ЛС за и против
piggy{AZ}
Специалист
5/22/2006, 11:18:06 PM
(serpentin @ 22.05.2006 - время: 19:08) Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.
да, конечно.
только...
чччёрт, как лень заново пересказывать то, о чём уже писала :)
в сторону - 1, к модераторам: а на ЖЖ ссылку - тоже нельзя?
в сторону - 2, Serpentin: а кстати, приходите в ЖЖ, а? :) там модераторов нету :)
тем не менее, по существу. тут уже разговор уходит от конкретного предмета в область методологии и прости господи, совершеннейшего уже постмодернзима. что такое миф тогда? каковы формообразующие признаки не-мифа? внешний enforcement, что ли?
в общем, метафизика :)
ЖЖ нельзя )) но копирнуть сюда из ЖЖ можно ))
да, конечно.
только...
чччёрт, как лень заново пересказывать то, о чём уже писала :)
в сторону - 1, к модераторам: а на ЖЖ ссылку - тоже нельзя?
в сторону - 2, Serpentin: а кстати, приходите в ЖЖ, а? :) там модераторов нету :)
тем не менее, по существу. тут уже разговор уходит от конкретного предмета в область методологии и прости господи, совершеннейшего уже постмодернзима. что такое миф тогда? каковы формообразующие признаки не-мифа? внешний enforcement, что ли?
в общем, метафизика :)
ЖЖ нельзя )) но копирнуть сюда из ЖЖ можно ))
Птичка
Удален 5/23/2006, 4:55:14 AM
(serpentin @ 22.05.2006 - время: 19:08)
Да я в курсе, что существуют ЛС-пары. Реально существуют, без всяких натяжек. Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.
serpentin, а не живет ли каждый - каждый! - в соответствии со своей системой ценностей и представлений? Большинству повезло - их система ценностей совпадает с системами большинства :-), но их система не более системнее других систем ценностей. Какая разница, какая именно система в голове конкретного человека и как она воспринимается сторонними наблюдателями? Главное, чтобы он сам был в ней органичен и не причинял вреда окружающим.
Да я в курсе, что существуют ЛС-пары. Реально существуют, без всяких натяжек. Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.
serpentin, а не живет ли каждый - каждый! - в соответствии со своей системой ценностей и представлений? Большинству повезло - их система ценностей совпадает с системами большинства :-), но их система не более системнее других систем ценностей. Какая разница, какая именно система в голове конкретного человека и как она воспринимается сторонними наблюдателями? Главное, чтобы он сам был в ней органичен и не причинял вреда окружающим.
Лисичкааааа
Мастер
5/24/2006, 1:46:50 AM
(Птичка @ 23.05.2006 - время: 00:55) serpentin, а не живет ли каждый - каждый! - в соответствии со своей системой ценностей и представлений? Большинству повезло - их система ценностей совпадает с системами большинства :-), но их система не более системнее других систем ценностей. Какая разница, какая именно система в голове конкретного человека и как она воспринимается сторонними наблюдателями? Главное, чтобы он сам был в ней органичен и не причинял вреда окружающим.
Хорошо сказано
Хорошо сказано
*Sibeling*
Профессионал
5/24/2006, 11:14:55 PM
(Shamich @ 21.12.2005 - время: 18:44) Семья своего рода ЛС. Где контроль идет в течении 24 часов в сутки. Поэтому все возможно.
вообще-то люди обычно на работу ходят,
в семье бывают дети, а дети и родители в теме - вопрос сложный, большинство адекватных пар желают своим детям свободного определения, а не "ярких сцен в детстве"
ИМХО лс 24/7 - нереал мадрид и попытка выдать желаемое за действительное
вообще-то люди обычно на работу ходят,
в семье бывают дети, а дети и родители в теме - вопрос сложный, большинство адекватных пар желают своим детям свободного определения, а не "ярких сцен в детстве"
ИМХО лс 24/7 - нереал мадрид и попытка выдать желаемое за действительное
Mod"s
Специалист
5/25/2006, 5:08:15 AM
(Птичка @ 23.05.2006 - время: 00:55) (serpentin @ 22.05.2006 - время: 19:08)
Да я в курсе, что существуют ЛС-пары. Реально существуют, без всяких натяжек. Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.
serpentin, а не живет ли каждый - каждый! - в соответствии со своей системой ценностей и представлений? Большинству повезло - их система ценностей совпадает с системами большинства :-), но их система не более системнее других систем ценностей. Какая разница, какая именно система в голове конкретного человека и как она воспринимается сторонними наблюдателями? Главное, чтобы он сам был в ней органичен и не причинял вреда окружающим.
