Искусство связывания
* Vitaliy *
Грандмастер
1/8/2006, 5:02:53 AM
(Zenj @ 08.01.2006 - время: 01:12) (* Vitaliy * @ 08.01.2006 - время: 00:52)Наглядный веревочный кляп, делать его 10 минут.
Это вариация на тему палаческого узла, как я понимаю?
Некоторая анология присутствует
Это вариация на тему палаческого узла, как я понимаю?
Некоторая анология присутствует
ladyinblack
Любитель
1/8/2006, 5:58:09 AM
Victor665, вы же не бондажист, зачем вам все это?
Этот топ - разговор слепого с глухим: один пытается заняться сексом с легким оттенком "темы", другой пытается объяснить первому основы бондажа. Причем, первому сам по себе бондаж ни разу не интересен.
Я тут поначалу хотела написать что-нить "вумное", да вижу - бес-по-лез-но!
Поймите же вы наконец, что существуют люди, получающие удовольствие от бондажа самого по себе. И "искусство связывания" НЕ есть описание вариантов "как бы связать партнершу так, чтобы было потом удобно добраться до ее половых органов". Для этого есть метод простой как валенок: привязываете руки партнерши к спинке кровати. Все формальности соблюдены: веревка есть (значит типа бдсм), ее все нужные части тела открыты и доступны, можно приступать к "основной" части программы.. :)
Этот топ - разговор слепого с глухим: один пытается заняться сексом с легким оттенком "темы", другой пытается объяснить первому основы бондажа. Причем, первому сам по себе бондаж ни разу не интересен.
Я тут поначалу хотела написать что-нить "вумное", да вижу - бес-по-лез-но!
Поймите же вы наконец, что существуют люди, получающие удовольствие от бондажа самого по себе. И "искусство связывания" НЕ есть описание вариантов "как бы связать партнершу так, чтобы было потом удобно добраться до ее половых органов". Для этого есть метод простой как валенок: привязываете руки партнерши к спинке кровати. Все формальности соблюдены: веревка есть (значит типа бдсм), ее все нужные части тела открыты и доступны, можно приступать к "основной" части программы.. :)
Nahema
Интересующийся
1/8/2006, 3:53:46 PM
А какие лучше веревки использовать, в смысле из чего сделанные и какой мягкости? Или все завистит от ситуции.
Zenj
Специалист
1/8/2006, 4:30:45 PM
(Nahema @ 08.01.2006 - время: 12:53)А какие лучше веревки использовать, в смысле из чего сделанные и какой мягкости? Или все завистит от ситуции.
Все зависит от ситуации.
Единственно, хочу предостеречь от типичной для новичков ошибки. Не используйте слишком мягких веревок для тугой вязки. Туго натянутая веревка всегда получается жесткая, и это не зависит от того, насколько мягка эта веревка в ненатянутом виде. Зато, чем мягче веревка - тем плотнее она охватывает тело. Применение такой веревки на запястьях скорее всего приведет к полному прекращению кровотока и сдавлению всего, что там есть. Так можно превратить кисти в сплошной, очень долго не проходящий, синяк.
На мой взгляд, для большинства вязок оптимальна джутовая плетеная веревка толщиной 6-8 мм. У такой веревки можно не обрабатывать концы (они не распускаются), и она великолепно держит узлы. Крученый джут тоже неплох. Чуть хуже нетолстая пенька, но она сильно мусорит. Неплоха 10-ка х/б канатного плетения, но она довольно жесткая, и узлы на ней получаются очень громоздкими.
Бельевая веревка мне лично не нравится, но есть специалисты (тут тоже есть), которые именно такой веревкой творят чудеса. Вопрос привычки, наверное.
Нахема, нескромный вопрос... Кого вяжем, мальчика, девочку?
Все зависит от ситуации.
Единственно, хочу предостеречь от типичной для новичков ошибки. Не используйте слишком мягких веревок для тугой вязки. Туго натянутая веревка всегда получается жесткая, и это не зависит от того, насколько мягка эта веревка в ненатянутом виде. Зато, чем мягче веревка - тем плотнее она охватывает тело. Применение такой веревки на запястьях скорее всего приведет к полному прекращению кровотока и сдавлению всего, что там есть. Так можно превратить кисти в сплошной, очень долго не проходящий, синяк.
