Компенсаторные Верхние.

(переключатель @ 29.06.2007 - время: 02:05) А поэтому , вот Вам и всем нам новая мысль для обдумывания :
вот интересно ,что у нижних компенсаториков пока никто не оспаривал права подставлять свои шеи под ошейники ,что б снимать стресс...Прикольно..Почему...Нэ понимаю..
Ну компенсаторика у нижних, я бы сказала куда менее поддающаяся контролю. И кто вам сказал, что ошейник снимает стресс? по идее, нижний должен давать обратку Верхнему, а если нижний компенсаторик, сами представте какая обратка пойдет. Ни одна сессия не закончится ничем хорошим, бо стресс и прочее(негативную компенсаторику) у нижних надо снимать. поскольку начав сессию имея нижнего с компенсаторикой(пусть и на момент сесии), вы не сможите снять его стресс, потому что ждете другого, он не сможет снять стресс, так как нижнего нужно направлять, он будет не сосредоточен, будет в своих мыслях, надавите они выльются наружу, хорошо если истерикой, в конечном итоге фигово будет обоим.Мы работаем с чувствами прежде всего.
Поэтому компенсаторика нижних...эээ...это забота Верхнего, если можно так сказать...как не крути, а взаимозависимость есть + мы в ответе за тех, кого приручили...

(GuDron @ 28.06.2007 - время: 13:17) (Olen_ka @ 28.06.2007 - время: 12:59) Так огульно и однозначно вкладывать в слово "психологическая компенсация" только негатив неправильно и просто вредно ...

Оль:))) да не распыляйся ты так..:)) Пиши не пиши.. у людей своё мнение и своё отношение...Видимо на самом деле слово компенсаторика стало настолько ругательным что многие просто бояться себе признаться в том, что так или иначе, все мы что то как то, где то компенсируем:))
Ну и пусть:)) Я вот читаю и только ухмыляюсь:))
А есть ли вообще, что-то чего люди бы не компенсировали?

Работу - отдыхом,
избыток гормонов - сексом или дракой
........ -

(переключатель @ 28.06.2007 - время: 19:31) Уважаемые... M-me Sandra !

А Вам не кажется ,что под Вашими постам проглядывает некий ветеранский снобизм ...? Типа:" Вас тут раньше не стояло...!!" А?.... Эти ХЖМ и Верхние с истериками , взявшиеся вдруг ниоткуда .... Это разделение на классических предтавителей и неклассических...


Нет, не кажется

Вот добавил ответ, даже от скуки не дочитав все посты.
Все мы неудачники в чем-то и успешные в другом...
Ну коль компенсаторика - ну и хорошо, что так безвредно для других она выражается...

(Bestiana @ 29.06.2007 - время: 01:54) (переключатель @ 29.06.2007 - время: 02:05) А поэтому , вот Вам и всем нам новая мысль для обдумывания :
вот интересно ,что у нижних компенсаториков пока никто не оспаривал права подставлять свои шеи под ошейники ,что б снимать стресс...Прикольно..Почему...Нэ понимаю..
Ну компенсаторика у нижних, я бы сказала куда менее поддающаяся контролю. И кто вам сказал, что ошейник снимает стресс? по идее, нижний должен давать обратку Верхнему, а если нижний компенсаторик, сами представте какая обратка пойдет. Ни одна сессия не закончится ничем хорошим, бо стресс и прочее(негативную компенсаторику) у нижних надо снимать. поскольку начав сессию имея нижнего с компенсаторикой(пусть и на момент сесии), вы не сможите снять его стресс, потому что ждете другого, он не сможет снять стресс, так как нижнего нужно направлять, он будет не сосредоточен, будет в своих мыслях, надавите они выльются наружу, хорошо если истерикой, в конечном итоге фигово будет обоим.Мы работаем с чувствами прежде всего.
Поэтому компенсаторика нижних...эээ...это забота Верхнего, если можно так сказать...как не крути, а взаимозависимость есть + мы в ответе за тех, кого приручили...
Ну ,про ошейник - метафора...С тем же успехом мог написать задницу под кнут...
вы употребили термин "негативная компенсаторика"- - дайте определение ...может в наличие уточняющих прилагательных лежит корень нашего непонимания...Что есть негативная и позитивная компенсаторика ?...


Нет, не кажется 
Ну и славненько...


