько лет я тоже так думала и хотела чтобы так было, вот я вся такая хорошая и правильная, и любовь у меня созидательная, такая, какую я себе сама придумала и которую я хочу, не нужны мне все эти какие-то непонятные безумства и страдания. И я откровенно не понимала окружающих, которые совершали безумные поступки на почве любовного затмения.
В общем, долго рассказывать, но потом все поменялось. Как бы ни хотела сейчас рациональной созидающей любви, у меня это все равно не получится, потому что это и есть я, со своими безумствами, сумасшествиями и страданиями, которые, конечно, не всегда доставляют удовольствие, но так уж я устроена.
Я не разделяю любовь на "правильную" и "неправильную", у каждого она своя и это известный факт, спорить здесь бесполезно. Но узнать о том, как думают и чувствуют это другие - несомненно очень интересно, и я бы даже сказала полезно)

(Oksie @ 27.02.2009 - время: 12:11) Как бы ни хотела сейчас рациональной созидающей любви, у меня это все равно не получится, потому что это и есть я, со своими безумствами, сумасшествиями и страданиями, которые, конечно, не всегда доставляют удовольствие, но так уж я устроена.

Значит, дело все же в Вас, а не в любви? Если в Вас самой есть глубоко внутри безумство, сумашествие и страдания, то что Вы можете создать? Такую же любовь. Безумную, сумашедшую, приносящую страдания.
..

(Зайчонак @ 16.12.2008 - время: 14:26) я могу сказать так-быть выпоротой любимым человеком..это не одно и тоже, когда выпорол человек, которого не любишь...а когда порка с нежностью...а потом целуют нежно все, что только что выпороли...мммм
быть полностью во власти любимого человека...это..улет какой то))))
парадокс))))
Целиком согласен. И быть выпоротым любимым человеком, и пороть любимого человека - это нечто совершенно особенное. Это особая форма нежности и форма проявления любви, доверия и отдачи себя.

(novichok61 @ 28.02.2009 - время: 07:54) (Зайчонак @ 16.12.2008 - время: 14:26) я могу сказать так-быть выпоротой любимым человеком..это не одно и тоже, когда выпорол человек, которого не любишь...а когда порка с нежностью...а потом целуют нежно все, что только что выпороли...мммм
быть полностью во власти любимого человека...это..улет какой то))))
парадокс))))
Целиком согласен. И быть выпоротым любимым человеком, и пороть любимого человека - это нечто совершенно особенное. Это особая форма нежности и форма проявления любви, доверия и отдачи себя.
КАждому свое.
Кто-то не может без вышеописанного, а кто-то себе этого просто не представляет.Я лично не представляю себе ситуацию, в которой меня унижает и порет действительно любимый человек... или я с ним тоже самое делаю...
Симпатия, влечение к партнеру - да. Любовь - нет.

да уж.. каждому свое, но только любимый человек может сделать по-настоящему больно. и только любящий (не влюбленный) это сделает.

(Тетчер @ 27.02.2009 - время: 19:28) (Oksie @ 27.02.2009 - время: 12:11) Как бы ни хотела сейчас рациональной созидающей любви, у меня это все равно не получится, потому что это и есть я, со своими безумствами, сумасшествиями и страданиями, которые, конечно, не всегда доставляют удовольствие, но так уж я устроена.

Значит, дело все же в Вас, а не в любви? Если в Вас самой есть глубоко внутри безумство, сумашествие и страдания, то что Вы можете создать? Такую же любовь. Безумную, сумашедшую, приносящую страдания.
..
Да, наверное, так оно и есть...

(Дезире @ 13.12.2008 - время: 11:14)
Надеюсь, что со мной спорит не будут, что первое что мы видим или желаем при знакомстве с "новым телом" это тема. То что изнутри сжигает нас тем или иным желанием, то что потом складывается в отношения, долгие или нет, но как правило чисто физические основанные не симпатии. Такая своеобразна дружба телами. По этому и расходимся спокойно и потом общаемся без проблем. Ведь если нет отягчающих чувств, нет и боли, нет и страданий, тоски всего этого о чем так красочно пишут романы бульварные и не очень.
Но все же человеку свойственно привязываться, испытывать чувства и самым логичной мне кажется схема:
Встретились, познакомились, понравились, вступили в тематические отношения, обрасли симпатией через какое то время, полюбили или привыкли и теперь зависимы друг от друга через какое то очень долгое время. И что вообще значит в теме слово "люблю"? Люблю как кого?
Наверно в Теме легче без любви, Верхний находит вторую нижнюю(ну мало ему одной) и начинаешь сходить с ума, ревность и прочее. Но от чистой механики без чувств не получаешь удовольствие, чувство как будто тобой просто попользовались. Иногда кажется что Верхние ближе к наблюдателям: посмотрел на реакцию и пошел искать другие реакции и остаешься один на один со своей любовью.

Давайте и я свои "5 копеек" вставлю в эти девичьи сопли... :-)
В Теме все также, как и в ванили - все зависит от того, как / с кем / для чего ты выстраиваешь отношения...
И любовь в Теме далеко не исключение...
Очень часто Верхние наказывают своих нижних именно потому что любят...

Если бы в моей жизни не было Любви, то не было бы и Темы.

Но давайте подумаем, что любовь бывает разной.
Возьмем, например, варианты романтишной и супружеской любви.
Думается, что романтическая Любовь не будет мешать Теме. Они будут взаимно обогощать и усиливать друг друга.
А Любовь супружеская?
Мне лично - мешает.
Легко ли оставаться Верхней будучи больной, невыспавшейся, нечесанной-немытой-ненакрашенной, уставшей, раздраженной, грустной, обиженной, расстроенной, безработной, беспокоющейся о ребенке/детях, занимающейся домашним хозяйством и т.д.? Это лишь один из аспектов.
А легко ли проявлять необходимую жесткость, лидерство, направлять, выстраивать отношения, брать на себя ответственность за что бы ни случилось, не ныть, не жаловаться, не плакать, не ругаться, не расслабляться и т.д. ВСЕГДА и ПОСТОЯННО?
Легко ли перед детьми выстраивать модель ванильной семьи, дабы не чувствовали, что их родители - иные, да так, чтобы не отдавало фальшью?
Легко ли свою любимую нижнюю половину не баловать, не жалеть, не пытаться смягчить то, что в Теме смягчать не надо бы - вред один?...

Так что Любовь мешает Н/нашей Теме. Но без Темы мы себя не мыслим.
А потому и любим и темачим... и со сложностями и с трудностями... а как иначе? А кто говорил, что будет легко??