ЛС за и против
Повелительница тьмы
Специалист
1/5/2006, 1:31:03 AM
Нет это не реально.
Tris
Профессионал
1/5/2006, 2:31:07 AM
Вот кстати..Tris по прошлогодним постам я помню, что у вас вроде сеансовые встречи были, хотя дочка про вашу рабыню и знала...или я что-то путаю...
хм.. не знала, что если у человека была разовая встреча в одном году, то значит он не мог до или после этого 10 лет быть в браке :).
Так откуда такая убежденность, что возможно жить круглосуточно LS?
Потому что 1. я так жила. 2. так живут люди, которых я очень хорошо знаю.
Ну вот пристрелите, никогда не поверю, что можно годами , в быту ,круглосуточно жить в таком состоянии, которое описывается в наших местных словарях как лайфстайл.
Трудно поверить, что кто-то годами живет шведскими семьями.. Господи, да трудно поверить, что кого-то реально увлекает собирание марок, в конце концов.. Однако, это не значит, что таковых нет, верите Вы в это или нет.
Поэтому тут либо голословные утверждения типа "мы так живем", либо мечтания тех, кто это не пробовал.
А какие могут быть доказательства??? Видеосъемка нон-стоп на пару лет??? Да и кому нужно это доказывать? Это дело конкретной пары. А уж видите вы суслика или нет - это ваше дело, суслику это пофиг.
хм.. не знала, что если у человека была разовая встреча в одном году, то значит он не мог до или после этого 10 лет быть в браке :).
Так откуда такая убежденность, что возможно жить круглосуточно LS?
Потому что 1. я так жила. 2. так живут люди, которых я очень хорошо знаю.
Ну вот пристрелите, никогда не поверю, что можно годами , в быту ,круглосуточно жить в таком состоянии, которое описывается в наших местных словарях как лайфстайл.
Трудно поверить, что кто-то годами живет шведскими семьями.. Господи, да трудно поверить, что кого-то реально увлекает собирание марок, в конце концов.. Однако, это не значит, что таковых нет, верите Вы в это или нет.
Поэтому тут либо голословные утверждения типа "мы так живем", либо мечтания тех, кто это не пробовал.
А какие могут быть доказательства??? Видеосъемка нон-стоп на пару лет??? Да и кому нужно это доказывать? Это дело конкретной пары. А уж видите вы суслика или нет - это ваше дело, суслику это пофиг.
Kitti
Любитель
1/5/2006, 2:54:15 AM
Да...Я про суслика тоже не устояла и повысила вам репутацию, Tris
Все же много бы отдала за сьемку скрытой камерой такой семьи...причем говорю совершенно искренне по причине своего полного провала
Все же много бы отдала за сьемку скрытой камерой такой семьи...причем говорю совершенно искренне по причине своего полного провала
RiFF
Профессионал
5/20/2006, 8:34:03 PM
Оченна хочу попробовать.
Кристиан
Любитель
5/20/2006, 9:38:48 PM
(Kitti @ 04.01.2006 - время: 23:08) Ну вот пристрелите, никогда не поверю, что можно годами , в быту ,круглосуточно жить в таком состоянии, которое описывается в наших местных словарях как лайфстайл.
Ох, барышня... а ведь "пристрелим" ... так как можно и живут...
Для себя ответил - _возможно_, но не сейчас и наверное не в ближайшее время, уж слишком большая ответственность и нагрузка (во всяком случае относительного моего понимания LS), не говоря уже о том, что человек должен быть подходящий...
PS: Про статистику голосования - действительно не верится, что так много ЛС... скорее уж люди подводят под ЛС, те практики, которые не являются по-существу ЛС...
Ох, барышня... а ведь "пристрелим" ... так как можно и живут...
Для себя ответил - _возможно_, но не сейчас и наверное не в ближайшее время, уж слишком большая ответственность и нагрузка (во всяком случае относительного моего понимания LS), не говоря уже о том, что человек должен быть подходящий...
PS: Про статистику голосования - действительно не верится, что так много ЛС... скорее уж люди подводят под ЛС, те практики, которые не являются по-существу ЛС...
Tigra4ka
Мастер
5/20/2006, 9:43:41 PM
Я написала возможно, потому что я знаю людей, которые так живут. Но для меня лично это не интересно, мне хватает сессионных отношений.
Валя2
Акула пера
5/21/2006, 8:59:24 AM
(Tris @ 28.12.2005 - время: 03:34) (Лита @ 28.12.2005 - время: 00:48) ЛС - это зацикливание на Теме, сведение к ней всей жизни.
