Идеальная рабыня
Drako
Профессионал
3/25/2005, 4:21:39 PM
olyuschka
Ну наконец-то! )) Пришли к общему знаменателю. Так ведь все получается как я сказал - что он тебя заставил НЕ ПРИКАЗОМ согласиться - а конкретно физическим действием. А то, понимаешь, "яяя не маааза, я саааба" )))
Замени пощечины небольшой поркой, по желанию - вот и идеальные отношения. Пусть она имеет свое мнение, пусть будет интересной собеседницей, понадобится убедить - выдерем и убедим, раз словами не получается. Только так, а не "как так не согласна? Приказываю быть согласной!"
Ну наконец-то! )) Пришли к общему знаменателю. Так ведь все получается как я сказал - что он тебя заставил НЕ ПРИКАЗОМ согласиться - а конкретно физическим действием. А то, понимаешь, "яяя не маааза, я саааба" )))
Замени пощечины небольшой поркой, по желанию - вот и идеальные отношения. Пусть она имеет свое мнение, пусть будет интересной собеседницей, понадобится убедить - выдерем и убедим, раз словами не получается. Только так, а не "как так не согласна? Приказываю быть согласной!"
DELETED
Акула пера
3/25/2005, 4:51:45 PM
Ну это, дамы и господа, смотря о чём спорить... Если о цвете нового холодильника - тогда пожалуйста и пощёчинами, и фотографиями ремнями переубеждайте. Но если вопрос философского толка, когда у двух разных людей просто разные взгляды на какой-то несущественный по большому счёту вопрос, то верхнему требовать согласия со своими гипотезами и мыслями - это уже извиняйте самодурство... имхо, канешна...
olyuschka
Любитель
3/25/2005, 4:52:10 PM
Drako
Так ведь все получается как я сказал - что он тебя заставил НЕ ПРИКАЗОМ согласиться - а конкретно физическим действием. А то, понимаешь, "яяя не маааза, я саааба" )))
Первое - заставил именно ПРИКАЗОМ, то есть выражением своего ЖЕЛАНИЯ чтобы я с ним согласилась. А то что сопроводил приказ парой пощечин - так это для его же удовольствия - нравится - да пожалуйста!
Второе - скажите пожалуйста - неужели есть такие МАЗЫ которые испытывают удовольствие от БОЛИ при пощечинах, Ну естественно не когда они лепятся со всей дури, так что голова отскакивает. Пара пощечин это не БОЛЬНО, а просто легкое физ воздействие с целью выразить свое "Фи" сабе которая спорит с Топом. Поэтому удовольствие тут не мазохистское, а сабмиссивное, разве нет?
То же касается небольшой порки - несколько ударов старым добрым ремешком сабе только в удовольствие - пока больно, но терпимо.
Но всетаки основной фактор воздействия - это ПРИКАЗ. Ну а поскольку это же не виртуал где кроме слов нет никаких дополнительных методов убеждения, он может сопровождаться всякими разными физическими дополнительными прибамбасами. Для вкусу, не истязания ради.
Так ведь все получается как я сказал - что он тебя заставил НЕ ПРИКАЗОМ согласиться - а конкретно физическим действием. А то, понимаешь, "яяя не маааза, я саааба" )))
Первое - заставил именно ПРИКАЗОМ, то есть выражением своего ЖЕЛАНИЯ чтобы я с ним согласилась. А то что сопроводил приказ парой пощечин - так это для его же удовольствия - нравится - да пожалуйста!
Второе - скажите пожалуйста - неужели есть такие МАЗЫ которые испытывают удовольствие от БОЛИ при пощечинах, Ну естественно не когда они лепятся со всей дури, так что голова отскакивает. Пара пощечин это не БОЛЬНО, а просто легкое физ воздействие с целью выразить свое "Фи" сабе которая спорит с Топом. Поэтому удовольствие тут не мазохистское, а сабмиссивное, разве нет?
То же касается небольшой порки - несколько ударов старым добрым ремешком сабе только в удовольствие - пока больно, но терпимо.
Но всетаки основной фактор воздействия - это ПРИКАЗ. Ну а поскольку это же не виртуал где кроме слов нет никаких дополнительных методов убеждения, он может сопровождаться всякими разными физическими дополнительными прибамбасами. Для вкусу, не истязания ради.
