Девушка ищет партнера. Идеальный Верхний

Расскажу как я давала объявление: заполнила форму, все красивенько и коротко написала, пересмотрела на предмет глупостей и ... запретила общий доступ к моему файлу, не рискнула.
Правда, оказывается, у администрации есть доступ к закрытым анкетам, поэтому мои слова прочитали и на них ответили :).

olyuschka
Такое ощущение что это моя бывшая пишет... Пришла бья себя пяткой в грудь что мазохистка... а оказалась саба. Вот и верь потом гуру вроде Трис о том что чистого Д/С не бывает ).

А второй животрепещущий вопрос - что же делать дальше то, ну вот так мы познакомились, да? Он открыл для меня новые горизонты, и я поняла - что мне НЕОБХОДИМО подчинение. И что другой Дом мне не нужен. Совсем. Без подчинения я не могу, даже не в сексе дело, секса вообще может не быть. Сам факт нахождения рядом с Хозяином стабилизирует мою психику.
А теперь - внимание, вопрос: Хозяин подчинил меня, а теперь он уже не хочет чтобы я была его рабыней? Конечно - его желание закон. Без вопросов. Но я то не могу уже без этого, а другому уже не подчинюсь...

Теперь ты во всех будешь искать идеал в виде этого Хозяина. И очень хорошо что он похоже, действительно нормальный Дом, ведь если бы нет... ты бы искренне считала что именно так и надо.

А по поводу того что тебе делать... Отвечу немного грубо, но искренне - а куда ты денешься??? Тема тебя не отпустит, этим все сказано... Ищи другого...

Кстати а почему он не хочет чтобы ты была его рабыней? Или ему нужен С/М а тебе от этого плохо? Мог бы озаботиться поисками нового хозяина, так некоторые делают. Тем более что ему виднее. Мы в ответе за тех кого приручили (с).

(Drako @ 23.03.2005 - время: 11:14) Вот и верь потом гуру вроде Трис о том что чистого Д/С не бывает ).

если мне кто-нибудь уже объяснит, что вы называете "чистым" ДС-ом - я, может, и скажу, что его не бывает.. но пока я даже понять не могу, что за чистый-грязный, не то, что судить о его существовании.

Зы....специалисты.....

(Tris @ 23.03.2005 - время: 11:22) если мне кто-нибудь уже объяснит, что вы называете "чистым" ДС-ом - я, может, и скажу, что его не бывает.. но пока я даже понять не могу, что за чистый-грязный, не то, что судить о его существовании.

Будем попытаться )

Итак, конкретика. Есть девушка. Точнее была. Ей нравится подчиняться. Чтобы кто-то старший, умный, уважаемый и любимый принимал за нее решения, направлял как ребенка. А она готова слушаться и выполнять все его приказания. А если не будет слушаться то пусть он ее накажет. Идея телесного наказания бросает ее в дрожь. Но это не приятная дрожь. От порки ей было больно, плохо, она ее именно терпела, не наслаждалась. Порка, даже имитационная - это только наказание, за какой-то конкретно проступок, не надуманный. Но наказание осознанно желанное, так как дает ей особый психологический комфорт, осознание того что ее любят и пытаются исправить, как маленькую девочку. Все прочие тематические нюансы и прибамбасы вроде правил, кодексов, ритуалов, связывания, каких-либо физических наказаний кроме порки, ей откровенно неприятны.

Трис, если это не чистый Д/С, то я даже не знаю....

(Drako @ 23.03.2005 - время: 11:45) Итак, конкретика. Есть девушка. Точнее была. Ей нравится подчиняться. Чтобы кто-то старший, умный, уважаемый и любимый принимал за нее решения, направлял как ребенка. А она готова слушаться и выполнять все его приказания. А если не будет слушаться то пусть он ее накажет. Идея телесного наказания бросает ее в дрожь. Но это не приятная дрожь. От порки ей было больно, плохо, она ее именно терпела, не наслаждалась. Порка, даже имитационная - это только наказание, за какой-то конкретно проступок, не надуманный. Но наказание осознанно желанное, так как дает ей особый психологический комфорт, осознание того что ее любят и пытаются исправить, как маленькую девочку. Все прочие тематические нюансы и прибамбасы вроде правил, кодексов, ритуалов, связывания, каких-либо физических наказаний кроме порки, ей откровенно неприятны.

ну, если отвлечься от моего личного мнения, что не надо приравнивать инфантилизм к сабмиссивности - то в чем "чистота" данного примера-то? Что не мазохистка была девушка? Ок, допустим. Хотя психологический мазохизм до сих пор не определились куда относить. Но БД-то был. Вон он, весь из себя такой дисциплинарный с ограничениями. Так ЧТО такое "чистый ДС"-то? ДС без СМ на одном БД и светлой любви?

Tris, не путай(те) теплое с мягким...