На мой взгляд, для большинства вязок оптимальна джутовая плетеная веревка толщиной 6-8 мм. У такой веревки можно не обрабатывать концы (они не распускаются), и она великолепно держит узлы. Крученый джут тоже неплох. Чуть хуже нетолстая пенька, но она сильно мусорит. Неплоха 10-ка х/б канатного плетения, но она довольно жесткая, и узлы на ней получаются очень громоздкими.
Бельевая веревка мне лично не нравится, но есть специалисты (тут тоже есть), которые именно такой веревкой творят чудеса. Вопрос привычки, наверное.
Нахема, нескромный вопрос... Кого вяжем, мальчика, девочку?
Лис.
Мастер
1/8/2006, 4:40:31 PM
(Nahema @ 08.01.2006 - время: 12:53) А какие лучше веревки использовать, в смысле из чего сделанные и какой мягкости? Или все завистит от ситуции.
Тут про веревочки уже говорилось.
Тут про веревочки уже говорилось.
Лис.
Мастер
1/8/2006, 4:42:48 PM
Zenj, спасибо 
.
Если не в лом, расскажи ещё что-нибудь.
.Если не в лом, расскажи ещё что-нибудь.
Nahema
Интересующийся
1/9/2006, 9:33:59 PM
(Zenj @ 08.01.2006 - время: 13:30) Нахема, нескромный вопрос... Кого вяжем, мальчика, девочку?
Пока на кошках тренируемся, то бишь на мальчиках. И пока только самое простенькое. Маленькая я, мне еще учится и учится
Хотя дефочки красивше смотрятся
...... хотя может просто ручки у меня пока кривенькие....
Пока на кошках тренируемся, то бишь на мальчиках. И пока только самое простенькое. Маленькая я, мне еще учится и учится
Хотя дефочки красивше смотрятся
...... хотя может просто ручки у меня пока кривенькие.... DELETED
Акула пера
1/10/2006, 1:37:33 PM
(* Vitaliy * @ 08.01.2006 - время: 00:52) (Zenj @ 06.01.2006 - время: 13:43) (Victor665 @ 06.01.2006 - время: 04:48)Никакие связывания не помогают если нижняя будет выплевывать. Ну кроме самых жесточайших без возможности быстро развязать.
А это вязать надо уметь :)
Наглядный веревочный кляп, делать его 10 минут.
Ну вообще-т более практичным будет вот такой и его разновидности. В твоём засада в том, что надо "тесёмки" связывать позади головы, чтобы завфиксировать его во рту, а в варианте развития событий, когда срочно хочется сексу, на это нет времени.
Схема вязки (нарисованная на салфетке :))
А вот так этот кляп выглядит на девушке
А это вязать надо уметь :)
Наглядный веревочный кляп, делать его 10 минут.
Ну вообще-т более практичным будет вот такой и его разновидности. В твоём засада в том, что надо "тесёмки" связывать позади головы, чтобы завфиксировать его во рту, а в варианте развития событий, когда срочно хочется сексу, на это нет времени.
Схема вязки (нарисованная на салфетке :))
А вот так этот кляп выглядит на девушке
DELETED
Акула пера
1/10/2006, 2:02:03 PM
(Victor665 @ 07.01.2006 - время: 11:53)Да, я тоже возбуждаюсь когда стягиваю руки, но цель- не красота, а грубый трах, он же жесткий секс, он же БДСМ : ))))
...собсно стока много можно было б и не писать, смысл? Всё сводится к вот этому вот афоризму, на который впору ставить копирайт. :)
Уважаемый, секс, если под ним подразумевается совокупление, - частное проявление БДСМ. Рассуждая иначе, Вы уподобитесь, например, кулинару, заявляющему, что главное в еде - это наесться.
Вообще, складывается впечатление, что, несмотря на Вашу анкету, Вы выбрали немного не тот топик. Тут собрались именно фетишисты бондажа. "Бондаж-для сексу" - элементарен и ему можно научиться за час-другой, предмета обсуждения просто нет. А вот "фетишный" - тут дело другое...
...собсно стока много можно было б и не писать, смысл? Всё сводится к вот этому вот афоризму, на который впору ставить копирайт. :)
Уважаемый, секс, если под ним подразумевается совокупление, - частное проявление БДСМ. Рассуждая иначе, Вы уподобитесь, например, кулинару, заявляющему, что главное в еде - это наесться.