Drako
Профессионал
3/25/2005, 4:57:48 PM
Ок, ок, убедили ))
Да будет так!
Да будет так!
olyuschka
Любитель
3/25/2005, 5:04:57 PM
(Drako @ 25.03.2005 - время: 13:57) Ок, ок, убедили ))
Да будет так!
Обожаю Верхних за покладистость характера и умение прислушиваться к чужим словам.
За это можно и пощечины потерпеть и порку, и согласиться на любой цвет холодильника!
Да будет так!
Обожаю Верхних за покладистость характера и умение прислушиваться к чужим словам.
За это можно и пощечины потерпеть и порку, и согласиться на любой цвет холодильника!
Drako
Профессионал
3/25/2005, 5:48:09 PM
(olyuschka @ 25.03.2005 - время: 14:04) Обожаю Верхних за покладистость характера и умение прислушиваться к чужим словам.
За это можно и пощечины потерпеть и порку, и согласиться на любой цвет холодильника!
))
Умный Дом предпочтет согласиться с такой капризной сабой...
А особо умный преподнесет это как собственную идею )
За это можно и пощечины потерпеть и порку, и согласиться на любой цвет холодильника!
))
Умный Дом предпочтет согласиться с такой капризной сабой...
А особо умный преподнесет это как собственную идею )
olyuschka
Любитель
3/25/2005, 6:39:52 PM
(Покахонтас @ 25.03.2005 - время: 15:29) Из всего вышенаписанного понравился сам процесс убеждения заставить встать на колени и дать пару пощечин. А потом спросить - солнышко, согласна?
Со всей ответственностью сабы заявляю - лучше этого способа приходить к консенсусу и общему знаменателю в спорах между мужчиной и женщиной еще не придумано.( Имеются в виду конечно же Мужчина Дом и женщина-саба)
Со всей ответственностью сабы заявляю - лучше этого способа приходить к консенсусу и общему знаменателю в спорах между мужчиной и женщиной еще не придумано.( Имеются в виду конечно же Мужчина Дом и женщина-саба)
Drako
Профессионал
3/26/2005, 4:03:52 AM
(Покахонтас @ 25.03.2005 - время: 16:24) Как вы считаете, использование тематических методов в решении бытовых вопросов (холодильники итп как раз) не убивает романтику?
Ту хум хау, то есть кому как. Зависит от пары. Если работает и оба довольны - то пуркуа бы и не па?
Умный Дом предпочтет согласиться с такой капризной сабой
От себя добавлю что за преданность и покорность и умение стоять на коленях женщине можно простить не только небольшие капризы, а чуть ли не "кривые ноги и волосатую грудь"
Это даже не совсем шутка...
Ту хум хау, то есть кому как. Зависит от пары. Если работает и оба довольны - то пуркуа бы и не па?
Умный Дом предпочтет согласиться с такой капризной сабой
От себя добавлю что за преданность и покорность и умение стоять на коленях женщине можно простить не только небольшие капризы, а чуть ли не "кривые ноги и волосатую грудь"
Это даже не совсем шутка... Лисёна
Специалист
3/26/2005, 4:25:58 AM
(Tris @ 25.03.2005 - время: 09:36) *представила среднестатистическое между Лисеной и сабочкой... временно нетрудоспособна*
ТАКОЕ может только присниться. В жутком кошмаре.
ТАКОЕ может только присниться. В жутком кошмаре.
Лисёна
Специалист
3/26/2005, 4:34:52 AM
(Drako @ 25.03.2005 - время: 12:44) Нет, не мое. Гораздо привлекательнее выглядит вариант - заставить встать на колени и дать пару пощечин. А потом спросить - солнышко, согласна?
Гм... Драко, только не забывайте, что солнышко согласится с вами после подобных методов убеждения потому, что:
1) Ей нравятся такие методы убеждения
2) Ей нравятся ваши отношения и в глубине души наплевать на свое формальное несогласие с чем-либо
3) ей просто нравится с вами соглашаться.
Ибо в любых отношениях человек ищет то, что ему нравится/хочется. И если его что-то не устроит настолько, что в гробу он увидит ваши методы убеждения - никакие колени и пощечины не убедят в том, что он согласен продолжать дальше какое-либо общение с вами.
А вот теперь можно плавно переходить к теме "Каким должен быть Верхний, чтобы у него была идеальная нижняя".