Я бы уточнил, что это не система ценностей, а система удовольствий!
Пример: не считаю правильным подвешивать 'женщину вообще', как таковую, к потолку за ноги - это система ценностей.
Регулярно делаю это - ну, она так эротично раскачивается, а если еще попросить приоткрыть ротик - это для удовольствия и, это - удовольствие!!
По моему все это гедонизм - ну, его все хотят
"ГЕДОНИЗМ (греч. hedone - удовольствие, наслаждение), направление в этике, утверждающее наслаждение, удовольствие как высшую цель и основной мотив человеческого поведения. Стремление к наслаждению рассматривается как основное движущее начало человека, заложенное в него природой и предопределяющее все его действия. Основы гедонизма зародились в философии Древней Греции. Гедонистические мотивы получили распространение в эпоху Возрождения, в этических теориях просветителей, материалистов 18 в., противодействующих религиозному пониманию нравственности (церковь отрицала земные блага и наслаждения, в т. ч. сексуальные, объявляя их греховными; процветал аскетизм, ограничивающий сексуальную жизнь только рамками потребности продления человеческого рода). Большинство ученых считает, что принципы гедонизма лежат в основе сексуального поведения человека. Первые положительные эмоции и сексуальное наслаждение становятся движущей силой для поиска полового партнера и интимного сближения. Наивысшая точка сексуального наслаждения (оргазм) является стимулом к последующим половым контактам с конечной целью дальнейшего получения наслаждения."
Да я в курсе, что существуют ЛС-пары. Реально существуют, без всяких натяжек. Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.
serpentin, а не живет ли каждый - каждый! - в соответствии со своей системой ценностей и представлений? Большинству повезло - их система ценностей совпадает с системами большинства :-), но их система не более системнее других систем ценностей. Какая разница, какая именно система в голове конкретного человека и как она воспринимается сторонними наблюдателями? Главное, чтобы он сам был в ней органичен и не причинял вреда окружающим.
Я бы уточнил, что это не система ценностей, а система удовольствий!
Пример: не считаю правильным подвешивать 'женщину вообще', как таковую, к потолку за ноги - это система ценностей.
Регулярно делаю это - ну, она так эротично раскачивается, а если еще попросить приоткрыть ротик - это для удовольствия и, это - удовольствие!!
По моему все это гедонизм - ну, его все хотят
"ГЕДОНИЗМ (греч. hedone - удовольствие, наслаждение), направление в этике, утверждающее наслаждение, удовольствие как высшую цель и основной мотив человеческого поведения. Стремление к наслаждению рассматривается как основное движущее начало человека, заложенное в него природой и предопределяющее все его действия. Основы гедонизма зародились в философии Древней Греции. Гедонистические мотивы получили распространение в эпоху Возрождения, в этических теориях просветителей, материалистов 18 в., противодействующих религиозному пониманию нравственности (церковь отрицала земные блага и наслаждения, в т. ч. сексуальные, объявляя их греховными; процветал аскетизм, ограничивающий сексуальную жизнь только рамками потребности продления человеческого рода). Большинство ученых считает, что принципы гедонизма лежат в основе сексуального поведения человека. Первые положительные эмоции и сексуальное наслаждение становятся движущей силой для поиска полового партнера и интимного сближения. Наивысшая точка сексуального наслаждения (оргазм) является стимулом к последующим половым контактам с конечной целью дальнейшего получения наслаждения."
Jason
Новичок
5/25/2006, 5:45:20 PM
"Это возможно".
Что-то мало страниц для спора "за LS"
Считаю, что LS как высшая форма D/s отношений возможен. Но в силу того, что при этом передаются все права за исключением одного, такая форма отношений накладывает особую ответственность на Доминанта. К сожалению, не все это понимают. И доски, чаты, etc пестрят объявлениями типа "я власный госпадин, 22 года, срочно ищю рабыню - покорную сучку".
(LOLKA @ 04.01.2006 - время: 14:24)
.. но совсем другое, найденные девайсы *под подушкой*, подглядеть, как папочка (мамочка) делает другому больно, связывает и все-такое...
В моём понимании LS - это не плеть под подушкой. Ни разу. Давайте всё-таки разделять D/s и SM.
И ещё. Если В/вы не верите в LS или этого для себя не хотите - что ж, В/ваше право. Однако это не обозначает, что LS не существует.
Как обычно - строго imho. И Edem das Seine.