Вообще, складывается впечатление, что, несмотря на Вашу анкету, Вы выбрали немного не тот топик. Тут собрались именно фетишисты бондажа. "Бондаж-для сексу" - элементарен и ему можно научиться за час-другой, предмета обсуждения просто нет. А вот "фетишный" - тут дело другое...
GuDron
Грандмастер
1/10/2006, 5:09:56 PM
Ого, сколько я пропустил интересного:)))
Какие ассы бондажа схлеснулись:)))
Интересно вас читать господа, продолжайте.....
Какие ассы бондажа схлеснулись:)))
Интересно вас читать господа, продолжайте.....
* Vitaliy *
Грандмастер
1/10/2006, 8:58:42 PM
(CryKitten @ 10.01.2006 - время: 10:37)
Ну вообще-т более практичным будет вот такой и его разновидности. В твоём засада в том, что надо "тесёмки" связывать позади головы, чтобы завфиксировать его во рту, а в варианте развития событий, когда срочно хочется сексу, на это нет времени.
Схема вязки (нарисованная на салфетке :))
А вот так этот кляп выглядит на девушке
Разница не большая, схема вязки такая же, за исключением затяжки узлов, но тоже очень замечательный вариант
Из какого материала веревки делал ?
Ну вообще-т более практичным будет вот такой и его разновидности. В твоём засада в том, что надо "тесёмки" связывать позади головы, чтобы завфиксировать его во рту, а в варианте развития событий, когда срочно хочется сексу, на это нет времени.
Схема вязки (нарисованная на салфетке :))
А вот так этот кляп выглядит на девушке
Разница не большая, схема вязки такая же, за исключением затяжки узлов, но тоже очень замечательный вариант
Из какого материала веревки делал ?
DELETED
Акула пера
1/10/2006, 9:12:41 PM
(* Vitaliy * @ 10.01.2006 - время: 17:58) (CryKitten @ 10.01.2006 - время: 10:37)
Ну вообще-т более практичным будет вот такой и его разновидности. В твоём засада в том, что надо "тесёмки" связывать позади головы, чтобы завфиксировать его во рту, а в варианте развития событий, когда срочно хочется сексу, на это нет времени.
Схема вязки (нарисованная на салфетке :))
А вот так этот кляп выглядит на девушке
Разница не большая, схема вязки такая же, за исключением затяжки узлов, но тоже очень замечательный вариант
Из какого материала веревки делал ?
Эт конечно. Вообще, "пружинки" - это частый элемент конструкции. Красиво смотрятся.
Верёвки - х/б "шестёрка", прокрашенная. Я вообще часто цветные использую, - в рамках замысла. :-)
На основе моего "кляпа", кст, можно вполне сделать пони-упряжь. :-) Могу показать. :-)
Ну вообще-т более практичным будет вот такой и его разновидности. В твоём засада в том, что надо "тесёмки" связывать позади головы, чтобы завфиксировать его во рту, а в варианте развития событий, когда срочно хочется сексу, на это нет времени.
Схема вязки (нарисованная на салфетке :))
А вот так этот кляп выглядит на девушке
Разница не большая, схема вязки такая же, за исключением затяжки узлов, но тоже очень замечательный вариант
Из какого материала веревки делал ?
Эт конечно. Вообще, "пружинки" - это частый элемент конструкции. Красиво смотрятся.
Верёвки - х/б "шестёрка", прокрашенная. Я вообще часто цветные использую, - в рамках замысла. :-)
На основе моего "кляпа", кст, можно вполне сделать пони-упряжь. :-) Могу показать. :-)
Валя2
Акула пера
1/14/2006, 4:53:33 AM
Такого упрека еще никогда не встречал, "неплохо бы аккуратнее пользоваться русским языком"... Взаимно, уважаемые.
Не люблю на казенном русском общаться, но вполне умею. Готов слово "реальный" заменить на "обычный", и ес-но по-прежнему не понимаю зачем описывать техники вязки и дрессуры не применямые в обычной жизни и сексе? Не все ведь только читают и мечтают, некоторые еще и делают. И не у всех есть подвал с дыбой, и даже простая звукоизоляция.
