Любит не любит.

(Oksie @ 24.02.2009 - время: 18:07) (Белая @ 24.02.2009 - время: 17:56) А злость, затмевающая разум, как-то плохо соотносится у меня с любовью. Мы ведь о любви?
К сожалению, мне кажется, как раз соотносится... Любой другой человек вызовет всего лишь безразличие или в лучшем случае непонимание, а сильные эмоции в виде той же злости может вызвать, как ни странно, как раз любимый человек. Как говорится, от любви до ненависти...
Странная формула, вообще-то, я всегда ей не слишком доверяла. Но если предположить, что она верна, то процесс этот явно необратим. Любовь, трансформировавшаяся в ненависть, любовью уже не станет. Шаг сделан.
А разозлиться на любимую (любимого), конечно, можно... но вот пороть со зла... Это чем-то сродни сексу, который служит в качестве примирения поссорившимся ванильным партнёрам. Только что на кухне посуду об пол били, а через 5 минут прыгнули в койку и давай мириться в разных позах Впрочем, это на любителя

(Белая @ 25.02.2009 - время: 11:46) (Oksie @ 24.02.2009 - время: 18:07) (Белая @ 24.02.2009 - время: 17:56) А злость, затмевающая разум, как-то плохо соотносится у меня с любовью. Мы ведь о любви? Как говорится, от любви до ненависти...
Странная формула, вообще-то, я всегда ей не слишком доверяла. Но если предположить, что она верна, то процесс этот явно необратим. Любовь, трансформировавшаяся в ненависть, любовью уже не станет. Шаг сделан.
А разозлиться на любимую (любимого), конечно, можно... но вот пороть со зла... Это чем-то сродни сексу, который служит в качестве примирения поссорившимся ванильным партнёрам. Только что на кухне посуду об пол били, а через 5 минут прыгнули в койку и давай мириться в разных позах Впрочем, это на любителя
Согласна, на первый взгляд так оно и есть - как можно ненавидеть того, кого любишь...? Но у психологии на это свое мнение (сразу оговорюсь что я не особо сильна в психологии и психоанализе, но точно знаю что на форуме есть специалисты, которые если что - меня, надеюсь, поправят).

"С точки зрения психоанализа все сильные человеческие чувства амбивалентны, то есть у каждого такого чувства есть непосредственная и оборотная сторона."

"В «Оно» доминируют два вида влечений — сексуальное и влечение к смерти. Сексуальное включает в себя собственно половое влечение, его сублимации и инстинкт самосохранения. Влечение к смерти — это стремление возвратить всё живое в безжизненное состояние. Отсюда вытекает инстинкт разрушения, то есть стремление к кон­фликтам, войнам. Исходя из этих двух влечений, человек во всём двойственен, амбивалентен. Ведь недаром любовь граничит с ненавистью, созидание— с разрушением, а гениальность — со злодейством."

"Энантиодромия (превращение в противоположное) часто имеет и негативный характер. Ведь бессознательному не важно, какую модальность имеет аффект - главное чтобы он был выражен. Если мы не можем реализовать свою любовь - можно реализовать ненависть. Таковы законы бессознательного."

Собственно, вот...
Конечно, если то пылать любовью, то через секунду уже опять ненавидеть, а через две - опять пылать, то это явно не совсем в рамках "нормы" чтоли...
Я всегда стояла на том, что главное - не бросаться в крайности; но вот в жизни у меня так не получается

(Oksie @ 25.02.2009 - время: 12:44) Конечно, если то пылать любовью, то через секунду уже опять ненавидеть, а через две - опять пылать, то это явно не совсем в рамках "нормы" чтоли...
Я всегда стояла на том, что главное - не бросаться в крайности; но вот в жизни у меня так не получается
Ну да, все мы черпаем знания из собственного опыта. Либо нас учат умные книжки, если опыт учит обратному)))
Представить событие, которое опрокинет любовь в ненависть одним коротким рывком, у меня не получается. Страсть, да, пожалуй. Сильные эмоции, балансирующие на пике, и не подкреплённые никакими серьёзными якорями, легко могут поменять полярность, буде на то достойная причина. А вот любовь... Не верю (с) Но это только мой опыт, который спорит с прописными истинами, бог знает, кем прописанными))

