Что бесит? Верхних - в нижних
defender
Интересующийся
3/23/2006, 8:01:57 PM
C замужними тетками - не корректный пример - если по взаимному согласию - то почему нет ?? Замужняя тетка не вещь 
А если без согласия- то УК РФ штука такая .....
А если без согласия- то УК РФ штука такая .....
Боц
Мастер
3/23/2006, 8:05:02 PM
Не вижу различий чужой сабы от чужой тётки если по взаимному согласию ;-)
defender
Интересующийся
3/23/2006, 8:08:15 PM
Саба другого Верхнего - его вещь.
Жена не вешь мужа .
Вот и все различия
Жена не вешь мужа .
Вот и все различия
Боц
Мастер
3/23/2006, 8:16:55 PM
(defender @ 23.03.2006 - время: 17:08) Саба другого Верхнего - его вещь.
Жена не вешь мужа .
Вот и все различия
Еще совсем недавно у нас, а до сих пор еще кое-где жена по закону принадлежит мужу. Практически вешь.
Саба же является вешью ровно до тех пор, пока сама так считает. Любая попытка Хозяина продлить этот статус против её желания по закону уголовно наказуем. В момент, когда саба захочет вступить со мной или тобой или еще с кем-то в какие-то отношения противоречащие её уговору с Хозяином, она перестаёт быть его вешью, независимо от уведомления Хозяина и его согласия.
Жена не вешь мужа .
Вот и все различия
Еще совсем недавно у нас, а до сих пор еще кое-где жена по закону принадлежит мужу. Практически вешь.
Саба же является вешью ровно до тех пор, пока сама так считает. Любая попытка Хозяина продлить этот статус против её желания по закону уголовно наказуем. В момент, когда саба захочет вступить со мной или тобой или еще с кем-то в какие-то отношения противоречащие её уговору с Хозяином, она перестаёт быть его вешью, независимо от уведомления Хозяина и его согласия.
zakiso
Профессионал
3/23/2006, 8:17:14 PM
(zakiso @ 23.03.2006 - время: 14:56) "правильному сабу" положено лежать ковриком и не отсвечивать, а кайфовать уже от того, что Госпожа соизволила на него ноги положить, до них просто "не доходит".
Так вот ты какой, "правильный саб"...
Есть возражения "по существу"? Собственно "правильный саб" таков независимо от пола, другое дело, что явление это в природе встречается не часто, и обычно "до темы" просто не доходит, успешно удовлетворяя свои наклонноcти в самом обычном семейном быте...
Так вот ты какой, "правильный саб"...
Есть возражения "по существу"? Собственно "правильный саб" таков независимо от пола, другое дело, что явление это в природе встречается не часто, и обычно "до темы" просто не доходит, успешно удовлетворяя свои наклонноcти в самом обычном семейном быте...
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 8:24:43 PM
(defender @ 23.03.2006 - время: 17:01) C замужними тетками - не корректный пример - если по взаимному согласию - то почему нет ??
Если проводить параллель с ванилью, то согласия трахнуть замужнюю тетку надо спрашивать у ее мужа...
Если проводить параллель с ванилью, то согласия трахнуть замужнюю тетку надо спрашивать у ее мужа...
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 8:31:34 PM
(zakiso @ 23.03.2006 - время: 17:17) Так вот ты какой, "правильный саб"...
Есть возражения "по существу"?
Есть.
Просто тут проблема с названиями. И в ДС - саб, и в БД - саб, а требования-то к ним разные. Да, в ДС саб должен лежать ковриком, согревая ножки Хозяйки, и притом муркотать от испытываемого удовольствия, а в БД - выеживаться и раздражать, дабы дать Хозяйке повод очередной раз наказать себя. :)
Есть возражения "по существу"?
Есть.
Просто тут проблема с названиями. И в ДС - саб, и в БД - саб, а требования-то к ним разные. Да, в ДС саб должен лежать ковриком, согревая ножки Хозяйки, и притом муркотать от испытываемого удовольствия, а в БД - выеживаться и раздражать, дабы дать Хозяйке повод очередной раз наказать себя. :)
Боц
Мастер
3/23/2006, 8:36:16 PM
(AnGella @ 23.03.2006 - время: 17:31) ... а в БД - выеживаться и нарушать, дабы дать Хозяйке повод очередной раз наказать себя. :)
Ты в самом деле так думаешь? ;-) Лично для меня достаточным поводом для наказания является моё спонтанно возникшее желание ... мне угодно и точка!