Радо бога, ну не нравится - не ешь, кто бы заставлял.. Но зачем ерунду-то приводить в качестве аргумента? А замуж выйти - это тоже "сведение всей жизни" к семье?
Впервые полностью не согласен с Трис. Вовсе не ерунда, а ясный и понятный аргумент. И кстати: естественно- замужество это желание свести личную жизнь к семейной. Не рассматривая людей с проблемами конечно : )))
Короче ЛС- это такое слово для тех кто излишне тащится (как говорилось- зациклен) от Темы, и к тому же не в жизни а перед монитором. Нормальные люди ходят на работу, воспитывают детей (принимая при этом самостоятельные решения), общаются с друзьями. Кушают, дышат, какают и писают без приказа хозяина. Хотя бы иногда : )))
Коме того БДСМ- это сексуальное извращение, отклонение. Если вы трахаетесь 24/7- тогда конечно у вас ЛС : )))))
Радо бога, ну не нравится - не ешь, кто бы заставлял.. Но зачем ерунду-то приводить в качестве аргумента? А замуж выйти - это тоже "сведение всей жизни" к семье?
Впервые полностью не согласен с Трис. Вовсе не ерунда, а ясный и понятный аргумент. И кстати: естественно- замужество это желание свести личную жизнь к семейной. Не рассматривая людей с проблемами конечно : )))
Короче ЛС- это такое слово для тех кто излишне тащится (как говорилось- зациклен) от Темы, и к тому же не в жизни а перед монитором. Нормальные люди ходят на работу, воспитывают детей (принимая при этом самостоятельные решения), общаются с друзьями. Кушают, дышат, какают и писают без приказа хозяина. Хотя бы иногда : )))
Коме того БДСМ- это сексуальное извращение, отклонение. Если вы трахаетесь 24/7- тогда конечно у вас ЛС : )))))
Dunker
Профессионал
5/21/2006, 11:53:29 AM
Общался я немного с ЛС-никами. И как понял, их отношения сильно отличаются от отношений игровиков. Просто муж в семье хозяин, а жена ему подчиняется. Напоминает старую патриархальную семью. А экшены у них могут быть очень редко, не это для них главное...
Кристиан
Любитель
5/21/2006, 8:10:37 PM
(Victor665 @ 21.05.2006 - время: 04:59)
Короче ЛС- это такое слово для тех кто излишне тащится (как говорилось- зациклен) от Темы, и к тому же не в жизни а перед монитором. Нормальные люди ходят на работу, воспитывают детей (принимая при этом самостоятельные решения), общаются с друзьями. Кушают, дышат, какают и писают без приказа хозяина. Хотя бы иногда : )))
Коме того БДСМ- это сексуальное извращение, отклонение. Если вы трахаетесь 24/7- тогда конечно у вас ЛС : )))))
Во-первых: из тех, что доводилось наблюдать - люди практикующие ЛС вполне нормальные, не страдающие излишний виртуальностью Тематики... в отличие от некоторых других...
Во-вторых: если вы не в курсе, BDSM - есть девиация, а не извращение.
Кроме того, не всегда напрямую связанная с сексом - так что фраза "Если вы трахаетесь 24/7- тогда конечно у вас ЛС : )))))" - фраза человека даже отдаленно не понимающего о чем он говорит...
PS: Так что - Nec sutor ultra crepidam!
Короче ЛС- это такое слово для тех кто излишне тащится (как говорилось- зациклен) от Темы, и к тому же не в жизни а перед монитором. Нормальные люди ходят на работу, воспитывают детей (принимая при этом самостоятельные решения), общаются с друзьями. Кушают, дышат, какают и писают без приказа хозяина. Хотя бы иногда : )))
Коме того БДСМ- это сексуальное извращение, отклонение. Если вы трахаетесь 24/7- тогда конечно у вас ЛС : )))))
Во-первых: из тех, что доводилось наблюдать - люди практикующие ЛС вполне нормальные, не страдающие излишний виртуальностью Тематики... в отличие от некоторых других...
Во-вторых: если вы не в курсе, BDSM - есть девиация, а не извращение.
Кроме того, не всегда напрямую связанная с сексом - так что фраза "Если вы трахаетесь 24/7- тогда конечно у вас ЛС : )))))" - фраза человека даже отдаленно не понимающего о чем он говорит...
PS: Так что - Nec sutor ultra crepidam!
serpentin
Профессионал
5/22/2006, 2:19:39 PM
Я считаю, что ЛС - это миф. Как поиски детей в капусте и т.п. Уважаемая Tris очень хорошо разъяснила, что "_все_ решения принимаются Верхом". Извините, но я не в могу в такое поверить. А если ОРЗ? Кто такое нарешал? Или, упаси господи, трамвай?!