Любить и резко возненавидеть....нет, такого у меня произойти не может...любить - отдавать часть себя, жертвовать, а потом в одно мгновенье оставить все, возненавидеть (желание убить, разрушить, раздваить)....нет, таких желаний слава богу еще не возникало...уж если любить, пусть даже не остаться вместе, но желать лучшего объекту, к которому испытываешь такое чувство....это для меня любовь.
разгневаться в любви или в состоянии страсти это - да

конечно имхо)

(Oksie @ 25.02.2009 - время: 12:44)
"С точки зрения психоанализа все сильные человеческие чувства амбивалентны, то есть у каждого такого чувства есть непосредственная и оборотная сторона."


О! услышала милые сердцу звуки!
Именно амбивалентны. И, надо заметить, если бы у нас был шанс так же открыто выражать свою агрессию, скорее иметь возможность хотя бы её описать, не пугая окружающих, не исключено, что тематиков стало бы раза в три меньше.
Не только чувства амбивалентны, но и мы сами. То бишь, исходя из юнгианства, в Теме мы обращаемся к своей тени. Мы как бы становимся объемными, а не просто трафаретом под софитом социума.
Ну... это моё ИМХО.
Для меня тема-познание себя.

(Тетчер @ 25.02.2009 - время: 01:43)
Вы готовы привести остальные 9 пунктов, которые в Вашей жизни занимают главную роль, помимо БДСМ?
Списком.
Боюсь я ввязываться в Ваш диалог, ибо без тумаков от Тэтчер еще никто не ушел :)

Но все же давайте без перехода на личности? Обсуждаем доклад, а не докладчика.

Ох, дамы, не зарекайтесь. Есть любовь, а есть Любовь. На минуочку представьте себе, что ваш любимый мужчина намерено нанес непоправимый вред вашему ребенку... упаси Б-г. Я б возненавидела и, наверное, даже убила...вот вам и ситуация.
Сорри, что вышла за рамки ветки.

(СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 19:10) Ох, дамы, не зарекайтесь. Есть любовь, а есть Любовь. На минуочку представьте себе, что ваш любимый мужчина намерено нанес непоправимый вред вашему ребенку... упаси Б-г. Я б возненавидела и, наверное, даже убила...вот вам и ситуация.
Сорри, что вышла за рамки ветки.
Прошу Вас разложить чувство любви на составляющие. Если Вас это не затруднит. Буду признательна всем, кто подключится к теме обсуждения в данном ракурсе.

(Тетчер @ 25.02.2009 - время: 19:22) Прошу Вас разложить чувство любви на составляющие. Если Вас это не затруднит. Буду признательна всем, кто подключится к теме обсуждения в данном ракурсе.
Меня затруднит, потому, что я не считаю, что у любви есть "составляющие" Она или есть или ее нет - величина стабильная хотя и индвидуальная. Это все равно , что обсуждать форму души - круглая она или квадратная.

(СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 19:29) Меня затруднит, потому, что я не считаю, что у любви есть "составляющие" Она или есть или ее нет - величина стабильная хотя и индвидуальная. Это все равно , что обсуждать форму души - круглая она или квадратная.
Но это не логично. У всякого целого есть составляющие.
Задам вопрос иначе. Что такое любовь?

(Тетчер @ 25.02.2009 - время: 19:41) Но это не логично. У всякого целого есть составляющие.
Задам вопрос иначе. Что такое любовь?
Тетчер, то, что не поддается Вашей логике, вполне укладывается в мою. Объяснить с чем это связано? Искусство рассуждать не универсально и зависит от многих факторов как то: образование, интеллект, внешние обстоятельства, внутренний настрой и т.д.

Касательно Вашего вопроса: любовь - это чувство, повторюсь, для меня не раскладываемое на запчасти. Смею предположить, что Вы сподвигаете меня к мысли, что любовь - это совокупность эмоций, которые, в свою очередь, можно классифицировать и описать. Если это так, не соглашусь. Были бы у нее составляющие - была бы универсальная формула. Сложил то и это и в сумме получил любовь. Зачастую, любим мы совсем не тех, кто этого достоин, однако любим. Оттого, наверное возникла версия, что любовь это психическое расстройство-синдром навязчивого состояния.