Ты в самом деле так думаешь? ;-) Лично для меня достаточным поводом для наказания является моё спонтанно возникшее желание ... мне угодно и точка!
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 8:49:42 PM
(Боц @ 23.03.2006 - время: 17:36) Лично для меня достаточным поводом для наказания является моё спонтанно возникшее желание ... мне угодно и точка!
Просто так, говорят, и прыщ не вскочит!
Просто так, говорят, и прыщ не вскочит!
zakiso
Профессионал
3/23/2006, 8:59:25 PM
(AnGella @ 23.03.2006 - время: 17:31) (zakiso @ 23.03.2006 - время: 17:17)
Есть возражения "по существу"?
Есть.
Просто тут проблема с названиями. И в ДС - саб, и в БД - саб, а требования-то к ним разные. Да, в ДС саб должен лежать ковриком, согревая ножки Хозяйки, и притом муркотать от испытываемого удовольствия, а в БД - выеживаться и раздражать, дабы дать Хозяйке повод очередной раз наказать себя. :)
Возражение не принимается
. Независимо от стиля отношений сам _должен_ подчиняться своей Хозяйке, а никак не выеживаться и раздражать оную. Если это так - то это _плохая_ Хозяйка. Если "саб не может без порки" - Хозяйка должна регулировать правила взаимоотношений таким образом, чтобы нарушение правил было неизбежным. Тем более, что ведь Хозяйка определяет, было правило нарушено, или нет. А "выеживание" - это управление снизу в своей худшей форме, типичная попытка двум ээээ... Доминантам ужиться в одном гнезде.
Есть возражения "по существу"?
Есть.
Просто тут проблема с названиями. И в ДС - саб, и в БД - саб, а требования-то к ним разные. Да, в ДС саб должен лежать ковриком, согревая ножки Хозяйки, и притом муркотать от испытываемого удовольствия, а в БД - выеживаться и раздражать, дабы дать Хозяйке повод очередной раз наказать себя. :)
Возражение не принимается
. Независимо от стиля отношений сам _должен_ подчиняться своей Хозяйке, а никак не выеживаться и раздражать оную. Если это так - то это _плохая_ Хозяйка. Если "саб не может без порки" - Хозяйка должна регулировать правила взаимоотношений таким образом, чтобы нарушение правил было неизбежным. Тем более, что ведь Хозяйка определяет, было правило нарушено, или нет. А "выеживание" - это управление снизу в своей худшей форме, типичная попытка двум ээээ... Доминантам ужиться в одном гнезде. zakiso
Профессионал
3/23/2006, 9:11:56 PM
(Боц @ 23.03.2006 - время: 17:36) Ты в самом деле так думаешь? ;-) Лично для меня достаточным поводом для наказания является моё спонтанно возникшее желание ... мне угодно и точка!
Ну для сессионных отношений у меня за 5 минут провинностей накапливается на пару ночей, даже неинтересно. Да и классическое "почему без шапки" - тоже 100% применимо.
Ну для сессионных отношений у меня за 5 минут провинностей накапливается на пару ночей, даже неинтересно. Да и классическое "почему без шапки" - тоже 100% применимо.
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 9:29:29 PM
Возражение не принимается
Так проще всего сказать, не находите?
Независимо от стиля отношений
Да причем тут стиль отношений!!!!
Речь идет не о стиле, а о смысле отношений, бд и дс по сути своей совершенно разные вещи, принципиально.
сам _должен_ подчиняться своей Хозяйке, а никак не выеживаться и раздражать оную.
Все зависит от правил игры и договоренностей между ними, не так ли? И определяют, кто что должен, только они вдвоем, но никак не советчики из зала.
Если это так - то это _плохая_ Хозяйка.
Ну, началось.... :(
Если "саб не может без порки" - Хозяйка должна регулировать правила взаимоотношений таким образом, чтобы нарушение правил было неизбежным.