И конечно поражает понимание фетишистами (не знаю как еще назвать тех кто возбуждается от красивых веревочек а не от ограничения подвижности например) самого понятия БДСМ. Объясняю специально для продвинутых пользователей, обычные люди и так это знают.
Из темы этого форума про "считаете ли вы себя извращенцем", цитаты.
САДИЗМ:
* Половое извращение, при котором удовлетворение достигается при условии причинения партнеру физической боли.
* Страсть к жестокостям.
* Наслаждение чужими страданиями
(цитата из толкового словоря Ефремовой)
ИЗВРАЩЕНИЕ, -я, ср. 1. см. извратить. 2. Противоестественное поведение, ненормальность. Половое и.
САДИЗМ, -а, м. 1. Половое извращение, при к-ром половое чувство удовлетворяется причинением физической боли другому лицу. 2. Извращённая и изощрённая жестокость. II прил. садистский, -ая, -ое.
Везде слово "половое", так что заявочка что "секс, если под ним подразумевается совокупление, - частное проявление БДСМ" и тем более "БДСМ - вообще не секс"- нелепейшее заявление, из оперы "у нас в стране секса нет", да еще сказанное на секснароде : ))) Рад что это было написано прямо, а мужики то не знают : ))
Некторое очень незначительное число людей конечно тяготеет к фетиш- садизму. Типа "кляп- шарик", "фетиш- бондаж", бондаж в шубах, подвесы и целые сессии в одежде, и прочее, в основном для красивых рекламных фоток и продажи девайсов. Это тоже хорошо и полезно, даже мне интересно. Только лучше сразу про некоторые моменты говорить- что к сексу отношения не имеют : ))) Не волнуйтесь, при таком объяснении интересующиеся и читать увлеченно будут, и купят два девайса- и для красоты и для реального применения, т.е как обычно- при сексе.
А еще- согласно определению садизма, если человек применяет БДСМ без секса, то он вовсе не половой извращенец, а просто "наслаждается чужими страданиями", применяет "извращённую и изощрённую жестокость", ну и как же тогда работают энти самые теоретические "правила и постулаты" о добровольности и удовольствия для нижнего партнера?! Настаиваете что секс отделён от БДСМ или признаёте что глупость пишите? : )))
Сексманьяки- это понятно и хорошо, даже не хочу отвечать странной тётеньке про её "вы не бондажист", в свете данной беседы это просто комплимент, жаль правда не помню когда кончал последний раз в несвязанную девушку : )) Похоже тут собрались как у Вишневского- "какой-то вы маньяк не сексуальный". Наверно девочки- модели за денежки работают? И впрямь это уже статьями УК пахнет, и просто пахнет неприятно...
По поводу реальных- точнее обычных отношений, правил и наказующих статей, посмотрите еще темку про "сопротивление", там Drako пишет "женщины мечтают быть изнасилованными... Только для хорошо знающих друг друга пар. Желательно как прелюдия к бурному сексу.
Никакого стоп слова."
И что- скажете такого не бывает? Теоретики блин кругом, что- никогда девчонку не мучали? Руки дала связать- значит согласна на маньячества, вот и всё. Ес-но она надеется что несмотря на, а точнее- благодаря мучениям будет отличный секс, это и есть определение нижней. Нижнего сексуального партнёра! А не униженного по жизни. И не фетишистки мечтающей о лёгком волнении.
Нижних довольно много, считается что большинство женщин по природе своей мазохистки. Специалистов по бондажу- уже маловато. Применяющих в практической жизни и сексе совсем мало. И совсем странно когда те кто и умеет и применяет- не считает это нормой. Как будто не видели какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают, и как хотят еще повторить, прелесть : ))) так что каждому своё, неохота спорить о прекрасном.
За рисунок кляпа спасибо.
Не люблю на казенном русском общаться, но вполне умею. Готов слово "реальный" заменить на "обычный", и ес-но по-прежнему не понимаю зачем описывать техники вязки и дрессуры не применямые в обычной жизни и сексе? Не все ведь только читают и мечтают, некоторые еще и делают. И не у всех есть подвал с дыбой, и даже простая звукоизоляция.
И конечно поражает понимание фетишистами (не знаю как еще назвать тех кто возбуждается от красивых веревочек а не от ограничения подвижности например) самого понятия БДСМ. Объясняю специально для продвинутых пользователей, обычные люди и так это знают.