Что-то мало страниц для спора "за LS"
Считаю, что LS как высшая форма D/s отношений возможен. Но в силу того, что при этом передаются все права за исключением одного, такая форма отношений накладывает особую ответственность на Доминанта. К сожалению, не все это понимают. И доски, чаты, etc пестрят объявлениями типа "я власный госпадин, 22 года, срочно ищю рабыню - покорную сучку".
(LOLKA @ 04.01.2006 - время: 14:24)
.. но совсем другое, найденные девайсы *под подушкой*, подглядеть, как папочка (мамочка) делает другому больно, связывает и все-такое...
В моём понимании LS - это не плеть под подушкой. Ни разу. Давайте всё-таки разделять D/s и SM.
И ещё. Если В/вы не верите в LS или этого для себя не хотите - что ж, В/ваше право. Однако это не обозначает, что LS не существует.
Как обычно - строго imho. И Edem das Seine.
Боц
Мастер
5/25/2006, 6:58:44 PM
(Jason @ 25.05.2006 - время: 13:45)
В моём понимании LS - это не плеть под подушкой. Ни разу. Давайте всё-таки разделять D/s и SM.
Это если нижняя не маза. А то когда я выбираюсь куда-нибудь с нижней на недельку отдохнуть, у меня плеть под подушкой в буквальном смысле. И выдрать могу в любой момент. Причем не только за что-то, а просто потому, что мне так угодно ... руки зачесались ... взыграли низменные инстинкты и т.п.
Что может показаться нелогичным стороннему наблюдателю - ни одна еще не сбежала от таких зверств в формате 24/7
В моём понимании LS - это не плеть под подушкой. Ни разу. Давайте всё-таки разделять D/s и SM.
Это если нижняя не маза. А то когда я выбираюсь куда-нибудь с нижней на недельку отдохнуть, у меня плеть под подушкой в буквальном смысле. И выдрать могу в любой момент. Причем не только за что-то, а просто потому, что мне так угодно ... руки зачесались ... взыграли низменные инстинкты и т.п.
Что может показаться нелогичным стороннему наблюдателю - ни одна еще не сбежала от таких зверств в формате 24/7
Jason
Новичок
5/25/2006, 7:40:45 PM
(Боц @ 25.05.2006 - время: 14:58) (Jason @ 25.05.2006 - время: 13:45)
В моём понимании LS - это не плеть под подушкой. Ни разу. Давайте всё-таки разделять D/s и SM.
Это если нижняя не маза. А то когда я выбираюсь куда-нибудь с нижней на недельку отдохнуть, у меня плеть под подушкой в буквальном смысле. И выдрать могу в любой момент. Причем не только за что-то, а просто потому, что мне так угодно ... руки зачесались ... взыграли низменные инстинкты и т.п.
Что может показаться нелогичным стороннему наблюдателю - ни одна еще не сбежала от таких зверств в формате 24/7
Естественно). Одно другому не противоречит абсолютно. Просто понятие SM в обязательном порядке в LS не входит. Бывают и Доминанты - не садисты, и сабы - не мазы). Imho, как обычно.
В моём понимании LS - это не плеть под подушкой. Ни разу. Давайте всё-таки разделять D/s и SM.
Это если нижняя не маза. А то когда я выбираюсь куда-нибудь с нижней на недельку отдохнуть, у меня плеть под подушкой в буквальном смысле. И выдрать могу в любой момент. Причем не только за что-то, а просто потому, что мне так угодно ... руки зачесались ... взыграли низменные инстинкты и т.п.
Что может показаться нелогичным стороннему наблюдателю - ни одна еще не сбежала от таких зверств в формате 24/7
Естественно). Одно другому не противоречит абсолютно. Просто понятие SM в обязательном порядке в LS не входит. Бывают и Доминанты - не садисты, и сабы - не мазы). Imho, как обычно.
Боц
Мастер
5/25/2006, 7:51:49 PM
(Jason @ 25.05.2006 - время: 15:40) Просто понятие SM в обязательном порядке в LS не входит. Бывают и Доминанты - не садисты, и сабы - не мазы). Imho, как обычно.
Ты мне прям Америку открыл
Хто ж тогда мои нижние - сабоватые мазы или мазанутые сабы? Я и сам путаюсь, то ли они умудряюццо внаглую в сабспейс свалить по быстрому, когда их за шкирку и пороть ни с того ни с сего, то ли терпят (хоть и воют), но потом сабский кайф ловят, от того, что Господину облегчение доставили?
