Идём в отказ..

(GuDron @ 03.09.2007 - время: 15:23)Так вот, Господа и Дамы, представим себе ситуацию, когда отказывается выполнять команды. Причём здесь не затронуто ни "Табу", не "Ограничения".
Скажем так, на пример, у меня нет настроения или просто любая другая причина.
Ваше к этому отношение и собственно реакция?
Если это не игровое непослушание, то это досвидос.

PS: про настроение - если нет настроения, так и надо сказать заранее "нет настроения, давай отменим встречу или чаю попьем просто", нормальный человек отнесется к этому с пониманием.
При постоянном контакте верхний должен чувствовать партнершу, и ее настроение в том числе.

(other @ 06.09.2007 - время: 17:28) (GuDron @ 03.09.2007 - время: 15:23)Так вот, Господа и Дамы, представим себе ситуацию, когда отказывается выполнять команды. Причём здесь не затронуто ни "Табу", не "Ограничения".
Скажем так, на пример, у меня нет настроения или просто любая другая причина.
Ваше к этому отношение и собственно реакция?
Если это не игровое непослушание, то это досвидос.

PS: про настроение - если нет настроения, так и надо сказать заранее "нет настроения, давай отменим встречу или чаю попьем просто", нормальный человек отнесется к этому с пониманием.
При постоянном контакте верхний должен чувствовать партнершу, и ее настроение в том числе.

Вы единственный, кто параллелен с моим мнением... . Думала я, что я сволАч..

мне вот интересно ... скажите ... а тут много раз говорилось что нижний( няя) это все равно личности .. думать могЕт.. и все такое...
А если на какие то приказы у нее другое мнение ..и она считает что Верхний отдал совесем ну не то что б дибильный приказ... а с ее (его) взгляда несколько странновато-неразумный...и будь она( он ) на месте Верхнего в голову б это не пришло.
Тогда как ? )

(Светкин @ 06.09.2007 - время: 18:04)мне вот интересно ...  скажите ... а  тут много раз говорилось что  нижний( няя)  это все равно личности .. думать могЕт..  и все такое...
А если  на какие то приказы у нее другое мнение ..и она считает что Верхний отдал  совесем  ну не то что б дибильный приказ... а с ее (его)  взгляда несколько  странновато-неразумный...и будь она( он ) на месте Верхнего  в голову б это не пришло.
Тогда как ? )
Вот не были вы, девочки в армии... ))
Там приказ, каким бы он не казался, нужно выполнить, безо всяких обсуждений. Армия бы иначе не была армией. Думаю Тема, в ее DSной части - тоже.
Если с точки зрения "думающей" личности нижнего приказ Верхнего показался ему неразумным - это вовсе не эквивалент действительной неразумности приказа. Выполни, потом спроси, если разрешат.
Ну а вообще Светкин, твои свитчовые постановки вопроса - феноменальны ))))) "Будь нижний на месте Верхнего....."

(allena @ 06.09.2007 - время: 17:54)
Вы единственный, кто параллелен с моим мнением... . Думала я, что я сволАч..
Вы уверены что я не сволАч ? :)

(Светкин @ 06.09.2007 - время: 18:04)мне вот интересно ...  скажите ... а  тут много раз говорилось что  нижний( няя)  это все равно личности .. думать могЕт..  и все такое...
А если  на какие то приказы у нее другое мнение ..и она считает что Верхний отдал  совесем  ну не то что б дибильный приказ... а с ее (его)  взгляда несколько  странновато-неразумный...и будь она( он ) на месте Верхнего  в голову б это не пришло.
Тогда как ? )
Какое еще мнение? :)
В игре есть правила - их соблюдают чтобы играть.
У нижнего тоже, кстати, есть права. Может сказать "ты полный придурок !" и уйти :)

(Светкин @ 06.09.2007 - время: 18:04) мне вот интересно ...  скажите ... а  тут много раз говорилось что  нижний( няя)  это все равно личности .. думать могЕт..  и все такое...
А если  на какие то приказы у нее другое мнение ..и она считает что Верхний отдал  совесем  ну не то что б дибильный приказ... а с ее (его)  взгляда несколько  странновато-неразумный...и будь она( он ) на месте Верхнего  в голову б это не пришло.
Тогда как ? )
Светкин, меня правда тожа улыбнуло :-))
Мне кажется есть некий общий свод правил, который все же обговаривается заранее ... и если "В ПРИНЦИПЕ" разногласий не было, то может быть Приказ и будет не очень и приятен нижней ... но, если приказ отдан будет в рамках общих договоренностей, то какой могжет быть странновато-неразумный вкус ?
(Мы конечно же продолжаем говорить об адекватных Верхних и не психических нижних, надеюсь)