пример, может не самый красивый, но зато очень красочная компенсаторика.
Верхний и нижняя, я сторонний наблюдатель скажем так, его знаю не очень долгое время, пошли неприятности на работе, кое-что в жизни, куча стрессов и легкая депрессия. проводит сесиию, Д/с, и проявляет компенсаторику, сначала немного, моральное давление весьма весомое, нижняя терпит, старается угодить, потом еще сильнее, нижнюю начиняет потряхивать, едва заметно, но внутренний тремор такой приличный, я не имею права вмешииваться...наблюдаю...он начинает давить еще сильнее, у девочки начинается истерика...но и на этом он не останавливается...сами понимаете, что в состоянии истерики нижняя не совсем может сделать то, что хочется, вернее совсем не может, что делает он...со злости не оценивая ситуацию давит ей на больное место( на что именно попал, выясняла я часа 2 в разговоре с ней)...попал на страх..на ее собственный страх...при том, о нем ему было известно...Все в рамках БДР, ток вот истерика была очень знатная...
А Верхний весьма адекватен, хотя в его голове я не капалась...

Вот и подумайте, а можно ли остановиться...поймать момент. Поэтому я против компенсации негативной в Теме. Я предпочту решить свои проблемы вне ее, снять стресс, выпив с нижним кофе, но не начиная сессию.

Видите ли , в Вашем примере есть два важных фразеологических оборота :
Верхний проявляет компесаторику- как это "проявляет" ?
Нижняя "терпит"- коренное так сказать отличие, от того что я писал..
Моя то "тащится"... Чувствуете разницу...

Видимо Вы рассматриваете компенсаторику ,как некую минутную блаж ,связанную со стрессом..Выпил кофе и полегчало ( Так вот ,доктор ,я не слишком ли много кофе пью? )...Я же рассматриваю ее как фактор если не постоянный то долговременный...
И про стресс я говорю не частный ( в лужу наступил или в ДТП попал ) а про постоянный стресс ,который является фактором чей-либо жизни ,как он сопрождает жизнь предположим хирурга , мента или спасателя...

(Bestiana @ 29.06.2007 - время: 01:54) (переключатель @ 29.06.2007 - время: 02:05) А поэтому , вот Вам и всем нам новая мысль для обдумывания :
вот интересно ,что у нижних компенсаториков пока никто не оспаривал права подставлять свои шеи под ошейники ,что б снимать стресс...Прикольно..Почему...Нэ понимаю..
Ну компенсаторика у нижних, я бы сказала куда менее поддающаяся контролю. И кто вам сказал, что ошейник снимает стресс? по идее, нижний должен давать обратку Верхнему, а если нижний компенсаторик, сами представте какая обратка пойдет. Ни одна сессия не закончится ничем хорошим, бо стресс и прочее(негативную компенсаторику) у нижних надо снимать. поскольку начав сессию имея нижнего с компенсаторикой(пусть и на момент сесии), вы не сможите снять его стресс, потому что ждете другого, он не сможет снять стресс, так как нижнего нужно направлять, он будет не сосредоточен, будет в своих мыслях, надавите они выльются наружу, хорошо если истерикой, в конечном итоге фигово будет обоим.Мы работаем с чувствами прежде всего.
Поэтому компенсаторика нижних...эээ...это забота Верхнего, если можно так сказать...как не крути, а взаимозависимость есть + мы в ответе за тех, кого приручили...
То ли я не догоняю, то ли вы описываете какие-то страшные ДС сессии, в чем у меня маловато опыта. В одном уверена - СМ воздействия одназначно улучшают мое настроение, снимают стресс и напряги после работы, и много что еще. А если при этом еще и доминирование идет легкое - вообще хорошо. Так что компенсируюсь и при чем не плохо.
Насчет Верхов. Не думаю, что на мне никогда не срывались. Кто поймет, что там в голове у каждого. Но вот чтобы негатив после сессии был - не встречала у себя такого.

(Mod's @ 29.06.2007 - время: 02:36) А есть ли вообще, что-то чего люди бы не компенсировали?

Работу - отдыхом,
избыток гормонов - сексом или дракой
........ -
Именно:))) Вот про это я и говорю:)))) Только почему то некоторым стыдно самим себе признаться в этом...