Для мена раскладывать любовь равносильно считанию ментальных тел, Вы, кстати не знаете, сколько их 9 или 12?)))

(СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 20:11)Тетчер, то, что не поддается Вашей логике, вполне укладывается в мою. Объяснить с чем это связано? Искусство рассуждать не универсально и зависит от многих факторов как то: образование, интеллект, внешние обстоятельства, внутренний настрой и т.д.

Касательно Вашего вопроса: любовь - это чувство, повторюсь, для меня не раскладываемое на запчасти. Смею предположить, что Вы сподвигаете меня к мысли, что любовь - это совокупность эмоций, которые, в свою очередь, можно классифицировать и описать. Если это так, не соглашусь. Были бы у нее составляющие - была бы универсальная формула. Сложил то и это и в сумме получил любовь. Зачастую, любим мы совсем не тех, кто этого достоин, однако любим. Оттого, наверное возникла версия, что любовь это психическое расстройство-синдром навязчивого состояния.

Для мена раскладывать любовь равносильно считанию ментальных тел, Вы, кстати не знаете, сколько их 9 или 12?)))
Я проходила тест на логику. Результаты были.. хм.. странные. ) Она у меня не совсем женская. 33вопроса, 33 ответа. Верных.
Мы с Вами немного разные. Впрочем, как и со многим женщинами.
Для меня любовь - это:
- ответственность
- преданность
- забота
- внимание
- критичное отношение к недостаткам и помощь
- не подвести в любой ситуации
- не кричать громко о своем чувстве, а.. любить
- умение прощать
...
Если рассматривать любовь применительно к мужчине, то добавлю:
- физическое влечение, секс
Все.
Никакого безумства. Никакой срасти. Все логично. Эмоции - исключительно положительные.
Да, любим мы, порою, не совсем тех, кого выбрали.
Вы правы, любим мы не всегда тех, кто достоин. Но любим. ( пример: гордая
"Раша").
Однако любим.
Так как любовь - чувство интимное, дальше развивать тему любви не буду.
Моя любовь к кому - бы то или чему - бы то либо - не психическое расстройство больного воображения, а абсолютно осознанное, взвешенное чувство, поддающееся логическому объяснению. Очень холодное, критичное, но.. постоянное чувство.

(СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 19:10) Ох, дамы, не зарекайтесь. Есть любовь, а есть Любовь. На минуочку представьте себе, что ваш любимый мужчина намерено нанес непоправимый вред вашему ребенку... упаси Б-г.
Намеренно? Тогда это может быть и любимый мужчина, но не любящий. Увы (опять увы) я любить безответно не умею, поэтому и "зарекаюсь".
ЗЫ. Тетчер, логичная любовь без страсти и безумств? Бррр...

(Тетчер @ 25.02.2009 - время: 20:56) Я проходила тест на логику. Результаты были.. хм.. странные. ) Она у меня не совсем женская. 33вопроса, 33 ответа. Верных.

Знаете, что такое результат IQ? Это лишь способность отвечать на вопросы имено теста IQ. К коэффициенту интеллектуальности это имеет очень опосредованное отношение. Скажем, в одном тесте вы ответите на 100 вопросов, в другом ни на один)))
Это о моем отношении ко всякого рода опросникам.

(СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 21:32) Знаете, что такое результат IQ? Это лишь способность отвечать на вопросы имено теста IQ. К коэффициенту интеллектуальности это имеет очень опосредованное отношение. Скажем, в одном тесте вы ответите на 100 вопросов, в другом ни на один)))
Это о моем отношении ко всякого рода опросникам.
Для Белой:
Что брр?.. Реальность. Без страсти и безумств. Проще надо быть, проще.