Из темы этого форума про "считаете ли вы себя извращенцем", цитаты.
САДИЗМ:
* Половое извращение, при котором удовлетворение достигается при условии причинения партнеру физической боли.
* Страсть к жестокостям.
* Наслаждение чужими страданиями
(цитата из толкового словоря Ефремовой)
ИЗВРАЩЕНИЕ, -я, ср. 1. см. извратить. 2. Противоестественное поведение, ненормальность. Половое и.
САДИЗМ, -а, м. 1. Половое извращение, при к-ром половое чувство удовлетворяется причинением физической боли другому лицу. 2. Извращённая и изощрённая жестокость. II прил. садистский, -ая, -ое.
Везде слово "половое", так что заявочка что "секс, если под ним подразумевается совокупление, - частное проявление БДСМ" и тем более "БДСМ - вообще не секс"- нелепейшее заявление, из оперы "у нас в стране секса нет", да еще сказанное на секснароде : ))) Рад что это было написано прямо, а мужики то не знают : ))
Некторое очень незначительное число людей конечно тяготеет к фетиш- садизму. Типа "кляп- шарик", "фетиш- бондаж", бондаж в шубах, подвесы и целые сессии в одежде, и прочее, в основном для красивых рекламных фоток и продажи девайсов. Это тоже хорошо и полезно, даже мне интересно. Только лучше сразу про некоторые моменты говорить- что к сексу отношения не имеют : ))) Не волнуйтесь, при таком объяснении интересующиеся и читать увлеченно будут, и купят два девайса- и для красоты и для реального применения, т.е как обычно- при сексе.
А еще- согласно определению садизма, если человек применяет БДСМ без секса, то он вовсе не половой извращенец, а просто "наслаждается чужими страданиями", применяет "извращённую и изощрённую жестокость", ну и как же тогда работают энти самые теоретические "правила и постулаты" о добровольности и удовольствия для нижнего партнера?! Настаиваете что секс отделён от БДСМ или признаёте что глупость пишите? : )))
Сексманьяки- это понятно и хорошо, даже не хочу отвечать странной тётеньке про её "вы не бондажист", в свете данной беседы это просто комплимент, жаль правда не помню когда кончал последний раз в несвязанную девушку : )) Похоже тут собрались как у Вишневского- "какой-то вы маньяк не сексуальный". Наверно девочки- модели за денежки работают? И впрямь это уже статьями УК пахнет, и просто пахнет неприятно...
По поводу реальных- точнее обычных отношений, правил и наказующих статей, посмотрите еще темку про "сопротивление", там Drako пишет "женщины мечтают быть изнасилованными... Только для хорошо знающих друг друга пар. Желательно как прелюдия к бурному сексу.
Никакого стоп слова."
И что- скажете такого не бывает? Теоретики блин кругом, что- никогда девчонку не мучали? Руки дала связать- значит согласна на маньячества, вот и всё. Ес-но она надеется что несмотря на, а точнее- благодаря мучениям будет отличный секс, это и есть определение нижней. Нижнего сексуального партнёра! А не униженного по жизни. И не фетишистки мечтающей о лёгком волнении.
Нижних довольно много, считается что большинство женщин по природе своей мазохистки. Специалистов по бондажу- уже маловато. Применяющих в практической жизни и сексе совсем мало. И совсем странно когда те кто и умеет и применяет- не считает это нормой. Как будто не видели какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают, и как хотят еще повторить, прелесть : ))) так что каждому своё, неохота спорить о прекрасном.
За рисунок кляпа спасибо.
san san
Новичок
1/16/2006, 1:01:53 PM
за спиной и только за спиной!!!
Нега
Интересующийся
1/16/2006, 5:36:24 PM
Не важно как- главное ощущение беспомощности
Например, когда руки в наручниках пристегнуты к ошенику вплотную, то и руки вроде как спереди, однако много ничего не сделаешь.
Больше всего ощущение беспомощности - когда руки сзади, да еще к чему-нибудь прикреплены
Например, когда руки в наручниках пристегнуты к ошенику вплотную, то и руки вроде как спереди, однако много ничего не сделаешь.