Меня кстати несколько смутил тот факт, что вполне осознаное восприятие того что, на половину заполненый водой кувшин, для одних на половину пуст, для других наполовину полон, вызывает столько эмоций, под час граничащих с некими разборками. Люди, В/вам вообще не кажется что негативное восприятие, возможно реализованное на личностном опыте одних, совершенно не обязателельно является негативным для других?
Хмм..скажу проще, бо умничать начал..а я умничаю когда злюсь.
Мне не понятна позиция отрицания, нет конечно в ней есть свои прелести и она вполне находит единомышленников, она красива и подчас очень логична..
Алекса я надеюсь все помнят, кто бы что не говорил об этом человеке, но он был гениален в своей теории отрицания.
Я одно время изучал, ну так для себя, его манеру и методику и самое интересное, что понятие "Компенсаторика -это очень плохо", это его как раз изобретение, не хлопайте глазами:) При чём сам, то он так не считал, но всячески сеял подобное восприятие у читающей публики:)
Удивительно другое что те, кого явно тяжело назвать сторонниками линии Гебельса (угу, я так называю учения Алекса) сейчас во всю измышляют навязанными им стериотипами..
Это так мысли в слух, не адресованы конкретно ни к кому, по этому прошу тут не искать конкретики, тем кому нужно меня поймут.

(GuDron @ 29.06.2007 - время: 10:00) Алекса я надеюсь все помнят, кто бы что не говорил об этом человеке, но он был гениален в своей теории отрицания.
Я одно время изучал, ну так для себя, его манеру и методику и самое интересное, что понятие "Компенсаторика -это очень плохо", это его как раз изобретение, не хлопайте глазами:) При чём сам, то он так не считал, но всячески сеял подобное восприятие у читающей публики:)

Я не только не помню...я даже и не знаю...Кто это...? GuDron, если не трудно ,справочку....А? С изложением теории ..или ссылку...

(переключатель @ 29.06.2007 - время: 10:06) Я не только не помню...я даже и не знаю...Кто это...? GuDron, если не трудно ,справочку....А? С изложением теории ..или ссылку...
Увы мой друг, этот человек, УЖАС летящий на крыльях ночи:))) И на этом форуме личность ЗАПРЕТНАЯ .. даже имя упоминать нельзя:)) Но поверь, что В/все кто так, или иначе общается в вирте по вопросам Темы, больше двух лет, прекрасно знают этого человека...
Сейчас правда он отошёл от дел:))

Я лишь хотел отметить, что как таковой общей теории у него не было, был ряд имышлений и тезисов, это я их сам свёл в некое целое и обозвал "Теорией Отрицания"

(переключатель @ 29.06.2007 - время: 01:05)Да откуда Вы  ( еле сдерживаюсь, чтоб не перейти на более привычгый стиль общения - оцените) ваще знаете ,что я вижу в подобной компенсаторике ? А?...Вы предполагаете ? Так Ваше преположение неверно...
Далеко не только в физиологии..

Мои предположения целиком и полностью исходят из Ваших слов -
жесткий трах для снятия стресса и злости после переговоров.

Исходя из Вашего предположения я и подрочить в сортире могу после напряженных неудачных переговоров...Тоже снимает стресс..Прекрасно компенсирует.. Физиологично..

Можете, если Вам так нравится. Можно грушу побоксировать, груше все равно, она от слива негатива не сильно пострадает.

Негатив копиться будет..Хм..А в течение какого времени эти последствия проявятся?..Просто интересно...

У кого как, может и сразу, а может и через годы. Причем отразиться это может как на ней, так и на Вас.
А может...... переговоры то Ваши неудачны именно поэтому?

Да Вы сами не знаете во что выльется ...Сами пишите...Чисто гипотетические предположения...

Во что - не знаю - у каждого своя жизнь. А то, что выльется однозначно - уверен вовсе не гипотетически. И на собственном опыте убеждался в этом многие разы, да и не обделен способностью наблюдать, что происходит рядом.


Но ...Мне бы не хотелось ,что бы все общение в данной теме свелось к обсуждению моей лично судббы..не потому что скроменый..Мне пох..А потому что это сужает круг обсуждаемых вопросов......Ну кому тут нафиг интересен лично переключатель...Только как пример...Я про свой механизм компенсаторики худо-бедно знаю..И не от собеседников...

Ну а я и впрочем не о Вас лично. Мало ли - может и пример то придуманный, и тем более никто кроме Вас не знает как оно на самом деле. Мы ситуации обсуждаем по теме топика. И высказываемся о своем отношении к ситуациям, но вовсе не к конкретно Вам.