Какой БД? Имхо БД подразумевает сеансовость, поиграли в передачу власти пару часов и хорош. То есть это было не "практикой", это было постоянным стилем отношений (на аглицкий перевести? слово то какое знакомое получится))).

Да и бондажом там не пахло. И дисциплиной тоже, по крайне мере не было того что называют дисциплиной другие тематические пары, я даже не знаю как объяснить.

И про инфантильность это ты(вы) зря. Не тот случай.

(Drako @ 23.03.2005 - время: 12:15) Какой БД? Имхо БД подразумевает сеансовость, поиграли в передачу власти пару часов и хорош. То есть это было не "практикой", это было постоянным стилем отношений (на аглицкий перевести? слово то какое знакомое получится))).
Да и бондажом там не пахло. И дисциплиной тоже, по крайне мере не было того что называют дисциплиной другие тематические пары, я даже не знаю как объяснить.
И про инфантильность это ты(вы) зря. Не тот случай.
БД, как и СМ не "подразумевают" ни сеансовости ни наоборот. Это методы. Длительность применения этих методов, регулярность, степени экстримальности и т.п - ни коим образом не говорит о ДС-ности или отсутствии таковой. Это раз. Бондаж - это не только связывание. Это вообще любое ограничение от команды "сидеть" до полной мумификации. Дисциплина - суть воспитание, дрессура, построение. Так чего, простите, у Вас не было??? Наказания??? Я вроде только что прочитала, что было. Т.е. было воспитание с ограничениями. Это можно/правильно - это нельзя/неправильно. Сделала неправильно - наказана.
Итого, БД вижу просто невооруженным глазом. В чем чистота данного ДС?

Tris
Так. Словами не получилось. Попробуем эмоциями)).
Смотрим на БД пары. Много смотрим. Несколько лет как минимум. Видим как все у них, чем дышат и живут. Теперь смотрим на Д/С ников. Отмечаем нюансы, тысячи маленьких нюансов в их отношениях. Начинаем понимать в чем разница. Конечно нет эталона чтобы измерить, чтобы приложить и сказать - вот это черное это белое, тем более что часто мы видим просто смесь БД, ДС и СМ, просто серый цвет, БДСМ. Но тем не менее спутать трудно, оттенки то мы различаем, миллионы оттенков. Я всегда могу сказать что вот то серее этого.

Трис, вот скажи(те): видишь ты одомашненное млекопитающее, кошку или собаку. Ведь сразу понимаешь, кошка это или пес. А признаки, зацепки по которым ты (вы) принимаешь такое решение - ты(вы) можешь описать или растолковать человеческим языком? Ну попробуй )))))

(Drako @ 23.03.2005 - время: 12:59) Так. Словами не получилось. Попробуем эмоциями)).

Это абсолютно тупиковый путь. Мне все равно, назовете вы ДС-ом то же, что и я или секс внаручниках по вызову. Но для диалога я хочу понимать Что ВЫ этим называете.. Пока я вижу ДС без СМ. Если да - то (возвращаясь к исходному вопросу) - таки ДА, бывают ДС-отношения без СМ. Кто хочет - может называть это чистым, грязным или слегка запачканым, мне все равно.

(Tris @ 23.03.2005 - время: 13:12) Пока я вижу ДС без СМ. Если да - то (возвращаясь к исходному вопросу) - таки ДА, бывают ДС-отношения без СМ
Говорил же мне дядя - с женщинами и ментами - не спорь! ))

Ладно. Дам такое определение - чистый ДС это тип отношений в которых нижний ищет подчинения и контроля при сведению к минимуму физических БД и СМ практик, но с сохранением возможности применения таких практик в случае нарушения им, нижним, некоторых заранее оговоренных правил.

Вот. Выговорил

Все, иду спать

(Дайкири @ 23.03.2005 - время: 10:48) Расскажу как я давала объявление: заполнила форму, все красивенько и коротко написала, пересмотрела на предмет глупостей и ... запретила общий доступ к моему файлу, не рискнула.
Правда, оказывается, у администрации есть доступ к закрытым анкетам, поэтому мои слова прочитали и на них ответили :).
Дайкири, название того форума, в студию! ))

Страна должна знать своих ... антигероев.

(Drako @ 23.03.2005 - время: 13:39) Ладно. Дам такое определение - чистый ДС это тип отношений в которых нижний ищет подчинения и контроля при сведению к минимуму физических БД и СМ практик, но с сохранением возможности применения таких практик в случае нарушения им, нижним, некоторых заранее оговоренных правил.

*бурные апплодисменты* Понято. Принимается. Фразу "Трис говорит, что чистого ДС не бывает" стираем, забываем, посыпаем пеплом. Да, во ЭТО - бывает.

приятных снов.

