Имеет ли нижний право?

Я помню, тут были темы типа может ли нижняя/ний смириться с тем что у Верха могут быть тематические отношения с другими людьми и подобное. В смысле, все высказывали свои личные ощущения, типа смирились бы или нет. А я вот хочу поставить философский вопрос.

А ИМЕЕТ ЛИ ПРАВО ВООБЩЕ НА РЕВНОСТЬ?

Я понимаю, что это вообще входит в круг общечеловеческих вопросов и как бы в каждой конкретной паре это решается по-своему. Но, я именно хочу спросить об этом в плане того, что во многом отношения ДС или БД - это некая переделка нижнего. Про СМ я ничего не говорю в данном топике. Так вот, ревность, как мне кажется, недопустима для нижнего в ДС или БД отношениях. Но как с ней бороться? В смысле, как его тренировать в этом плане? Как отучить от ревности? Я не говорю о том, когда Верх уходит "на сторону", я даже о такой банальной ревности, когда всего лишь общаешься с другим человеком или нижний хочет тебе показать, что ему мало внимания. То есть ревнует тебя к твои делам, к примеру. Ведь такая ревность недопустима?

Нижний - Человек... Человек имеет право на чувства... Ревность чувство.

Ревность имеет право и место быть.
Иногда это больно... очень. Еще больнее и сложнее во сто крат спрятать это чувство глубоко-глубоко, так , чтобы ни коим образом не потревожить Верхнего своими собственническими инстинктами. (ревность, зачастую, от ощущения "это моё" возникает).

Самый простой способ избавиться, на мой взгляд, это любовь... Раз уж М/мы говорим о ДС БД...Простая мантра "Я люблю своего Верхнего, я так хочу , чтобы Ему было хорошо, что уйду в сторону, если Ему хорошо не со мной"

Так вот...

Нижний - Человек... Человек имеет право на чувства... Ревность чувство.

Нет, если вообще общечеловечески рассуждать, то конечно каждый человек имеет право на свои эмоции и чувства и этого не отнять. Но тут вопрос по иному поставлен. А именно, не пристало нижнему ревновать и все!!!! В том смысле, что это то, от чего ему необходимо избавляться и то, в от чего ему необходимо помочь избавиться. Потому что ревнующий низ будет пытаться контролировать и корректировать Верх.

(ERRA @ 13.03.2006 - время: 03:07) Но тут вопрос по иному поставлен. А именно, не пристало нижнему ревновать и все!!!! В том смысле, что это то, от чего ему необходимо избавляться и то, в от чего ему необходимо помочь избавиться. Потому что ревнующий низ будет пытаться контролировать и корректировать Верх.
Ну вот по-моему "не пристало и все тут" - это слегка перебор, возможно грубо скажу, но граничит с самодурством. Простите. Все мы люди а не машины и не стОит об этом забывать.
Как избавиться - один способ уже назвала... Как ПОМОЧЬ избавиться?... Да вообщем то тоже все, на мой взгляд, просто. Убедить его, что он Вам важен, необходим, по-своему любим. Что он ОСОБЕННЫЙ. Показать ему, что Ваши отношения "вне его" никак не влияют на Ваше "к нему". Повысьте ему немножечко самооценку в рамках соблюдения суббординации...только и всего

странная постановка. что значит "имеет право - не имеет права". это ж не действие, а чувство. оно о правах как-то не спрашивает.
имеет ли нижний право мёрзнуть?

если он ревнует, он будет ревновать независимо от прав. а вот что с этим чувством произойдёт дальше - уже зависит от установок в паре.

Девушки, я же не отрицаю, что чувства, они чувства и что они будут возникать сами собой. Поставлю вопрос иначе.
Вот вы на собачьей выставке. Имеет ли ваша псина право быть немного не того окраса, что по стандарту? Конечно имеет, но тогда хрена она делает на выставке? Ведь ее отбракуют. Улавливаете мысль? Только не нужно все буквально воспринимать!
Короче, если для обычного человека ревнивость - это недостаток, то для нижнего ПОРОК! Вот о чем я. Ну и конечно спрашиваю про то, как именно в тематической паре помочь нижнему от этого избавиться. Вот повышать самооценку, это понятно. Но я же даже говорила не про то, когда нижний ревнует к другим вашим возможным партнерам. А когда он ревнует, ну например к работе или к друзьям, или к вашей семье. То есть к тому, что забирает вас у него на какое-то время. Самооценка тут не совсем имеет место быть. Имеет место быть зависимость психологическая сильная, которая подбивает низ (да и вообще любого бы другого человека подбивала бы) на то, чтобы пытаться контролировать и корректировать поведение Верха. Будем прямолинейны - выпрашивать себе больше внимания. В то время как Верх считает, что дает столько, сколько может и хочет. При ванильных отношениях - это одно, а при тематических это будет по-другому или нет? Я имею в виду методы борьбы с этим. Опять же, мне неинтересно слышать набившие оскомину слова о том, что у каждого своя тема. Это и так ясно. И так ясно, что каждый решает на местах и по-своему. Я же говорю, что вопрос больше философский. Для размышления.