(M-me Sandra @ 28.06.2007 - время: 22:50) (Olen_ka @ 28.06.2007 - время: 12:59) А некоторые с тремя постами ваще новые ГУРУ ..
Внесете ясность? Или мне показалось, что эта фразочка есть намек на меня?
Восприняли к себе ? :-)) Хотите поговорить об этом ? :-))
Но у Вас не 3 поста и я редко высказываюсь в таком тоне, как была та моя фраза, не почитав о том, что именно пишет человек ... Вы пишете и пишете достойно ...
Нет, не на Вас :-)))

Так не хочется внедряться в психологические дебри ... честное слово ...
Бестиана, по-моему Вы очень все сильно именно в этом топике пишете с точки зрения какой-то вот истины в последней инстанции, и именно с точки зрения психологических штампов ... извините, но мне так показалось ...
Я конечно понимаю, что каждый хочет доказать свою правоту и порой буковками всю полному понимания не опишешь ... но мне кажется многое понятно между строк ...
И опять же прослеживается "чтение только отдельных фраз оппонентов" и все ...
Компенсация - это один из способов защиты организма и физиологически, и психологически ... и не самый плохой знаете ли.
Почему надо обсуждать только компенсации с точки зрения "чикатила" или "социального слизняка верхнего, мля" ...
Начинаю подумывать о компенсации - интересно, лучше на работе сорваться на подчиненных, прям щаз !!! :-))) или любовника уделать вечером ? А ? Психологи ???

(Olen_ka @ 29.06.2007 - время: 12:25) Восприняли к себе ? :-)) Хотите поговорить об этом ? :-))
Но у Вас не 3 поста и я редко высказываюсь в таком тоне, как была та моя фраза, не почитав о том, что именно пишет человек ... Вы пишете и пишете достойно ...
Нет, не на Вас :-)))
Не то, чтобы отнесла к себе. Просто я, наверное, реже всех тема.тиков пишу на этой доске. Наскоками, время от времени.
И к обвинениям в гуризме тоже, кстати, в принципе, привыкла:)
Так что, поскольку я почитаю за правило напрямую интересоваться, если что-то вдруг ускользнуло от моего понимания, дабы избежать недоразумений впредь, я всегда прошу проговорить этот момент напрямую, без обинЯков, экИвоков и недомолвок.
Ок, спасибо за ответ, он меня удовлетворил.

(Olen_ka @ 29.06.2007 - время: 12:37)Начинаю подумывать о компенсации - интересно, лучше на работе сорваться на подчиненных, прям щаз !!! :-))) или любовника уделать вечером ? А ? Психологи ???
Лучше всего - помедитировать в гордом одиночестве, просветлиться , подчиненным - по реальным заслугам, а любовника вечером уделать - с любовью, а не с иными эмоциями )

(tc_bad @ 29.06.2007 - время: 12:49) (Olen_ka @ 29.06.2007 - время: 12:37)Начинаю подумывать о компенсации - интересно, лучше на работе сорваться на подчиненных, прям щаз !!! :-))) или любовника уделать вечером ? А ? Психологи ???
Лучше всего - помедитировать в гордом одиночестве, просветлиться , подчиненным - по реальным заслугам, а любовника вечером уделать - с любовью, а не с иными эмоциями )
Шпасибо за совет :-)))

(tc_bad @ 29.06.2007 - время: 10:57)






(переключатель @ 29.06.2007 - время: 01:05)Да откуда Вы  ( еле сдерживаюсь, чтоб не перейти на более привычгый стиль общения - оцените) ваще знаете ,что я вижу в подобной компенсаторике ? А?...Вы предполагаете ? Так Ваше преположение неверно...
Далеко не только в физиологии..

Мои предположения целиком и полностью исходят из Ваших слов -
жесткий трах для снятия стресса и злости после переговоров.

Для меня любой секс - хоть жесткий , хоть ванильный - акт психологии ,а не физиологии...И не только для меня...В практически любом сексе между людьми психология обгоняет физиологию...

А если б послестрессовый секс был бы нежным и ванильным? Тогда он был бы наполнен положительными энергетическими материями ? И не имел бы далеко идущих последствий ?

А может...... переговоры то Ваши неудачны именно поэтому? 

Я переговоры привел как пример стресса ,я взял их из поста Светкин.. Я говорю про стресс ,который не разовый, а постоянный .... Если некто проводит переговоры постоянно ,постоянно проводит сложные хирургические операции или учавствует в вооруженных столкновениях..