Да ничего она никому не должна. Хочет - регулирует, не хочет - оставляет как есть.
А "выеживание" - это управление снизу в своей худшей форме, типичная попытка двум ээээ... Доминантам ужиться в одном гнезде.
Мне кажется вы меня просто не поняли, поспешив с "праведным гневом"...
Так проще всего сказать, не находите?
Независимо от стиля отношений
Да причем тут стиль отношений!!!!
Речь идет не о стиле, а о смысле отношений, бд и дс по сути своей совершенно разные вещи, принципиально.
сам _должен_ подчиняться своей Хозяйке, а никак не выеживаться и раздражать оную.
Все зависит от правил игры и договоренностей между ними, не так ли? И определяют, кто что должен, только они вдвоем, но никак не советчики из зала.
Если это так - то это _плохая_ Хозяйка.
Ну, началось.... :(
Если "саб не может без порки" - Хозяйка должна регулировать правила взаимоотношений таким образом, чтобы нарушение правил было неизбежным.
Да ничего она никому не должна. Хочет - регулирует, не хочет - оставляет как есть.
А "выеживание" - это управление снизу в своей худшей форме, типичная попытка двум ээээ... Доминантам ужиться в одном гнезде.
Мне кажется вы меня просто не поняли, поспешив с "праведным гневом"...
zakiso
Профессионал
3/23/2006, 10:03:17 PM
Возражение не принимается
Так проще всего сказать, не находите?
Мне надо было этой фразой ограничиться?
Речь идет не о стиле, а о смысле отношений, бд и дс по сути своей совершенно разные вещи, принципиально.
Ну вот, теперь начнется опять словарный спор. Давайте, для простоты уйдем от необщепринятых ( ) терминов и обзавем нашу пару Начальник/подчиненный. Понятно, что такие отношения весьма многообразны, но _в_целом_ основной разницей между Н. и П. является то, что во-первых процессом руководит Н., а во-вторых за "общую успешность деятельности" тоже отвечает он. Если П. руководит процессом и отвечает за совокупные результаты, то ... едва ли правомерно называть его подчиненным.
Все зависит от правил игры и договоренностей между ними, не так ли? И определяют, кто что должен, только они вдвоем, но никак не советчики из зала.
Давайте огрубим, я пишу сценарий "как меня надо пороть", приношу его Госпоже, после чего _приказываю_ ей его реализовать. Нет, бумага все стерпит, но можно ли в этом случае называть меня сабом? Всю жизнь подобная позиция называлась "Верхний-мазо"....
Разумеется, можно напирать на то, что "двое в сессии договорились называть друг друга Дом и саб", а на все остальное им чихать с высокой колокольни, но этот путь явно неконструктивен.
Так проще всего сказать, не находите?
Мне надо было этой фразой ограничиться?
Речь идет не о стиле, а о смысле отношений, бд и дс по сути своей совершенно разные вещи, принципиально.
Ну вот, теперь начнется опять словарный спор. Давайте, для простоты уйдем от необщепринятых (
) терминов и обзавем нашу пару Начальник/подчиненный. Понятно, что такие отношения весьма многообразны, но _в_целом_ основной разницей между Н. и П. является то, что во-первых процессом руководит Н., а во-вторых за "общую успешность деятельности" тоже отвечает он. Если П. руководит процессом и отвечает за совокупные результаты, то ... едва ли правомерно называть его подчиненным. Все зависит от правил игры и договоренностей между ними, не так ли? И определяют, кто что должен, только они вдвоем, но никак не советчики из зала.
Давайте огрубим, я пишу сценарий "как меня надо пороть", приношу его Госпоже, после чего _приказываю_ ей его реализовать. Нет, бумага все стерпит, но можно ли в этом случае называть меня сабом? Всю жизнь подобная позиция называлась "Верхний-мазо"....
Разумеется, можно напирать на то, что "двое в сессии договорились называть друг друга Дом и саб", а на все остальное им чихать с высокой колокольни, но этот путь явно неконструктивен.
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 10:35:18 PM
(zakiso @ 23.03.2006 - время: 19:03) Все зависит от правил игры и договоренностей между ними, не так ли? И определяют, кто что должен, только они вдвоем, но никак не советчики из зала.