Для Сабочки (дорогой моему сердцу) Хо:
Тест на логику и тест на IQ - разные вещи. Я вообще не в курсе про свой индекс интеллекта. Наверное, где-то на уровне щиколотки тех мужчин, которых можно назвать мужчинами, даже в этом странном кругу общения извращенцев и... ( слово "убогих" писать не буду)... остальных.
Вы лучше про любовь напишите, что это безумство. Я хочу почитать это. )

(СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 19:10) Ох, дамы, не зарекайтесь. Есть любовь, а есть Любовь. На минуочку представьте себе, что ваш любимый мужчина намерено нанес непоправимый вред вашему ребенку... упаси Б-г. Я б возненавидела и, наверное, даже убила...вот вам и ситуация.
Сорри, что вышла за рамки ветки.
Ну там на сколько я помню речь шла о смене чувст любви на ненависть и наоборот, от отдного состояние в другое а потом обратно...
а Ваш пример...хм...только по неосторожности... ответить не смогу, что бы я сделала...не знаю... знаю, что точно не хочу такое испытать

(Тетчер @ 25.02.2009 - время: 21:55) Для Сабочки (дорогой моему сердцу) Хо:
Тест на логику и тест на IQ - разные вещи. Я вообще не в курсе про свой индекс интеллекта. Наверное, где-то на уровне щиколотки тех мужчин, которых можно назвать мужчинами, даже в этом странном кругу общения извращенцев и... ( слово "убогих" писать не буду)... остальных.
Вы лучше про любовь напишите, что это безумство. Я хочу почитать это. )
Заметьте, я написала "ко ВСЯКОГО РОДА опросникам" пример с ай кью лишь пример, дабы не подвергать сомнению Вашу логику, которая, без сомнения, у Вас в наличии. Ваша. Собственная. Логика. )))

Второе: то, что я озвучила версию с растройством вовсе не означает, что я ее придеживаюсь, с тем же результатом я цитирую Ваши посты не всегда с ними соглашаясь.

Заключительное: Не будьте столь пренебрежительны к персонажам, с котрыми общаетесь. Что-то вас всё же привлекает сюда, хоть здешний круг в ваших глазах далек от совершенства. Но, право слово, лучше быть пчёлкой на меду, чем мухой на говне.

(СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 22:08) Заметьте, я написала "ко ВСЯКОГО РОДА опросникам" пример с ай кью лишь пример, дабы не подвергать сомнению Вашу логику, которая, без сомнения, у Вас в наличии. Ваша. Собственная. Логика. )))

Второе: то, что я озвучила версию с растройством вовсе не означает, что я ее придеживаюсь, с тем же результатом я цитирую Ваши посты не всегда с ними соглашаясь.


Да я была не в курсе про логику вообще, если бы мне не пришлось отвечать на вопросы теста. Предлагаю оставить эту тему обсуждения, так как это лишь слова, слова.
Я пишу сообщения не для того, чтобы с ними соглашались. Я просто оглашаю свою точку зрения, не более. Любой " раб - лизун" имеет те же права, что имею я. Написать то, что думаю. Прямо. Открыто. Честно. Не таясь в высказываниях.

(Тетчер @ 25.02.2009 - время: 21:55) (СабочкаХо @ 25.02.2009 - время: 21:32) Знаете, что такое результат IQ? Это лишь способность отвечать на вопросы имено теста IQ. К коэффициенту интеллектуальности это имеет очень опосредованное отношение. Скажем, в одном тесте вы ответите на 100 вопросов, в другом ни на один)))
Это о моем отношении ко всякого рода опросникам.
Для Белой:
Что брр?.. Реальность. Без страсти и безумств. Проще надо быть, проще.

Брр... это холод, которым веет от вашей препарированной на составляющие "любви". Упаси меня господь от такой простоты. Я уж как-нибудь со страстью и безумствами)))

Если рассматривать любовь применительно к мужчине, то добавлю:
- физическое влечение, секс
Все.


Узнаю рассуждения недалёких женщин.. Только у вас есть куча чувств, эмоций и т.д. и т.п. а мужчины - это что-то большое, тупое и бесчувственное приросшее к члену...
Не согласен в корне! За свою, пусть и не очень долгую жизнь я видел массу случаев, когда любовь мужчины к женщине оказывалась сильнее и крепче женской...
И ещё, при опросах на логику НЕТ правильных и неправильных ответов.. Там просто вам в конце выдают ваш индивидуальный вид логического мышления... Ну как исключение криптологические системы и математическая логика...