Больше всего ощущение беспомощности - когда руки сзади, да еще к чему-нибудь прикреплены
DELETED
Акула пера
1/17/2006, 2:58:23 PM
(Victor665 @ 06.01.2006 - время: 03:48) Весь БДСМ и особенно бондаж явно подразделяется в интернете и в жизни теперь тоже (раньше этого не было практически) на 2 вида. Для простоты надо назвать их Реал и Вирт : )))) Бессмысленно у местных виртуальщиков спрашивать про любые реальные вещи- хоть про бондаж (тут не знатоки, а сплошные фотографы и продавцы девайсов), хоть про тематическое знакомство, хоть про то как жену нижней потихонечку делать. Это просто не нужно тут никому и люди которые знают КАК- не пишут. Ибо незачем.
Ладненько, все просто- связывать надо так чтобы трахать удобно было.
Утрировано, конечно, но и не без доли правды.
В принципе все сводится к лирикам и физикам (теоретикам и практикам). И их извечному антогонизму. Все дело в том что большее удовольствие доставляет - сам секс (с/без элементами СМ) или подготовка к нему. И тут мнения могут разделяться.
Ладненько, все просто- связывать надо так чтобы трахать удобно было.
Утрировано, конечно, но и не без доли правды.
В принципе все сводится к лирикам и физикам (теоретикам и практикам). И их извечному антогонизму. Все дело в том что большее удовольствие доставляет - сам секс (с/без элементами СМ) или подготовка к нему. И тут мнения могут разделяться.
Zenj
Специалист
1/18/2006, 5:53:48 AM
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)Не все ведь только читают и мечтают, некоторые еще и делают. И не у всех есть подвал с дыбой, и даже простая звукоизоляция.
У тех, кто делает, обычно все нужное имеется. Если кому-то нужен для полного счастья подвал с дыбой - это тоже вполне реально.
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53) И конечно поражает понимание фетишистами (не знаю как еще назвать тех кто возбуждается от красивых веревочек а не от ограничения подвижности например) самого понятия БДСМ.
Поражает Ваша нетерпимость к чужому мнению. Почему-то Вы считаете, что "реальное" или "обычное" - это только то, что ВАМ интересно.
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)(цитата из толкового словоря Ефремовой)
ИЗВРАЩЕНИЕ, -я, ср. 1. см. извратить. 2. Противоестественное поведение, ненормальность. Половое и.
САДИЗМ, -а, м. 1. Половое извращение, при к-ром половое чувство удовлетворяется причинением физической боли другому лицу. 2. Извращённая и изощрённая жестокость. II прил. садистский, -ая, -ое.
Везде слово "половое", так что заявочка что "секс, если под ним подразумевается совокупление, - частное проявление БДСМ" и тем более "БДСМ - вообще не секс"- нелепейшее заявление, из оперы "у нас в стране секса нет", да еще сказанное на секснароде : )))
Разумеется! Кто б спорил! Например, я связываю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женщин. Конечно, по половому признаку.
Итак, если Вы предпочитаете словарь Ефремовой, извольте:
Половой ..... 3. прил. 1) Соотносящийся по знач. с сущ.: пол, связанный с ним. 2) Связанный с отношениями полов.
Итак: БДСМ, безусловно, имеет прямое отношение к "отношениям полов". Да, и никто с этим не спорит. А теперь скажите, почему Вы считаете что "отношения полов" непременно сопровождаются совокуплением (трахом)?
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)Некторое очень незначительное число людей конечно тяготеет к фетиш- садизму. Типа "кляп- шарик", "фетиш- бондаж", бондаж в шубах, подвесы и целые сессии в одежде, и прочее......
Увы, словарь Ефремовой нужного нам значения слова "фетишизм" не содержит. Нет его и у Ожегова, и у Даля. Поэтому берем медицинский словарь (сайт www.slovarik.ru):
Фетишизм (Fetishism) - половое влечение и получение сексуального удовлетворения от созерцания или манипуляций с неподходящим для этого предметом (называемым фетишем (fetish)). Это может быть часть человеческого тела (например, стопа или волосы), одежда (например, нижнее белье или туфли), а также какие-либо иные предметы (например, кожаные сумочки или простыни). Во всех этих случаях фетиш заменяет нормальный объект половой любви; иногда фетишизм может привести к невозможности установления половых отношений с другим человеком или возможности их установления лишь в случае, если фетиш присутствует либо в реальности, либо в фантазиях больного.