Гм... Драко, только не забывайте, что солнышко согласится с вами после подобных методов убеждения потому, что:
1) Ей нравятся такие методы убеждения
2) Ей нравятся ваши отношения и в глубине души наплевать на свое формальное несогласие с чем-либо
3) ей просто нравится с вами соглашаться.
Ибо в любых отношениях человек ищет то, что ему нравится/хочется. И если его что-то не устроит настолько, что в гробу он увидит ваши методы убеждения - никакие колени и пощечины не убедят в том, что он согласен продолжать дальше какое-либо общение с вами.
А вот теперь можно плавно переходить к теме "Каким должен быть Верхний, чтобы у него была идеальная нижняя".
Drako
Профессионал
3/26/2005, 4:53:03 AM
(Лисёна @ 26.03.2005 - время: 01:34) Гм... Драко, только не забывайте,
Мы вроде на ты общаемся... Или это в тебе Госпожа заговорила?
Ибо в любых отношениях человек ищет то, что ему нравится/хочется. И если его что-то не устроит настолько, что в гробу он увидит ваши методы убеждения - никакие колени и пощечины не убедят в том, что он согласен продолжать дальше какое-либо общение с вами.
Дык а я о чем? Вот немного выше написал:
Ту хум хау, то есть кому как. Зависит от пары. Если работает и оба довольны - то пуркуа бы и не па?
Само собой надо головой думать и смотреть "пройдут" ли пощечины. Это уж и от девушки зависит. Вот ты в ответ все лицо расцарапаешь, а для Olyuschka и таких как она - это важная часть непостижимого сабьего счастья. Ну как их без этого оставить? Это же жестоко. Тут уж поневоле научишься сам любить давать пощечины, даже если до этого к ним прохладно относился (как я три-четыре года назад ))))
А вот теперь можно плавно переходить к теме "Каким должен быть Верхний, чтобы у него была идеальная нижняя".
Про это я писал. Вот тут ). Жаль народ не прокомментировал )))
Мы вроде на ты общаемся... Или это в тебе Госпожа заговорила?
Ибо в любых отношениях человек ищет то, что ему нравится/хочется. И если его что-то не устроит настолько, что в гробу он увидит ваши методы убеждения - никакие колени и пощечины не убедят в том, что он согласен продолжать дальше какое-либо общение с вами.
Дык а я о чем? Вот немного выше написал:
Ту хум хау, то есть кому как. Зависит от пары. Если работает и оба довольны - то пуркуа бы и не па?
Само собой надо головой думать и смотреть "пройдут" ли пощечины. Это уж и от девушки зависит. Вот ты в ответ все лицо расцарапаешь, а для Olyuschka и таких как она - это важная часть непостижимого сабьего счастья. Ну как их без этого оставить? Это же жестоко. Тут уж поневоле научишься сам любить давать пощечины, даже если до этого к ним прохладно относился (как я три-четыре года назад ))))
А вот теперь можно плавно переходить к теме "Каким должен быть Верхний, чтобы у него была идеальная нижняя".
Про это я писал. Вот тут ). Жаль народ не прокомментировал )))
Лисёна
Специалист
3/26/2005, 5:13:12 AM
Из меня Госпожа, как из снеговика пожарный. 
Да и не факт, что за пощечины лицо расцарапаю... Хотя, конечно, попытаться могу.
Драко, суть-то в другом, можно сколько угодно подводить отношения под какую угодно идеалогию, но они так и останутся отношениями двух людей, у каждого из которых есть своя база (тематическая, эмоциональная, психологическая, личностная и так далее). Смогут притереться друг к другу - будут вместе. Не смогут - разойдутся в разные стороны и никакие эпитеты типа "ты неправильная саба/маза" не помогут. При желании и опыте Верхнего, а также соответствующем настрое нижнего, из последнего можно вылепить практически всё, что угодно. Если он захочется меняться в соответствии с представлениями Верхнего. Но, как бы это сказать.... Нижний не становится идеальным по мановению руки и взмаху волшебной палочки. Это скорее можно сравнить с долгим, упорным трудом по выдалбливанию статуи из деревяшки одним лишь долотом. Возможно, что в процессе придется изобретать способы обработки именно этого сорта дерева и соответственно менять свои убеждения как Верхнего. То есть, если нижний все-таки стал идеальным для конкретного нижнего, с большой долей вероятности можно предположить, что именно этот Верхний для данного человека является идеалом и эталоном.