(переключатель @ 28.06.2007 - время: 20:31) (CryKitten @ 28.06.2007 - время: 17:56) ...
Кроме "компенсаторики" есть ещё механизм "рационализации", и они тесно связаны.
...
Насчёт второго: вообще-то количество "истеричных Верхних" по мере популяризации БДСМ растёт. Это очевидно и логически непротиворечиво.
А так как в нашем обществе наблюдается очевидное падение нравственности, то и "средний уровень качества" Тематиков падает. Странно, если бы было иначе.
Уважаемый Cry Kitten ! Позвольте несколько вопросов ....
1. То ,что кроме механизма "компенсации" присутствуют и другие - я упоминал...Но вот про механизм "рационализации" раньше не слышал...Можете подробнее описать? Если не трудно....
2. Ну может нравственность и падает .. А при чем здесь качество Тематиков.. ?При всобщем падении нравственности долджна падать нравственность Тематиков ,а не их качество...?
3. Каким образом популяризация БДСМ связана с количеством истеричных Верхних...? Возможно количество истеричных Верхних увеличилось в тематической ТУСОВКЕ... Дак я не вел речь про тусовку в теме своего поста...
Попробую. :-)

1. По первому - можно было и в "яндексе" глянуть, - термин известный.
Наприvер, вот:
форма психологической защиты. Характеризуется тем, что при ее реализации происходит рациональное объяснение индивидом своих желаний и действий, котрые в действительности обусловлены иррациональными влечениями, которые социально или личностно неприемлемы.

2. А что, "нравственность" тематиков никак в процессе не участвует? Да простейший пример: Тема требует от партнёров честности, а пропаганда "в ванили", наоборот, постоянно демонстрирует людям, что честность и "успешность в жизни" малосовместимы.

3. Это совсем просто. Из-за популяризации Темы охват людей увеличивается, и сюда приходят не только те, кто осмыслил это и уверился в нужности, но и те, кто по каким-либо причинам решил, что здесь им будет лучше, или просто повинуясь импульсу. Популяризация субкультуры - это как включить пылесос на повышенную мощность. Раньше всасывалось только то, что "само летело", а теперь - ещё и то, чему нужен некий толчок.

Кстати, 3-й пункт можно подтвердить статистикой. Я думаю, что время между первой "тематической информацией" и приходом в тусовку - хороший показатель "охвата общества". У меня вот прошло примерно 4 года, - от первых садомазо-фото на "пиратских дисках" (1995) и до первой встречи с тематиками в реале (1999) ;-).

(GuDron @ 29.06.2007 - время: 11:14) ...
Увы мой друг, этот человек, УЖАС летящий на крыльях ночи:))) И на этом форуме личность ЗАПРЕТНАЯ .. даже имя упоминать нельзя:)) Но поверь, что В/все кто так, или иначе общается в вирте по вопросам Темы, больше двух лет, прекрасно знают этого человека...
Сейчас правда он отошёл от дел:))
...
Ты про "собачий кодекс" чтоли? :-)))))))

Да, кстати. Ещё одна ремарка (а я не провокатор! :-) А в чём разница между Топом, который Повелитель с рождения, и Топом, у которого умение Повелевать выработано годами целенаправленных ментальных тренировок? ;-)

(Olen_ka @ 29.06.2007 - время: 13:37) Так не хочется внедряться в психологические дебри ... честное слово ...
Бестиана, по-моему Вы очень все сильно именно в этом топике пишете с точки зрения какой-то вот истины в последней инстанции, и именно с точки зрения психологических штампов ... извините, но мне так показалось ...
Я конечно понимаю, что каждый хочет доказать свою правоту и порой буковками всю полному понимания не опишешь ... но мне кажется многое понятно между строк ...
И опять же прослеживается "чтение только отдельных фраз оппонентов" и все ...
Компенсация - это один из способов защиты организма и физиологически, и психологически ... и не самый плохой знаете ли.
Почему надо обсуждать только компенсации с точки зрения "чикатила" или "социального слизняка верхнего, мля" ...

Да? Тогда сорри, все может быть, издержки профессии.....
В штампы залазить очень не хотелось, я имела виду, что негативная компенсаторика( а именно реализация собственных стрессов, проблем, депрессии и прочего негативного состояния человека) не желательна для взаимодействия в Теме. Если человек умеет себя регулировать в такие моменты, то и слава богу, значит вреда не будет, а если нет...то последствия не самые лучшие. Компенсацией тоже надо уметь управлять.
А положительная, такая как не хваатка чего-то позитивного, например, материнского инстинкта, внимания и прочего, что может как бы положительно скомпенсировать недостаток чего в человеке, то и нет в этом ничего страшного.
От компенсоторики не уйти, но вот какая она - это другой вопрос.