Так, что фетишем может быть все, что угодно. Но вот беда - фетишизм тоже ПОЛОВОЕ извращение. И Ваш пример ничего не доказывает :)
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)А еще- согласно определению садизма, если человек применяет БДСМ без секса, то он вовсе не половой извращенец, а просто "наслаждается чужими страданиями", применяет "извращённую и изощрённую жестокость", ну и как же тогда работают энти самые теоретические "правила и постулаты" о добровольности и удовольствия для нижнего партнера?! Настаиваете что секс отделён от БДСМ или признаёте что глупость пишите? : )))
Отнюдь :) Потому, что "П. и. мазохизм (пассивная альголагния, пассивизм) — стремление испытывать страдания, причиняемые сексуальным партнером. При этом П. и. сексуальное удовлетворение возникает в ситуации полной подчиненности, унижения, при оскорблениях, причинении физической боли. Иногда мазохист стремится исполнять в отношениях с сексуальным партнером определенную подчиненную роль — слуги (пажизм), невольника (сервилизм), животного..."
Тут-то и работает принцип добровольности. Мазохист "стремится исполнять ... подчиненную роль" по собственной воле.
Согласитесь: садист+мазохист - вполне гармоничная пара. Один получает сексуальное удовлетворение, причиняя страдания, другой - их испытывая. И все довольны :) А Вы думали, что маза испытывает удовольствие только тогда, когда в ней что-то туда-сюда ползает?
Дальше я много чего попропускал, ибо надоело.
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)...... И совсем странно когда те кто и умеет и применяет- не считает это нормой. Как будто не видели какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают, и как хотят еще повторить, прелесть : )))
А Вы никогда не видели "какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают", просто находясь полчаса в правильно сделанной обвязке, в тот момент, когда партнер даже пальцем не прикасается к ним? Вот это и есть искусство связывания. А трахаться и кошки умеют.
Так что, замнем. Давайте, я соглашусь, что "секс в наручниках" - БДСМ, но Вы тогда признайте, что "связывание без совокупления" - БДСМ. И покончим на этом.
У тех, кто делает, обычно все нужное имеется. Если кому-то нужен для полного счастья подвал с дыбой - это тоже вполне реально.
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53) И конечно поражает понимание фетишистами (не знаю как еще назвать тех кто возбуждается от красивых веревочек а не от ограничения подвижности например) самого понятия БДСМ.
Поражает Ваша нетерпимость к чужому мнению. Почему-то Вы считаете, что "реальное" или "обычное" - это только то, что ВАМ интересно.
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)(цитата из толкового словоря Ефремовой)
ИЗВРАЩЕНИЕ, -я, ср. 1. см. извратить. 2. Противоестественное поведение, ненормальность. Половое и.
САДИЗМ, -а, м. 1. Половое извращение, при к-ром половое чувство удовлетворяется причинением физической боли другому лицу. 2. Извращённая и изощрённая жестокость. II прил. садистский, -ая, -ое.
Везде слово "половое", так что заявочка что "секс, если под ним подразумевается совокупление, - частное проявление БДСМ" и тем более "БДСМ - вообще не секс"- нелепейшее заявление, из оперы "у нас в стране секса нет", да еще сказанное на секснароде : )))
Разумеется! Кто б спорил! Например, я связываю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женщин. Конечно, по половому признаку.
Итак, если Вы предпочитаете словарь Ефремовой, извольте:
Половой ..... 3. прил. 1) Соотносящийся по знач. с сущ.: пол, связанный с ним. 2) Связанный с отношениями полов.
Итак: БДСМ, безусловно, имеет прямое отношение к "отношениям полов". Да, и никто с этим не спорит. А теперь скажите, почему Вы считаете что "отношения полов" непременно сопровождаются совокуплением (трахом)?
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)Некторое очень незначительное число людей конечно тяготеет к фетиш- садизму. Типа "кляп- шарик", "фетиш- бондаж", бондаж в шубах, подвесы и целые сессии в одежде, и прочее......
