Имеет ли нижний право?

Имеют ли нижние право на ревность?.....
Сами для себя Вы уже ответили на этот вопрос.....

Вот и спрашиваю остальных. Свою аргументацию я уже привела.

(ERRA @ 13.03.2006 - время: 19:19) В обидках и возмущениях.

Да руки так и чешутся! Я бы так поступала, если бы не одно но! Дело не в работе или еще чем-то таком, а в том, что отношения сессионные.
А, так он по телефону обижается и возмущается? Да, тогда конечно сложнее... Обещайте жестокую расправу при первой же встрече :-)))

ERRA, только дисциплионные взыскания. Например за каждый подобный звонок назначайте колличество ударов плетью (или чем ещё) -- обязательно исполняйте назначенное (даже если охладели). Ещё можно пригрозить опозорить (методов много). Можно и трубку неподнимать (если есть определитель номера) -- правда как тут говорят может и депрессию вызвать, но...
Если ничего непоможет -- надо бросать нижнего.

*сидит вся такая неприличная*

А я ревнива! И мне не стыдно, ибо чувства и эмоции присущи всем. Другое дело, что выражать свою ревность при Хозяине - не считаю правильным. Возможно, одним из способов избежать приступов ревности и схожих эмоций, является оговаривание перед началом отношений и до надевания ошейника наличия N-ного колличества нижних у Верхнего, и хотя бы предварительного определения частоты встреч. Тогда, вполне нормальным будет ткнуть нижнего носом в то, "на что согласился и на что подписался" ... Кажется, так.

Право-то конечно имеет, другое дело право проявлять эту ревность.
Если есть ревность, значит есть и какие-то более глубокие чувства.
А это надо ценить. Если они есть, то желается лучшее другому человеку.
А лучшим для него в разные моменты может быть разное, порой не
связанное с тобой.
Да, заставить себя, порой очень трудно не ревновать, тут уж копромисс
своего эгоизма и действительно пожелания лучшего другому.
Может осознание своего эгоизма поможет погасить проявления ревности.....

Возможно, одним из способов избежать приступов ревности и схожих эмоций, является оговаривание перед началом отношений и до надевания ошейника наличия N-ного колличества нижних у Верхнего, и хотя бы предварительного определения частоты встреч.

Да, все понятно, просто наверное есть же предел тыкания носом? Хотя ладно, о чем это я. Воспитание нижнего, в этом же и кайф! Я даже как раз не жалуюсь совсем, просто делюсь мыслями. Дело в том, что и так ясно, что тут обговаривать, когда у Верха есть семья, есть свои дела, есть в конце концов чувства к другим людям, которые сильней чувств к низу. Это изначальные условия задачи. И мне иногда непонятны эти вспышки ревности, когда я совершенно очевидно в некоторые моменты предпочитаю того, к кому у меня эмоций значительно больше. Я допускаю, что низ ко мне начал относится серьезней, чем должен был бы, но это же не мои проблемы!! Нет, мои конечно:)))))


Право-то конечно имеет, другое дело право проявлять эту ревность.
Если есть ревность, значит есть и какие-то более глубокие чувства.
А это надо ценить. Если они есть, то желается лучшее другому человеку.
А лучшим для него в разные моменты может быть разное, порой не
связанное с тобой.
Да, заставить себя, порой очень трудно не ревновать, тут уж копромисс
своего эгоизма и действительно пожелания лучшего другому.
Может осознание своего эгоизма поможет погасить проявления ревности..... 

Вот эти все работы над собой. Это и есть то, что нижний обязан делать. В том то и дело, что в ванили такой обязанности не чувствуют, потому что это ваниль и там человек сам определяет рамки своей ответственности и прав. А в теме то все по-другому. Если в ванили было бы неплохо поработать в этой области над собой, то в тематических отношениях - это обязанность. Разве нет?