Давайте огрубим, я пишу сценарий "как меня надо пороть", приношу его Госпоже, после чего _приказываю_ ей его реализовать. Нет, бумага все стерпит, но можно ли в этом случае называть меня сабом? Всю жизнь подобная позиция называлась "Верхний-мазо"....
Вот видите, вы уже начинаете понимать! :)
Да, в этом случае называть вас сабом нельзя, это поведение мазохиста. Насчет Верхний - мазо я бы поостереглась, практикующие могут вас не понять!
Разумеется, можно напирать на то, что "двое в сессии договорились называть друг друга Дом и саб", а на все остальное им чихать с высокой колокольни, но этот путь явно неконструктивен.
Мне кажется путь споров неконструктивен ничуть не менее. Единственный выход - договариваться и стараться понимать друг друга.
А косяков в тематических теминах навалом, достаточно посмотреть перевод слова bondage...
Давайте огрубим, я пишу сценарий "как меня надо пороть", приношу его Госпоже, после чего _приказываю_ ей его реализовать. Нет, бумага все стерпит, но можно ли в этом случае называть меня сабом? Всю жизнь подобная позиция называлась "Верхний-мазо"....
Вот видите, вы уже начинаете понимать! :)
Да, в этом случае называть вас сабом нельзя, это поведение мазохиста. Насчет Верхний - мазо я бы поостереглась, практикующие могут вас не понять!
Разумеется, можно напирать на то, что "двое в сессии договорились называть друг друга Дом и саб", а на все остальное им чихать с высокой колокольни, но этот путь явно неконструктивен.
Мне кажется путь споров неконструктивен ничуть не менее. Единственный выход - договариваться и стараться понимать друг друга.
А косяков в тематических теминах навалом, достаточно посмотреть перевод слова bondage...
zakiso
Профессионал
3/23/2006, 10:59:40 PM
(zakiso @ 23.03.2006 - время: 19:03)
Давайте огрубим, я пишу сценарий "как меня надо пороть", приношу его Госпоже, после чего _приказываю_ ей его реализовать. Нет, бумага все стерпит, но можно ли в этом случае называть меня сабом?
Вот видите, вы уже начинаете понимать! :)
Да, в этом случае называть вас сабом нельзя, это поведение мазохиста.
"Выеживание и ерничание" (если оно составляет основу отношений, а не случайный взбрык) ничем качественно от вышеописанного сценария не отличается.
Насчет Верхний - мазо я бы поостереглась, практикующие могут вас не понять!
Если заменить в исходном фрагменте слово "Госпожа" на слово "рабыня" - суть изменится? А если добавить, что в случае "некачественного исполнения указаний" оная исполнительница будет жестоко наказана?
Я помню, что некоторые используют термин "Верхний" как "активная сторона во время сессии", но мы, вроде, говорим о взаимоотношениях "в целом".
Давайте огрубим, я пишу сценарий "как меня надо пороть", приношу его Госпоже, после чего _приказываю_ ей его реализовать. Нет, бумага все стерпит, но можно ли в этом случае называть меня сабом?
Вот видите, вы уже начинаете понимать! :)
Да, в этом случае называть вас сабом нельзя, это поведение мазохиста.
"Выеживание и ерничание" (если оно составляет основу отношений, а не случайный взбрык) ничем качественно от вышеописанного сценария не отличается.
Насчет Верхний - мазо я бы поостереглась, практикующие могут вас не понять!
Если заменить в исходном фрагменте слово "Госпожа" на слово "рабыня" - суть изменится? А если добавить, что в случае "некачественного исполнения указаний" оная исполнительница будет жестоко наказана?
Я помню, что некоторые используют термин "Верхний" как "активная сторона во время сессии", но мы, вроде, говорим о взаимоотношениях "в целом".
DELETED
Акула пера
3/23/2006, 11:09:59 PM
(zakiso @ 23.03.2006 - время: 19:59) Я помню, что некоторые используют термин "Верхний" как "активная сторона во время сессии", но мы, вроде, говорим о взаимоотношениях "в целом".
Э-э-э... Извините, я уже потеряла нить разговора... Мы о чем говорим-то? Вы пытаетесь обяснить мне, каким должен быть "правильный саб"? Или про "правильную Госпожу"? Или как?