(ERRA @ 13.03.2006 - время: 09:14) Девушки, я же не отрицаю, что чувства, они чувства и что они будут возникать сами собой. Поставлю вопрос иначе.
Вот вы на собачьей выставке. Имеет ли ваша псина право быть немного не того окраса, что по стандарту? Конечно имеет, но тогда хрена она делает на выставке? Ведь ее отбракуют. Улавливаете мысль? Только не нужно все буквально воспринимать!
Короче, если для обычного человека ревнивость - это недостаток, то для нижнего ПОРОК! Вот о чем я. Ну и конечно спрашиваю про то, как именно в тематической паре помочь нижнему от этого избавиться. Вот повышать самооценку, это понятно. Но я же даже говорила не про то, когда нижний ревнует к другим вашим возможным партнерам. А когда он ревнует, ну например к работе или к друзьям, или к вашей семье. То есть к тому, что забирает вас у него на какое-то время. Самооценка тут не совсем имеет место быть. Имеет место быть зависимость психологическая сильная, которая подбивает низ (да и вообще любого бы другого человека подбивала бы) на то, чтобы пытаться контролировать и корректировать поведение Верха. Будем прямолинейны - выпрашивать себе больше внимания. В то время как Верх считает, что дает столько, сколько может и хочет. При ванильных отношениях - это одно, а при тематических это будет по-другому или нет? Я имею в виду методы борьбы с этим. Опять же, мне неинтересно слышать набившие оскомину слова о том, что у каждого своя тема. Это и так ясно. И так ясно, что каждый решает на местах и по-своему. Я же говорю, что вопрос больше философский. Для размышления.
Пожалуй - все хорошо в меру, и конечно же нижний должен бороться с этим чувством. Мне очень понравилось, как сказала Сабочка Хо ""Я люблю своего Верхнего, я так хочу , чтобы Ему было хорошо, что уйду в сторону, если Ему хорошо не со мной"
Хоть это и тяжело наверное.
А ревность к работе, друзьям или семье вообще недопустима.

По идее, конечно, нет.... Но ведь если она появляется, то надо с этим бороться самому нижнему (ей) при помощи Верхней (его)... Может, есть смысл поговорить, выяснить причины, почему она возникла... Наверное же, не просто так.... И исходя из этого действовать дальше...

Просто о чувствах нужно говорить, мое окружение знает, что у меня "белый танец" с работой, нижнему остается только смириться.

Может, есть смысл поговорить, выяснить причины, почему она возникла... Наверное же, не просто так.... И исходя из этого действовать дальше...

А чего там выяснять. Просто требуется больше внимания. Такое и в ванили сплошь и рядом. Только в ванили к этому несколько иное отношение.
Вопрос то как раз в том, как помочь человеку смириться? Вот ведь это же совершенно сабье качество должно быть. Как сделать так, чтобы смирился/лась?

(ERRA @ 13.03.2006 - время: 14:55) А чего там выяснять. Просто требуется больше внимания. Такое и в ванили сплошь и рядом. Только в ванили к этому несколько иное отношение.
Вопрос то как раз в том, как помочь человеку смириться? Вот ведь это же совершенно сабье качество должно быть. Как сделать так, чтобы смирился/лась?
Сложно это.... В моём случае это была работа во многом над собой, но с Его помощью.... здесь уже всё зависит от мотивации....
Можно ревновать и даже устраивать скандалы, но вот как надолго при этом хватит терпения... Когда не хочешь терять человека, особенно если поиск его был не самым лёгким, на многое пойдёшь.....

Мне кажется, что ревность не поддается контролю разума, что в ванили, что в теме...Можно научиться скрывать, а не ревновать совсем - не знаю...

Совершенно однозначно: ревность - это порок. И в ванили даже. Тем паче если "ревность" к работе и прочим необходимым, важным да и просто интересным делам Верхнего. Как бороться? Да просто: сказать Верхнему, что вот, такой вот косяк я в себе обнаружила, кажется мне, что это из-за недостатка внимания Вашего ко мне, а уж способ избавления от этого косяка - исключительно выбор Верхнего.

По-моему ревность не поддается контролю разума что в теме, что в ванили...
Можно научиться скрывать, не более... имхо...

Да просто: сказать Верхнему, что вот, такой вот косяк я в себе обнаружила, кажется мне, что это из-за недостатка внимания Вашего ко мне, а уж способ избавления от этого косяка - исключительно выбор Верхнего.