(иван1 @ 23.03.2005 - время: 09:16)
А чего - муж плетку в руках неудержит?
Удержит...и иногда держит, но не плетку, а флогер---там и следов нормальных то не остаеться. Знаеш как это происходило вначале---шлепок, шлепок, шлепок, а потом--поцелуи с клятвами никогда этого не делать. Раньше я была больше оптимистично настроена(казалось он втягивается)...а со временем видно, что это не его.
Если бы я была саба, может бы было легче---доминантность в мучщинах легче развить чем садизм ИМХО. А мне нужна боль..как то *случайно* наткнулась при нём на сайт с иголочками, проколами....по его реакции и ужасу в глазах, поняла---никогда не будет

(Drako @ 23.03.2005 - время: 13:39)


У меня есть вопрос к Верхним...
Выскажете свою точку зрения на такую ситуацию--маза, она же нижняя, и должна подчинятся верхнему. Подчинение и унижения это не моё, но я иду на кое-что, что бы не получилось как в первом посте *Сделай мне это и это---и быстро!*
Так вот как правильно(понятно, что правил нет), должна вести себя маза.

Выскажете свою точку зрения на такую ситуацию--маза, она же нижняя, и должна подчинятся верхнему. Подчинение и унижения это не моё, но я иду на кое-что, что бы не получилось как в первом посте *Сделай мне это и это---и быстро!*

Прошу прощения.. "Должна" в смысле "вынуждена"? Тогда поясните, что именно является фактором принуждения, пожалуйста.. Или в смысле "обязана"? Тогда кому она обязана и почему?

(Elta @ 23.03.2005 - время: 13:50) (иван1 @ 23.03.2005 - время: 09:16)
А чего - муж плетку в руках неудержит?
Удержит...и иногда держит, но не плетку, а флогер---там и следов нормальных то не остаеться. Знаеш как это происходило вначале---шлепок, шлепок, шлепок, а потом--поцелуи с клятвами никогда этого не делать. Раньше я была больше оптимистично настроена(казалось он втягивается)...а со временем видно, что это не его.
Если бы я была саба, может бы было легче---доминантность в мучщинах легче развить чем садизм ИМХО. А мне нужна боль..как то *случайно* наткнулась при нём на сайт с иголочками, проколами....по его реакции и ужасу в глазах, поняла---никогда не будет
Ну несторонник я мяхкотелых методов тети Трис - поэтому всеж могу посоветоватовать попробовать его разозлить ( слехка). До желания причинить физическую боль. Потомучто перевести агрессию в садизм - куда лехче - чем половое влечение. Знаеш как это происходило вначале---шлепок, шлепок, шлепок, а потом--поцелуи с клятвами никогда этого не делать. Боится он тебя просто - боится что ты обидешься. А надо ему продемонстрировать что ты обижаться несобираешься - типа так и надо.

(иван1 @ 23.03.2005 - время: 16:05) Ну несторонник я мяхкотелых методов тети Трис -
"это просто праздник какой-то..."(с) Про меня столько всего "знают", что только один вопрос непонятен - а где я-то была пока это все происходило :)?

Вообще, я не сторонник вообще каких-либо рекомендаций, когда не уверен КОМУ советуешь. Если точно известно, что в данной конкретной паре совет можт сработать с большой вероятностью - да пусть дразнит, кто б был против.. Но мне этого не известно, я данную пару не только не видела, но даже поверхностное представление о ситуации имею только со слов одной из сторон. Поэтому сказать "надо пожестче/помягче" - извините, язык не поворачивается - одному поможет, другому всю личную жизнь поломает.

(Tris @ 23.03.2005 - время: 14:17)
Прошу прощения.. "Должна" в смысле "вынуждена"? Тогда поясните, что именно является фактором принуждения, пожалуйста.. Или в смысле "обязана"? Тогда кому она обязана и почему?
Фактором принуждения является моё положение. Я осознаю, что я нижняя, поэтому должна вести себя как нижняя. Вот в этом и вопрос...есть разница в поведение сабы и мазы(понятно, что у них разные стимулы)но они же обе нижнее, или маза все таки может позволить себе больше вольности.
Мы долго беседовали с Верхним на эту тему,есть вещи которые вообще не приемлимы для меня--касания моего лица, касание его ног, униженние вообще опускаем. Интересно вот что....наказание он нашел, болью же меня не испугаеш...а дрессура как раз то, что меня пугает. За последнюю провинность , на время сеанса он оденет ошейник...мне и интересно, но я чувствую, что переступаю какуюто черту

"это просто праздник какой-то..."(с) Про меня столько всего "знают", что только один вопрос непонятен - а где я-то была пока это все происходило :)?
Ну - я исхожу из Ваших слов и логики происходящего. Просто сдесь уже столько всего странного понаписали про мифологических ванильных мужей ( которые неспособны никого выпороть) что маленько удивляет.....Все просто кинулись жаловаться на мужскую неагрессивность и мяхкотелость .