Увы, словарь Ефремовой нужного нам значения слова "фетишизм" не содержит. Нет его и у Ожегова, и у Даля. Поэтому берем медицинский словарь (сайт www.slovarik.ru):
Фетишизм (Fetishism) - половое влечение и получение сексуального удовлетворения от созерцания или манипуляций с неподходящим для этого предметом (называемым фетишем (fetish)). Это может быть часть человеческого тела (например, стопа или волосы), одежда (например, нижнее белье или туфли), а также какие-либо иные предметы (например, кожаные сумочки или простыни). Во всех этих случаях фетиш заменяет нормальный объект половой любви; иногда фетишизм может привести к невозможности установления половых отношений с другим человеком или возможности их установления лишь в случае, если фетиш присутствует либо в реальности, либо в фантазиях больного.
Так, что фетишем может быть все, что угодно. Но вот беда - фетишизм тоже ПОЛОВОЕ извращение. И Ваш пример ничего не доказывает :)
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)А еще- согласно определению садизма, если человек применяет БДСМ без секса, то он вовсе не половой извращенец, а просто "наслаждается чужими страданиями", применяет "извращённую и изощрённую жестокость", ну и как же тогда работают энти самые теоретические "правила и постулаты" о добровольности и удовольствия для нижнего партнера?! Настаиваете что секс отделён от БДСМ или признаёте что глупость пишите? : )))
Отнюдь :) Потому, что "П. и. мазохизм (пассивная альголагния, пассивизм) — стремление испытывать страдания, причиняемые сексуальным партнером. При этом П. и. сексуальное удовлетворение возникает в ситуации полной подчиненности, унижения, при оскорблениях, причинении физической боли. Иногда мазохист стремится исполнять в отношениях с сексуальным партнером определенную подчиненную роль — слуги (пажизм), невольника (сервилизм), животного..."
Тут-то и работает принцип добровольности. Мазохист "стремится исполнять ... подчиненную роль" по собственной воле.
Согласитесь: садист+мазохист - вполне гармоничная пара. Один получает сексуальное удовлетворение, причиняя страдания, другой - их испытывая. И все довольны :) А Вы думали, что маза испытывает удовольствие только тогда, когда в ней что-то туда-сюда ползает?
Дальше я много чего попропускал, ибо надоело.
(Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:53)...... И совсем странно когда те кто и умеет и применяет- не считает это нормой. Как будто не видели какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают, и как хотят еще повторить, прелесть : )))
А Вы никогда не видели "какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают", просто находясь полчаса в правильно сделанной обвязке, в тот момент, когда партнер даже пальцем не прикасается к ним? Вот это и есть искусство связывания. А трахаться и кошки умеют.
Так что, замнем. Давайте, я соглашусь, что "секс в наручниках" - БДСМ, но Вы тогда признайте, что "связывание без совокупления" - БДСМ. И покончим на этом.
Лис.
Мастер
1/18/2006, 8:06:45 PM
Темы "как лучше связывать?, руки за спиной или за головой?" и "Искусство связывания" объединены.
Mancini
Новичок
1/20/2006, 4:00:56 AM
Zenj
А Вы никогда не видели "какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают", просто находясь полчаса в правильно сделанной обвязке, в тот момент, когда партнер даже пальцем не прикасается к ним? Вот это и есть искусство связывания.
А не поделится ли мастер с народом расположением заветных точек, на которые должно приходиться воздействие ?
Ну или направить в каком направлении копать.
В действительности, я так полагаю, вы делаете обвязку которая оказывает воздействие на определнные точки ?
А Вы никогда не видели "какие рефлексы у девчонок появляются когда они связанные тащатся и кончают", просто находясь полчаса в правильно сделанной обвязке, в тот момент, когда партнер даже пальцем не прикасается к ним? Вот это и есть искусство связывания.
А не поделится ли мастер с народом расположением заветных точек, на которые должно приходиться воздействие ?
Ну или направить в каком направлении копать. В действительности, я так полагаю, вы делаете обвязку которая оказывает воздействие на определнные точки ?
Zenj
Специалист
1/20/2006, 4:03:26 AM
(Mancini @ 20.01.2006 - время: 01:00) В действительности, я так полагаю, вы делаете обвязку которая оказывает воздействие на определнные точки ?
До точек я еще не добрался. Говорят, японцы это умеют. А я пока ограничиваюсь просто эрогенными зонами.
Копать лучше в сторону https://russian.shibari.info/ и далее по ссылкам с него.
До точек я еще не добрался. Говорят, японцы это умеют. А я пока ограничиваюсь просто эрогенными зонами.
Копать лучше в сторону https://russian.shibari.info/ и далее по ссылкам с него.