А искать категории типа "цвет глаз-вес-состояние кошелька"... Ну стеб он и есть стеб.
Да и не факт, что за пощечины лицо расцарапаю... Хотя, конечно, попытаться могу. Драко, суть-то в другом, можно сколько угодно подводить отношения под какую угодно идеалогию, но они так и останутся отношениями двух людей, у каждого из которых есть своя база (тематическая, эмоциональная, психологическая, личностная и так далее). Смогут притереться друг к другу - будут вместе. Не смогут - разойдутся в разные стороны и никакие эпитеты типа "ты неправильная саба/маза" не помогут. При желании и опыте Верхнего, а также соответствующем настрое нижнего, из последнего можно вылепить практически всё, что угодно. Если он захочется меняться в соответствии с представлениями Верхнего. Но, как бы это сказать.... Нижний не становится идеальным по мановению руки и взмаху волшебной палочки. Это скорее можно сравнить с долгим, упорным трудом по выдалбливанию статуи из деревяшки одним лишь долотом. Возможно, что в процессе придется изобретать способы обработки именно этого сорта дерева и соответственно менять свои убеждения как Верхнего. То есть, если нижний все-таки стал идеальным для конкретного нижнего, с большой долей вероятности можно предположить, что именно этот Верхний для данного человека является идеалом и эталоном.
А искать категории типа "цвет глаз-вес-состояние кошелька"... Ну стеб он и есть стеб.
Drako
Профессионал
3/26/2005, 5:39:26 AM
(Лисёна @ 26.03.2005 - время: 02:13) Драко, суть-то в другом, можно сколько угодно подводить отношения под какую угодно идеалогию, но они так и останутся отношениями двух людей, у каждого из которых есть своя база (тематическая, эмоциональная, психологическая, личностная и так далее). Смогут притереться друг к другу - будут вместе. Не смогут - разойдутся в разные стороны и никакие эпитеты типа "ты неправильная саба/маза" не помогут.
Да, да и еще раз да!
Лисена, чем больше тебя читаю, тем больше убеждаюсь что ник свой ты носишь не зря )))
Обалденный грамотный полемический прием - в ходе дискуссии почувствовать позицию собеседника, слегка переформулировать своими словами и выдать как свою идею (да можно просто заявить что 2+2=4) , при этом слегка обвинив его что он с этой истиной не согласен. Собеседник ошарашен, рот разинув и вылупив глаза смотрит на тебя со слегка обалдевшим видом - а что ему остается делать? Со своим же мнением не поспоришь ))))) Тут и бери его тепленьким...
Ты или филолог или адвокат, что-то такое чувствуется )))
4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый.
Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.
5. Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.
Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему
(с) Карел Чапек
Да, да и еще раз да!
Лисена, чем больше тебя читаю, тем больше убеждаюсь что ник свой ты носишь не зря )))
Обалденный грамотный полемический прием - в ходе дискуссии почувствовать позицию собеседника, слегка переформулировать своими словами и выдать как свою идею (да можно просто заявить что 2+2=4) , при этом слегка обвинив его что он с этой истиной не согласен. Собеседник ошарашен, рот разинув и вылупив глаза смотрит на тебя со слегка обалдевшим видом - а что ему остается делать? Со своим же мнением не поспоришь ))))) Тут и бери его тепленьким...
Ты или филолог или адвокат, что-то такое чувствуется )))
4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый.
Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.
5. Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.
Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему
(с) Карел Чапек
olyuschka
Любитель
3/26/2005, 2:57:36 PM
(Drako @ 26.03.2005 - время: 01:03) Умный Дом предпочтет согласиться с такой капризной сабой
От себя добавлю что за преданность и покорность и умение стоять на коленях женщине можно простить не только небольшие капризы, а чуть ли не "кривые ноги и волосатую грудь" Это даже не совсем шутка...
Ну вот , кое что из образа идеальной рабыни мы выяснили - волосатая грудь и кривые ноги
А если серьезно - что Дом готов простить своей сабе кроме небольших капризов?
От себя добавлю что за преданность и покорность и умение стоять на коленях женщине можно простить не только небольшие капризы, а чуть ли не "кривые ноги и волосатую грудь"
Это даже не совсем шутка... Ну вот , кое что из образа идеальной рабыни мы выяснили - волосатая грудь и кривые ноги
А если серьезно - что Дом готов простить своей сабе кроме небольших капризов?