А вот теперь Светкин у кого как - у Вас у свитчей, с Вашей разносторонней эрудицией все сложно, а у нас низов все просто: Верхнего выбрал, дай бог адеватного, обговорил большинство страхов, фобий, ограничений и первоначальные табу и дальше вперед ...
Ну, если не адекватного выбрал, то тут уж не в Теме дело и не в приказах, которые не понравились, правда ведь жа :-))))


Все же СВИТЧ - это не состояние души - это образ жизни :-))))))))))))

(GuDron @ 03.09.2007 - время: 15:37) (TanjaTS @ 03.09.2007 - время: 15:32)
Хотя, я сам   честно признаюсь, частенько отмазываюсь от чего-то тематишного и клоню на настроение или усталость))
Иногда "прокатывает", но опять же считаю, что это неправильно!.

Сам себе противоречу, надеюсь, в этом вопросе разберемся дружно)
Вот и я про тоже....
Как утут быть, ведь нежелание подкреплённое просто нежеланием, а не какими то конкретными ситуёвинами, это косяк со стороны низа..но косяк ли?
Здравствуйте
я новичек, но думаю все же что если у нижнего вдруг нет настроения для чего бы то ни было, то все же "косяк" присутствует со стороны верхнего, значит где-то недоглядел каким-то образом допустил такую ситуацию, и вопрос "Почему?" должен в первую очередь задать себе. В принципе нижний всегда с удовольствием (не могу лучше слова подобрать) выполняет приказ, в какой-то степени даже ждет его постоянно.
Так что мне кажется что если так называемое "отсутствие настроения" аналог классического "голова болит" то может быть дело не просто в нежелании (тем более если повторяется периодически)

А сточки зрения нижнего я представляю отказ подчиниться только как дать верхнему возможность проявить себя, и пережать меня и мое нежелание...
так интересней)

Вот в общих чертах мое мнение.

(Светкин @ 06.09.2007 - время: 18:04) мне вот интересно ...  скажите ... а  тут много раз говорилось что  нижний( няя)  это все равно личности .. думать могЕт..  и все такое...
А если  на какие то приказы у нее другое мнение ..и она считает что Верхний отдал  совесем  ну не то что б дибильный приказ... а с ее (его)  взгляда несколько  странновато-неразумный...и будь она( он ) на месте Верхнего  в голову б это не пришло.
Тогда как ? )
Ты права, здесь ведется очень много разговоров о том, что нижняя это Личность. Я нисколько не отрицая этого, в тоже время согласен с other.
До начала сессии - может быть и "личность", от начала и до конца - звиняйте, "нижняя".

И при таком отказе реакция, по моему мнению, должна быть однозначная... "Скажи стоп-слово, одевайся и уходи. Тогда "не будешь". Не скажешь стоп-слова - будешь как миленькая и с удвоенной прилежностью."

Кстати, есть одно высказывание одного древнего китайца "Глупец не спрашивает, глупец норовит всегда ответить"... в наши дни перефразировали в "Не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы". Так вот с приказами точно так же... И если для нижней приказ дебильный, то это совсем не означает, что это действительно дебильный приказ. А не нравятся нижней приказы - пусть становистя Верхней и приказывает сама.

P.S.
Кстати, а чего ты на меня в аське наезжаешь? От изумления или "демонстрируешь приобретенное мастерство"?

(warlock81 @ 06.09.2007 - время: 19:37) ..А сточки зрения нижнего я представляю отказ подчиниться только как дать верхнему возможность проявить себя, и пережать меня и мое нежелание...
так интересней)...
Странно, если я уже в П\паре, то почему меня надо "подчинять" и проявлять смекалку?

(allena @ 06.09.2007 - время: 21:57) (warlock81 @ 06.09.2007 - время: 19:37) ..А сточки зрения нижнего я представляю отказ подчиниться только как дать верхнему возможность проявить себя, и пережать меня и мое нежелание...
так интересней)...
Странно, если я уже в П\паре, то почему меня надо "подчинять" и проявлять смекалку?
А вот бывают такие вот низы, которым интереснее именно так, когда Верх должен проявлять смекалку и ломать/обламывать время от времени. Иначе не чувствуют себя счастливыми.
Это как в стае, постоянно хочется проверить: не потерял ли вожак хватку, не ослабло ли чутье... может его место можно попробвать занять? Ну, получая по зубам или по загривку, убеждаются, что с вожаком все в порядке, можно и дальше ему доверять и с радостью подчиняться...
В принципе. так действительно иногда даже интереснее. Мне, например, иногда хочется именно пообломать по жесткому, а если повода нет - то как это желание осуществить?
Одно плохо - если это постоянно такой стиль, то очень утомляет. И начинает смахивать на ХЖМ.