Так вот мне ж выбирать и нужно! Или возможно нужно будет.
А еще момент, по моим личным наблюдениям. Низ - это часто такой человек, которому нужно МНОГО внимания. Потому как сама по себе нижняя позиция привлекает больше внимания, чем в ванили равенство. То есть, зависимость низа от Верха - это как раз и есть дополнительное внимание, которого нет в ванили. Даже если это наказания. А уж про воспитание вообще молчу, сплошные энергозатраты со стороны Верха:)). Ну вот, и поэтому как мне кажется, низ довольно таки склонен к тому, чтобы тянуть при этом одеяло на себя. Не все, конечно, а так гипотетически. Поэтому и задаюсь вопросом, а разве есть у него на это право?

Ну тогда, полагаю, надо сначала написать, что ты подразумеваешь под ревностью. Т.е. какой смысл вкладываешь в это понятие?

Вот у меня ревность - это больше боязнь потерять. А у всех по-разному..

Ревность, на мой взгляд, по двум причинам возникает. Дурость и пустота. Дурость - беседами, плёткой и чуланом. В крайнем случае - бросить. Зачем нужна саба не поддающаяся воспитанию?! Тут можно жёстко действовать...

А пустота... Представьте - сидит тихая грустная сабочка и знает, что хозяин на корпоративной вечерине с женой... На прошлой неделе ошейник обещал подарить, а не подарил... И завтра не придёт - похмельем маяться будет. Грустно и пусто!
Совсем другая ситуация - правда?
Пришлите ей СМСку, пообещайте дня через два что-то особенное и ревность изрядно поуменьшится! А ещё лучше ЗАРАНЕЕ дать задание какое-нибудь. Желательно такое, чтоб к вашему приходу не успела справиться. Тогда не до ревности будет!
А когда сабочку развлекаешь и выгуливаешь с женой так же поступить можно :))))
С учётом ванильной специфики.

А по-моему, ревность - это тоже проявление любви, если нижний ревнует - это хорошо, и не надо с этим явлением бороться с самим по себе. Можно бороться с проявлениями ревности.

В чем у Вас проявляется ревность нижнего?

Предположим, простейший случай - ревность нижнего именно к работе, к тому что Госпожа подолгу на ней задерживается по вечерам и по выходным (давайте для определенности считать что нижний - Он, верхняя - Она). Ну и выражается это скажем в том что нижний капризничает, просит Госпожу приходить пораньше, в отместку перестает слушаться и т.д. Собственно однозначно напрашивается вывод - наказать его, в смысле физически, ремнем там или кому что нравится. Тогда на следующий день мучительное и скучное ожидание Госпожи с работы превращается в увлекательное выполнение ее приказа - терпеливо ждать и не капризничать, под страхом повторного наказания.

P.S. Если отношения не подразумевают физического наказания нижнего, т.е. причинения ему пусть небольшой но боли - тогда немножко не в тему, извиняйте...

В чем у Вас проявляется ревность нижнего?

В обидках и возмущениях.

Предположим, простейший случай - ревность нижнего именно к работе, к тому что Госпожа подолгу на ней задерживается по вечерам и по выходным (давайте для определенности считать что нижний - Он, верхняя - Она). Ну и выражается это скажем в том что нижний капризничает, просит Госпожу приходить пораньше, в отместку перестает слушаться и т.д. Собственно однозначно напрашивается вывод - наказать его, в смысле физически, ремнем там или кому что нравится.

Да руки так и чешутся! Я бы так поступала, если бы не одно но! Дело не в работе или еще чем-то таком, а в том, что отношения сессионные. То есть я чисто физически не могу прибегнуть к таким мерам. Приходится только бить словом. Слава Богу, что умею это делать. А пока дождешься сессии, чтобы отлупить... уже и остынешь. Буду скапливать наказания, а потом выдавать. Наверное, только так. Просто иногда тяжеловато поставить на место, когда у тебя голова другим занята, ну семьей хотя бы, а тут еще тебя упрекают, что внимания мало. Что за упреки вообще!!!:))) Ой, кажется я выговорилась!

Тогда на следующий день мучительное и скучное ожидание Госпожи с работы превращается в увлекательное выполнение ее приказа - терпеливо ждать и не капризничать, под страхом повторного наказания.

Ну вот у меня собственно ничего наверное и не остается как вводить дисциплинарные взыскания и давать такие распоряжения.

А вопросом я задалась, потому что в ванили это бы все выглядело иначе. То есть чувства человека, ущемленного ревностью вызывают соочувствие и даже некоторое потакание им. Поэтому и задала вопрос с таким эмоциональным окрасом, что низ то в теме на самом деле то и права такого не имеет. Понимают ли это нижние, интересно. А мучения от этого - а что, не тема разве?

(ERRA @ 13.03.2006 - время: 19:19)
Поэтому и задала вопрос с таким эмоциональным окрасом, что низ то в теме на самом деле то и права такого не имеет. Понимают ли это нижние, интересно. А мучения от этого - а что, не тема разве?
Имеют ли нижние право на ревность?.....
Сами для себя Вы уже ответили на этот вопрос.....