Я ещё соглашусь, что может быть ИГРА по правилам ЛС, которая продолжается год, два, десять, тридцать... Партнёры старательно закрывают глаза на правительство, начальство, ОРЗ, трамваи и им комфортно! Ну и пусть их... Чем бы дитя не тешилось...
Я ещё соглашусь, что может быть ИГРА по правилам ЛС, которая продолжается год, два, десять, тридцать... Партнёры старательно закрывают глаза на правительство, начальство, ОРЗ, трамваи и им комфортно! Ну и пусть их... Чем бы дитя не тешилось...
InteresSub
Любитель
5/22/2006, 3:02:11 PM
я бы не смогла:(
Язва Питерская
Профессионал
5/22/2006, 3:24:55 PM
Мой ответ ..*Это возможно*
Есть желание, но пока ни реальных возможностей, ни каких либо намеков, ни человека с которым это было бы возможно в полной мере... и рядом нет.
Есть желание, но пока ни реальных возможностей, ни каких либо намеков, ни человека с которым это было бы возможно в полной мере... и рядом нет.
DELETED
Акула пера
5/22/2006, 3:38:59 PM
ответила - "да, возможно".
существование ЛС возможно, если люди женаты и оба изначально в Теме.
есть примеры.
конечно, можно дискутировать, насколько долго данная пара "протянет"...
но ведь точно так же можно дискутировать о том, насколько протянет обычная ванильная пара, которая о ЛС вообще никогда не слышала.
существование ЛС возможно, если люди женаты и оба изначально в Теме.
есть примеры.
конечно, можно дискутировать, насколько долго данная пара "протянет"...
но ведь точно так же можно дискутировать о том, насколько протянет обычная ванильная пара, которая о ЛС вообще никогда не слышала.
DELETED
Акула пера
5/22/2006, 3:45:26 PM
(serpentin @ 22.05.2006 - время: 11:19) Я считаю, что ЛС - это миф. Как поиски детей в капусте и т.п. Уважаемая Tris очень хорошо разъяснила, что "_все_ решения принимаются Верхом". Извините, но я не в могу в такое поверить. А если ОРЗ? Кто такое нарешал? Или, упаси господи, трамвай?!
Я ещё соглашусь, что может быть ИГРА по правилам ЛС, которая продолжается год, два, десять, тридцать... Партнёры старательно закрывают глаза на правительство, начальство, ОРЗ, трамваи и им комфортно! Ну и пусть их... Чем бы дитя не тешилось...
Кстати, нифиганетак. Есть довольно забавный логический выверт, примиряющий реальность и догмы ЛС в изложении сайтов вроде бондаж-ру. То есть, берём постулат, гласящий, что при вступлении в ЛС "нижняя" передаёт все права "Верхнему". Но ведь ничто не мешает "Верхнему" вернуть произвольно большую часть прав взад! ;-) Исходя из вышеизложенного, основным признаком ЛС следует считать непрерывность и неизменность ролей, отношений и перераспределения прав/обязанностей в паре/прайде. Собственно говоря, ретроспективно это и было именно так! Сам термин возник, чтобы различать "сеансовые" отношения и отношения на постоянной основе. А вся накипь вроде "ломки рабынь", "безвольных кукол", "Доминантов с Вечностью За Спиной" и т.п. возникла позднее.
Я ещё соглашусь, что может быть ИГРА по правилам ЛС, которая продолжается год, два, десять, тридцать... Партнёры старательно закрывают глаза на правительство, начальство, ОРЗ, трамваи и им комфортно! Ну и пусть их... Чем бы дитя не тешилось...
Кстати, нифиганетак. Есть довольно забавный логический выверт, примиряющий реальность и догмы ЛС в изложении сайтов вроде бондаж-ру. То есть, берём постулат, гласящий, что при вступлении в ЛС "нижняя" передаёт все права "Верхнему". Но ведь ничто не мешает "Верхнему" вернуть произвольно большую часть прав взад! ;-) Исходя из вышеизложенного, основным признаком ЛС следует считать непрерывность и неизменность ролей, отношений и перераспределения прав/обязанностей в паре/прайде. Собственно говоря, ретроспективно это и было именно так! Сам термин возник, чтобы различать "сеансовые" отношения и отношения на постоянной основе. А вся накипь вроде "ломки рабынь", "безвольных кукол", "Доминантов с Вечностью За Спиной" и т.п. возникла позднее.
piggy{AZ}
Специалист
5/22/2006, 5:36:39 PM
(CryKitten @ 22.05.2006 - время: 11:45) То есть, берём постулат, гласящий, что при вступлении в ЛС "нижняя" передаёт все права "Верхнему". Но ведь ничто не мешает "Верхнему" вернуть произвольно большую часть прав взад! ;-)
уточнение.