(allena @ 06.09.2007 - время: 21:57) (warlock81 @ 06.09.2007 - время: 19:37) ..А сточки зрения нижнего я представляю отказ подчиниться только как дать верхнему возможность проявить себя, и пережать меня и мое нежелание...
так интересней)...
Странно, если я уже в П\паре, то почему меня надо "подчинять" и проявлять смекалку?
Ну я наверное еще молод и наивен но мне кажется что в таком достаточно щекотливом аспекте жизни некоторая смекалка в любом случае не помешает

но это всего лишь мое мнение)

(warlock81 @ 06.09.2007 - время: 19:37) ..А сточки зрения нижнего я представляю отказ подчиниться только как дать верхнему возможность проявить себя, и пережать меня и мое нежелание...
так интересней)...
Чаще всего (по моему опыту), это или "проверка на вшивость" (это примерно то, что ты сказал)... или желание получить внеплановое наказание...

Но могут быть, безусловно, и исключения...

(warlock81 @ 06.09.2007 - время: 19:37) я новичек, но думаю все же что если у нижнего вдруг нет настроения для чего бы то ни было, то все же "косяк" присутствует со стороны верхнего, значит где-то недоглядел каким-то образом допустил такую ситуацию, и вопрос "Почему?" должен в первую очередь задать себе.
Самое простое сказать что, раз Верх рулит ситуацией, значит он виноват во всех нестыковках на сессиях, да и вообще в отношения в целом. Но не являются ли отношения обоюдосторонними? Не обе ли стороны строят свою Тему? Так почему всю ответственность должна разделять только одна сторона?
Я понимаю что отношения априори не равнозначные, ну таковы условия тематических отношений изначально:) Но тем не менее, они строятся для обоих. а не для одного только участника этих самых отношений и ответственность, так или иначе, ложится на обоих... Проще всего сказать, а вот он плохой Верхний, принуждает меня когда я не хочу и т.д. Или наоборот, я Верхний хочу, а моя нижняя нет, она плохая нижняя..

(warlock81 @ 06.09.2007 - время: 19:37)А сточки зрения нижнего я представляю отказ подчиниться только как дать верхнему возможность проявить себя, и пережать меня и мое нежелание...
так интересней)
Всем нравится разное. Мне, например, нравится стремление нижней проявлять себя. Даже прекращение этого стремления = досвидос, не говоря не дай бох о каких-то отказах. Но это как в каждой конкретной паре уже нравится\сложится.

(Rodona @ 07.09.2007 - время: 00:45) В принципе. так действительно иногда даже интереснее. Мне, например, иногда хочется именно пообломать по жесткому, а если повода нет - то как это желание осуществить?
Одно плохо - если это постоянно такой стиль, то очень утомляет. И начинает смахивать на ХЖМ.
Как-то я высказался о том, что явление ХЖМ парное, а не обособленное, т.е. должны присутствовать и хитрожопые садисты, иначе ХЖМ как класс вымрет от невостребованности :)

(warlock81 @ 07.09.2007 - время: 00:45) (allena @ 06.09.2007 - время: 21:57) (warlock81 @ 06.09.2007 - время: 19:37) ..А сточки зрения нижнего я представляю отказ подчиниться только как дать верхнему возможность проявить себя, и пережать меня и мое нежелание...
так интересней)...
Странно, если я уже в П\паре, то почему меня надо "подчинять" и проявлять смекалку?
Ну я наверное еще молод и наивен но мне кажется что в таком достаточно щекотливом аспекте жизни некоторая смекалка в любом случае не помешает

но это всего лишь мое мнение)
Я правда не пойму, почему Верху надо все время самоутверждаться за счет желаний нижнего "поиграться"?
Это "тяни-толкай" ?

Shewill йа не наезжаю )))


Та ладно ... накинулись )) ... да свитч.. ну и фто ...
имею мнение всегда ... и есши оно совпадает с мнение Верхнего то все ок..если нет .. то низы бунтуют ))
И потом... нижние мы все до того момента пока этого хотим.

PS йа вообще ваниль

PS йа вообще ваниль

Ну вот приплыли

(Светкин @ 07.09.2007 - время: 12:00) PS йа вообще ваниль
Ужасы какие Опять кто-то бороду не сбрил?

Настюх, это не математика, плюс на минус в ноль не складываются.
Да и ваниль ты только в одном месте...