(ERRA @ 13.03.2006 - время: 02:38) Так вот, ревность, как мне кажется, недопустима для нижнего в ДС или БД отношениях. Но как с ней бороться?
БД отношений не бывает - это методики. А в ДС отношениях нижний тоже может иметь право на ревность, например, в том случае, если такое право оговорено контрактом. А вот в ЛС ДС права на ревность у нижнего однозначно нет.
А вот как бороться с ревностью, если она все же возникает - сказать сложно, слишком все индивидуально. Можно попытаться поговорить - выяснить, что нижнего пугает, и объяснить, что страхи его беспочвенны. По крайней мере, я такой способ пробовал - помогает.

Субъективно это все - индивидуально.
Для кого ревность повод для... как для нижнего - управление с низу, как для Верхнего - очередное наказание.

По идее, вступая в сессионные отношения нижний должен осознавать, что у Верхнего есть работа, жена (муж), ванильная любимая(ый), да и просто - своя личная жинь, как и у нижнего. И предъявлять притензии на этот счет как-то эгоистично. Это первый признак что что-то не так... как правило недостаток внимания со стороны Верхнего.
Ну а если такое случилось - не держать в себе, а поговорить, вдвоём решить проблемку...

Например, я точно знаю, если мой Врехний захочет еще одну нижнюю на постоянной основе как и я, к сожалению, я даже ждать не буду, когда во мне проснется ревность - снимаю ошейник и "в сад". Если же это эксперементальные игровые моменты - иногда, я спокойно к этому отнесусь. Ну вот такая я особь - конкуренцию не люблю

(ERRA @ 14.03.2006 - время: 14:49) Вот эти все работы над собой. Это и есть то, что нижний обязан делать. В том то и дело, что в ванили такой обязанности не чувствуют, потому что это ваниль и там человек сам определяет рамки своей ответственности и прав. А в теме то все по-другому. Если в ванили было бы неплохо поработать в этой области над собой, то в тематических отношениях - это обязанность. Разве нет?
Мне кажется, что если ты взяла себе нижнего, то ты подписалась решать его психологические проблемы (если речь об ЛС). Это ты обязана работать над ним, с его проблемами, если они мешают тебе жить. Он подписывался только подчиняться, не так ли? Вот и вперед, нагружай его поручениями, заданиями и прочими сопутствующими товарами БДСМ. «Работа над собой» - это слишком расплывчато, и… разве ты не чувствуешь кайфа от своей работы над нижним? Когда он меняется, избавляется от своих проблем вследствие ТВОИХ усилий? Вообще, насколько я понимаю, в ЛС низ практически всегда влюбляется, соответственно, страдает от недостатка внимания.
Если речь идет о сеансах… я, может, жестко скажу, но тут, мне кажется, проще: «Будешь доставать, пошлю нафиг». Домины у нас всегда в дефиците, пусть ждет и не вякает. Дай ему понять, что его проявления ревности тебя не устраивают ни в каком виде. А сама все ж таки, если он тебе нужен, позванивай чуть чаще ему и, как тут уже говорили, давай поручения ему, чтобы он не чувствовал себя брошенным и забытым тобой.
(Ты как будто уговариваешь себя, что для тебя быть верхней – кайф. Это на самом деле так? Ты уверена?)

(pilgrim @ 14.03.2006 - время: 14:13) Право-то конечно имеет, другое дело право проявлять эту ревность.
Если есть ревность, значит есть и какие-то более глубокие чувства.
А это надо ценить. Если они есть, то желается лучшее другому человеку.
А лучшим для него в разные моменты может быть разное, порой не
связанное с тобой.
Да, заставить себя, порой очень трудно не ревновать, тут уж копромисс
своего эгоизма и действительно пожелания лучшего другому.
Может осознание своего эгоизма поможет погасить проявления ревности.....

Еще раз – ревность не имеет никакого отношения к любви. Вы же правильно сказали, что когда есть чувство – желаешь лучшего человеку. А ревность – когда хочешь, чтобы человек был только с тобой (а не с другими людьми, не с работой, не с друзьями, не с детьми, не с книгой, не с пивом, далее везде). А лучше ему от этого или хуже – не имеет значения.