DELETED
Акула пера
3/26/2005, 8:00:34 PM
Эх, некоторые и этого простить не в состоянии и требуют, под час, невозможного, не желая идти на уступки или на что-то просто закрыть глаза... Идеал им подавай... 
Лис.
Мастер
3/26/2005, 8:56:21 PM
(olyuschka @ 26.03.2005 - время: 11:57) Ну вот , кое что из образа идеальной РАБЫНИ мы выяснили - волосатая грудь и кривые ноги
А если серьезно - что Дом готов простить своей САБЕ кроме небольших капризов?
Между рабыней и сабой есть очень существенная разница.
А если серьезно - что Дом готов простить своей САБЕ кроме небольших капризов?
Между рабыней и сабой есть очень существенная разница.
Лис.
Мастер
3/26/2005, 8:59:15 PM
(olyuschka @ 26.03.2005 - время: 11:57) ...что Дом готов простить своей сабе кроме небольших капризов?
Если есть чувства, то всё, кроме измены.
Если есть чувства, то всё, кроме измены.
Drako
Профессионал
3/27/2005, 3:18:23 AM
(olyuschka @ 26.03.2005 - время: 11:57) А если серьезно - что Дом готов простить своей сабе кроме небольших капризов?
А вот этого ей знать не положено, разбалуется )
А вот этого ей знать не положено, разбалуется )
DELETED
Акула пера
3/27/2005, 4:15:45 AM
(Дайкири @ 20.03.2005 - время: 22:17) Аксила, :) офигеть, это я-то шлюха? это я-то запасной вариант? это меня-то на фиг? честно говоря, было смешно, но мы отвлеклись. Хотя, я считаю, что в каждом человеке изначально заложено любви больше, чем он тратит за жизнь, больше чем можно потратить на кого-то одного. Вот интересно, ненавидим мы многих, а вот любить требуется одного. Это что-то похожее на инвалидность.
Каждый хорош на своем месте и в свое время. Это про все.
Ой, мне аж немного поплохело....
Ты хочешь сказать, что любви в человеке вложено (к партнеру сексуальному) больше, чем на 1 человека??? Что любить можно больше чем 1 человека???
извини уж... а вот не любовь тогда это... в любви отдаешь себя полностью, всю-всю, без остатка, всю-всю свою любовь, да так. что места не остается ни на одного другого мужчину!!!
(примичание. во всю-всю отдать себя не входит легкое бросание курения, если это потребуется)
Каждый хорош на своем месте и в свое время. Это про все.
Ой, мне аж немного поплохело....
Ты хочешь сказать, что любви в человеке вложено (к партнеру сексуальному) больше, чем на 1 человека??? Что любить можно больше чем 1 человека???
извини уж... а вот не любовь тогда это... в любви отдаешь себя полностью, всю-всю, без остатка, всю-всю свою любовь, да так. что места не остается ни на одного другого мужчину!!!
(примичание. во всю-всю отдать себя не входит легкое бросание курения, если это потребуется)
DELETED
Акула пера
3/27/2005, 4:19:26 AM
(ERRA @ 20.03.2005 - время: 23:00) Дайкири.
АксилА, ты очень категорична. Для меня тоже больше приемлема мысль о сессионых отношениях, игровых.
Эрра, ну любите игры, сессии - любите. только не путайте понятия и то, что вы любите и не врите вашим партнерам что именно вы любите!
Но любить 2 человек невозможно одновременно! Только один! И только ради одного можно быть готовой на все в случае не сеансов и игр.
А сессиив основном придумали мужчины, те. которым лишь бы кого нового поиметь да поразвлекать чем то новым.
А вот серьезные долгие отношения - на такое далеко не каждый способен!
АксилА, ты очень категорична. Для меня тоже больше приемлема мысль о сессионых отношениях, игровых.
Эрра, ну любите игры, сессии - любите. только не путайте понятия и то, что вы любите и не врите вашим партнерам что именно вы любите!
Но любить 2 человек невозможно одновременно! Только один! И только ради одного можно быть готовой на все в случае не сеансов и игр.
А сессиив основном придумали мужчины, те. которым лишь бы кого нового поиметь да поразвлекать чем то новым.
А вот серьезные долгие отношения - на такое далеко не каждый способен!