Ты мне прям Америку открыл
Хто ж тогда мои нижние - сабоватые мазы или мазанутые сабы? Я и сам путаюсь, то ли они умудряюццо внаглую в сабспейс свалить по быстрому, когда их за шкирку и пороть ни с того ни с сего, то ли терпят (хоть и воют), но потом сабский кайф ловят, от того, что Господину облегчение доставили?
Дримушка
Профессионал
5/25/2006, 8:03:48 PM
"Мазанутые сабы" - это сиЛно !!! 
*так понравилось, попросит разрешение поплагиатничать и в профиль это вставить*
*так понравилось, попросит разрешение поплагиатничать и в профиль это вставить*
Боц
Мастер
5/25/2006, 8:05:17 PM
(Дримушка @ 25.05.2006 - время: 16:03) "Мазанутые сабы" - это сиЛно !!!
*так понравилось, попросит разрешение поплагиатничать и в профиль это вставить*
выпорю - разрешу
-----------------------------------
Чемпион СН по жадности
*так понравилось, попросит разрешение поплагиатничать и в профиль это вставить*
выпорю - разрешу
-----------------------------------
Чемпион СН по жадности
Дримушка
Профессионал
5/25/2006, 8:07:20 PM
(Боц @ 25.05.2006 - время: 16:05) выпорю - разрешу
-----------------------------------
Чемпион СН по жадности
Жадинаааааа!!!!!!!!!
-----------------------------------
Чемпион СН по жадности
Жадинаааааа!!!!!!!!! Боц
Мастер
5/25/2006, 8:20:38 PM
(Дримушка @ 25.05.2006 - время: 16:07)
Жадинаааааа!!!!!!!!!
а уж как я женские слезы люблю ;-)
Жадинаааааа!!!!!!!!! а уж как я женские слезы люблю ;-)
DELETED
Акула пера
5/28/2006, 4:23:23 PM
(Боц @ 25.05.2006 - время: 16:20) (Дримушка @ 25.05.2006 - время: 16:07)
Жадинаааааа!!!!!!!!!
а уж как я женские слезы люблю ;-)
Женские слезы хто хорошо.А слезы нижних мужчин,вот это загледенье.Часами могу смотреть на это.
Жадинаааааа!!!!!!!!! а уж как я женские слезы люблю ;-)
Женские слезы хто хорошо.А слезы нижних мужчин,вот это загледенье.Часами могу смотреть на это.
Zenj
Специалист
5/28/2006, 9:20:13 PM
(serpentin @ 22.05.2006 - время: 10:19) Я считаю, что ЛС - это миф. Как поиски детей в капусте и т.п. Уважаемая Tris очень хорошо разъяснила, что "_все_ решения принимаются Верхом". Извините, но я не в могу в такое поверить. А если ОРЗ? Кто такое нарешал? Или, упаси господи, трамвай?!
Ну не на-ада! Речь идет о решениях, принимаемых в паре. Внутри пары. А не о внешних обстоятельствах непреодолимой силы. Верхний - не бог, все-таки.
Но решения таки принимаются верхним. А голос нижнего - совещательный. Причем - всегда. Причем - по любым вопросам.
Вот и все. Это просто.
Ну не на-ада! Речь идет о решениях, принимаемых в паре. Внутри пары. А не о внешних обстоятельствах непреодолимой силы. Верхний - не бог, все-таки.
Но решения таки принимаются верхним. А голос нижнего - совещательный. Причем - всегда. Причем - по любым вопросам.
Вот и все. Это просто.
Basmach
Интересующийся
5/29/2006, 3:20:15 PM
Прикольно все это!
Среди тех, кого знаю, есть только одна пара, которую можно назвать ЛС-никами, но они так живут и не считают, что такой стиль жизни это нечто из ряда вон. И не придумывают себе никаких названий, и на «тему официальную» им в принципе наплевать… . В общем живут люди как им нравится, не рекламируют себя и никуда примыкать не собираются…
Среди тех, кого знаю, есть только одна пара, которую можно назвать ЛС-никами, но они так живут и не считают, что такой стиль жизни это нечто из ряда вон. И не придумывают себе никаких названий, и на «тему официальную» им в принципе наплевать… . В общем живут люди как им нравится, не рекламируют себя и никуда примыкать не собираются…
Валя2
Акула пера
5/29/2006, 9:04:27 PM
(Zenj @ 28.05.2006 - время: 17:20) Но решения таки принимаются верхним. А голос нижнего - совещательный. Причем - всегда. Причем - по любым вопросам.
Вот и все. Это просто.
Люблю поковыряться, особенно когда всё просто : )) Вот не понял- в парочке у нижнего совещательный голос. При чем тут БДСМ и соответственно ЛС?