Птичка.
Топик создан не совсем для того, чтобы я посокрушалась над тем, как это сложно быть Верхом. Нет, не для этого. А для того, чтобы пофилософствовать вообще на тему ревности в Теме и есть ли в этой области разница с ванилью. На мой взгляд есть. Все советы я уже приняла. Кстати, к слову, отношения у меня сессионные. Это выше уже было написано. Правда, усилия я тоже прикладываю, ну это воспитательные беседы. Конечно, отношения в Теме заставляют работать над собой не только низ, если Верх действительно чувствует ответственность, то ему над собой тоже придется работать. И весь кайф действительно именно в этом, и он меня устраивает:)))

Еще раз – ревность не имеет никакого отношения к любви. Вы же правильно сказали, что когда есть чувство – желаешь лучшего человеку. А ревность – когда хочешь, чтобы человек был только с тобой (а не с другими людьми, не с работой, не с друзьями, не с детьми, не с книгой, не с пивом, далее везде). А лучше ему от этого или хуже – не имеет значения

Вот именно. Ревность - это проявление эгоизма. Или, правильней будет сказать, это желание получить той энергии от интересного и любимого тебе человека, которой тебе не хватает. И злость от того, что тебе мало. Это как жажда. То есть когда человек любит "неправильно" (в кавычках, потому что не знаю как обозвать это и вообще такой термин можно обсуждать отдельным топиком, но не в форуме СМ), вот когда человек так любит, то он теряет много энергии и хочет ее восполнить через того, кого он любит, и если восполнения достаточного не идет, то он чувствует ревность. Это можно даже назвать в некотором роде вампиризмом. Сильная энергетическая завязка и зависимость от любимого, как от источника энергии, потому что собственная энергия любви идет не совсем в нужном направлении. Мда... но это уже тема совсем для других топиков и вообще не для форума СМ.
Если сказать вкратце, энергия любви не дожна идти на любимого вами человека в первую очередь. Только во вторую. А в первую очередь она должна идти...... вот тогда и не будет ревности. И не надо будет ничего себе внушать, что любимому может быть хорошо без меня и я должен этому радоваться и самому не верить в то, что себе говоришь.

Если бы приказом можно было бы отменить ревность в человеке.!!!! ....)))
Типа повернул ручку в позицию выключить и все - отключил чувство ревности...Можно бесконечно наказывать за проявление этого плохого качества человечей натуры канешно. Глушить его
Только на протяжении всей человеческой цивилизации оно ни куда не делось ,как было раньше - так и есть сейчас. Война с природой продолжается...

ERRA, в такой ситуации, мне кажется, можно попробовать поговорить так, чтобы нижний вспомнил, где его место, и чтобы больше желания обижаться и т.п. не возникало. Поскольку, ИМХО, ревность к работе и другим делам - это уже не ревность. Это наглость.
Попробовать сказать что-нибудь вроде: "ты сегодня хочешь встретиться? А куда и во сколько мне лучше приехать, а то я не в курсе была до сегодняшнего дня, что ты можешь распоряжаться моим временем по своему усмотрению... Что говоришь? Не можешь распоряжаться?? А на каком основании тогда ставишь мне условия? Может, я просто чего-то не понимаю, ты объясни... Может быть, мы с тобой договаривались, что я буду выполнять все твои желания по первому требованию, а я об этом забыла?..."
Ну, не дословно так, конечно, а что-нибудь похожее, чтобы его пристыдить.
А насчет дисциплинарных воздействий - можно завести 2 блокнотика - в один пусть он записывает свои проступки, а в другой записывать самой - и ввести систему наказаний за тот или иной проступок. Тогда он будет помнить постоянно, что его ждет в ближайшем будущем, и лишний раз рот открывать не по делу поостережется...

Lina
О, про 2 блокнотика - это классная идея! Типа сам чтобы оценивал насколько провинился, то есть перераспределение ответственности. В этом что-то есть.