не вернуть права, а дать разрешения.
т.е. суть не в том, что Верхний принимает все решения, а в том, что он может прнять любое решение касательно любого аспекта жизни нижнего, и это решение будет для нижнего обязательным.
уточнение.
не вернуть права, а дать разрешения.
т.е. суть не в том, что Верхний принимает все решения, а в том, что он может прнять любое решение касательно любого аспекта жизни нижнего, и это решение будет для нижнего обязательным.
piggy{AZ}
Специалист
5/22/2006, 5:38:46 PM
(serpentin @ 22.05.2006 - время: 10:19) Я считаю, что ЛС - это миф. Как поиски детей в капусте и т.п. Уважаемая Tris очень хорошо разъяснила, что "_все_ решения принимаются Верхом". Извините, но я не в могу в такое поверить. А если ОРЗ? Кто такое нарешал? Или, упаси господи, трамвай?!
Я ещё соглашусь, что может быть ИГРА по правилам ЛС, которая продолжается год, два, десять, тридцать... Партнёры старательно закрывают глаза на правительство, начальство, ОРЗ, трамваи и им комфортно! Ну и пусть их... Чем бы дитя не тешилось...
"этот молодой человек едва не свёл меня с ума, доказывая мне, что меня нет" :))
касательно игры - не игры. зависит от того, что понимать под игрой.
если взаимодействие по правилам - то да.
если нечто несерьёзное, понарошковое - с чего бы?
Я ещё соглашусь, что может быть ИГРА по правилам ЛС, которая продолжается год, два, десять, тридцать... Партнёры старательно закрывают глаза на правительство, начальство, ОРЗ, трамваи и им комфортно! Ну и пусть их... Чем бы дитя не тешилось...
"этот молодой человек едва не свёл меня с ума, доказывая мне, что меня нет" :))
касательно игры - не игры. зависит от того, что понимать под игрой.
если взаимодействие по правилам - то да.
если нечто несерьёзное, понарошковое - с чего бы?
DELETED
Акула пера
5/22/2006, 6:44:10 PM
(piggy{AZ} @ 22.05.2006 - время: 14:36) (CryKitten @ 22.05.2006 - время: 11:45) То есть, берём постулат, гласящий, что при вступлении в ЛС "нижняя" передаёт все права "Верхнему". Но ведь ничто не мешает "Верхнему" вернуть произвольно большую часть прав взад! ;-)
уточнение.
не вернуть права, а дать разрешения.
т.е. суть не в том, что Верхний принимает все решения, а в том, что он может прнять любое решение касательно любого аспекта жизни нижнего, и это решение будет для нижнего обязательным.
ППКС. :-) Разумеется.
уточнение.
не вернуть права, а дать разрешения.
т.е. суть не в том, что Верхний принимает все решения, а в том, что он может прнять любое решение касательно любого аспекта жизни нижнего, и это решение будет для нижнего обязательным.
ППКС. :-) Разумеется.
Cara mia
Специалист
5/22/2006, 7:11:29 PM
Проголосовала - это возможно. Т.к. давно уже думаю, что ничего не возможного нет, главное желание, ну и конечно подходящий партнер. Чтобы всё совпало очень трудная задача и может быть даже невыполнимая, но вероятность все равно есть. :)
МистикA
Специалист
5/22/2006, 10:52:15 PM
CryKitten, piggy{AZ}....полностью согласна..это именно то объяснение, которое требуется для прекращения этих споров.....многие этого не понимают и считают, что ЛС это постоянная сессия....это не так....вы меня опередили с этими пояснениями...
serpentin
Профессионал
5/22/2006, 11:08:55 PM
CryKitten!
Спасибо за разъяснения! На изложенных вами условиях жить можно!
"этот молодой человек едва не свёл меня с ума, доказывая мне, что меня нет" :))
Пигги! Вы же умная девушка! И хорошо понимаете, что мифы вполне могут существовать! Более того, миф - весьма прочная и устойчивая штука.
Да я в курсе, что существуют ЛС-пары. Реально существуют, без всяких натяжек. Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.
Спасибо за разъяснения! На изложенных вами условиях жить можно!
"этот молодой человек едва не свёл меня с ума, доказывая мне, что меня нет" :))
Пигги! Вы же умная девушка! И хорошо понимаете, что мифы вполне могут существовать! Более того, миф - весьма прочная и устойчивая штука.
Да я в курсе, что существуют ЛС-пары. Реально существуют, без всяких натяжек. Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.