Ну живут люди где есть глава семьи, он(а) старше, умнее, зарабатывает и распоряжается деньгами, жильем, образованием детей- вот просто принимает решения да и всё. У второго партнера только совещательный голос, и что у них ЛС что ли? : )))
Если нижний не принимает решений и за все происходящее отвечает верх- ну да, это блин высокие отношения. Только видимо это грёзы, ведь никто так и не сказал чего делать когда ОРЗ и трамвай. Права то нижнему в момент когда его переезжают отдавать взад или заранее? А насколько заранее- всегда когда на улице? Всегда когда че-нить случается? А на работе то как- и че делать если нижний начальник, верхний ни бум-бум в данной работе, а очень хочется пожить 24/7? Прямо дискриминация! А еще когда кушать хочется нижнему, а вот если верх в командировке- а родителей в школу вызывают- а права на это передать забыли- а сотовый недоступен- так этож писец ваще : )))
Вот и все. Это просто.
Люблю поковыряться, особенно когда всё просто : )) Вот не понял- в парочке у нижнего совещательный голос. При чем тут БДСМ и соответственно ЛС?
Ну живут люди где есть глава семьи, он(а) старше, умнее, зарабатывает и распоряжается деньгами, жильем, образованием детей- вот просто принимает решения да и всё. У второго партнера только совещательный голос, и что у них ЛС что ли? : )))
Если нижний не принимает решений и за все происходящее отвечает верх- ну да, это блин высокие отношения. Только видимо это грёзы, ведь никто так и не сказал чего делать когда ОРЗ и трамвай. Права то нижнему в момент когда его переезжают отдавать взад или заранее? А насколько заранее- всегда когда на улице? Всегда когда че-нить случается? А на работе то как- и че делать если нижний начальник, верхний ни бум-бум в данной работе, а очень хочется пожить 24/7? Прямо дискриминация! А еще когда кушать хочется нижнему, а вот если верх в командировке- а родителей в школу вызывают- а права на это передать забыли- а сотовый недоступен- так этож писец ваще : )))
Zenj
Специалист
5/29/2006, 9:32:12 PM
(Victor665 @ 29.05.2006 - время: 17:04) Люблю поковыряться, особенно когда всё просто : )) Вот не понял- в парочке у нижнего совещательный голос. При чем тут БДСМ и соответственно ЛС?
Ну живут люди где есть глава семьи, он(а) старше, умнее, зарабатывает и распоряжается деньгами, жильем, образованием детей- вот просто принимает решения да и всё. У второго партнера только совещательный голос, и что у них ЛС что ли? : )))
Уточняющий вопрос: А ДС Вы понимаете? Вот как это - ДС, по Вашему?
Ну живут люди где есть глава семьи, он(а) старше, умнее, зарабатывает и распоряжается деньгами, жильем, образованием детей- вот просто принимает решения да и всё. У второго партнера только совещательный голос, и что у них ЛС что ли? : )))
Уточняющий вопрос: А ДС Вы понимаете? Вот как это - ДС, по Вашему?
Zenj
Специалист
5/29/2006, 9:37:09 PM
(Victor665 @ 29.05.2006 - время: 17:04) ..... только видимо это грёзы, ведь никто так и не сказал чего делать когда ОРЗ и трамвай. Права то нижнему в момент когда его переезжают отдавать взад или заранее? .....
Ибо сказано было - безопасность, РАЗУМНОСТЬ, добровольность.
Где нет разумности, там нет и БДСМ, значит, и ЛС нет.
От ОРЗ - лечиться, от трамвая - уворачиваться. Очевидно же :)
Ибо сказано было - безопасность, РАЗУМНОСТЬ, добровольность.
Где нет разумности, там нет и БДСМ, значит, и ЛС нет.
От ОРЗ - лечиться, от трамвая - уворачиваться. Очевидно же :)
serpentin
Профессионал
5/29/2006, 11:02:54 PM
Горе не только от ума но и от дотошности и начитанности
Потому в ЛС и не верю. Горе мне!
P.S. Лайфстальщики, не обижайтесь! Ну не верят же некоторые в астрологию, хоть, вроде, и неприлично по нонишним временам! И тут та же фишка - астрологи существуют, а в астрологию можно и не верить!
Потому в ЛС и не верю. Горе мне!
P.S. Лайфстальщики, не обижайтесь! Ну не верят же некоторые в астрологию, хоть, вроде, и неприлично по нонишним временам! И тут та же фишка - астрологи существуют, а в астрологию можно и не верить!