А взаимоотношений "в целом" в Теме не существует...
Э-э-э... Извините, я уже потеряла нить разговора... Мы о чем говорим-то? Вы пытаетесь обяснить мне, каким должен быть "правильный саб"? Или про "правильную Госпожу"? Или как?
А взаимоотношений "в целом" в Теме не существует...
zakiso
Профессионал
3/23/2006, 11:42:49 PM
Мы о чем говорим-то? Вы пытаетесь обяснить мне, каким должен быть "правильный саб"?
Возможно.
Исходно я о том, что саб (если есть домашние хозяйки, то должны быть и дикие ) _по_определению_ должен выполнять приказы Хозяйки и не ерничать (точнее - не заниматься провоцированием хозяйки). При этом "заранее на что-то рассчитывать", независимо от того, является ли это "что-то" ковриком для спанья или промежностью Хозяйки он не может.
А взаимоотношений "в целом" в Теме не существует...
То е. выйдя за дверь - Вы сразу забываете о своем Наставнике (прошу прощения, если склероз на титулатуру, лень лезть в архив) и своих взаимотношениях с ним? Или у вас таки есть "отношения в целом"?
Возможно.
Исходно я о том, что саб (если есть домашние хозяйки, то должны быть и дикие
) _по_определению_ должен выполнять приказы Хозяйки и не ерничать (точнее - не заниматься провоцированием хозяйки). При этом "заранее на что-то рассчитывать", независимо от того, является ли это "что-то" ковриком для спанья или промежностью Хозяйки он не может. А взаимоотношений "в целом" в Теме не существует...
То е. выйдя за дверь - Вы сразу забываете о своем Наставнике (прошу прощения, если склероз на титулатуру, лень лезть в архив) и своих взаимотношениях с ним? Или у вас таки есть "отношения в целом"?
Dunker
Профессионал
3/23/2006, 11:43:24 PM
(zakiso @ 23.03.2006 - время: 19:03)Разумеется, можно напирать на то, что "двое в сессии договорились называть друг друга Дом и саб", а на все остальное им чихать с высокой колокольни, но этот путь явно неконструктивен.
В БД именно так и есть. Просто за отсутствием специальных терминов их называют "Домом" и "сабом", что создает путаницу.
В БД именно так и есть. Просто за отсутствием специальных терминов их называют "Домом" и "сабом", что создает путаницу.
zakiso
Профессионал
3/23/2006, 11:55:42 PM
(Dunker @ 23.03.2006 - время: 20:43) (zakiso @ 23.03.2006 - время: 19:03)Разумеется, можно напирать на то, что "двое в сессии договорились называть друг друга Дом и саб", а на все остальное им чихать с высокой колокольни, но этот путь явно неконструктивен.
В БД именно так и есть. Просто за отсутствием специальных терминов их называют "Домом" и "сабом", что создает путаницу.
А как будет, если они в следующей сессии поменяются ролями? Именно поэтому в целях недопущения путаницы я всегда предлагаю _вообще_ никак не именовать участников конкретной сессии. Если же речь идет о _ролях_ и _предпочтениях_ - то см. выше по треду.
В БД именно так и есть. Просто за отсутствием специальных терминов их называют "Домом" и "сабом", что создает путаницу.
А как будет, если они в следующей сессии поменяются ролями? Именно поэтому в целях недопущения путаницы я всегда предлагаю _вообще_ никак не именовать участников конкретной сессии. Если же речь идет о _ролях_ и _предпочтениях_ - то см. выше по треду.
DELETED
Акула пера
3/24/2006, 12:05:27 AM
Мы о чем говорим-то? Вы пытаетесь обяснить мне, каким должен быть "правильный саб"?
Возможно.
А нафига??? Тема-то у каждого своя.
Или вы, простите, Конституционный суд в этой области?
Исходно я о том, что саб (если есть домашние хозяйки, то должны быть и дикие ) _по_определению_ должен выполнять приказы Хозяйки
Что за определение?
и не ерничать (точнее - не заниматься провоцированием хозяйки). При этом "заранее на что-то рассчитывать", независимо от того, является ли это "что-то" ковриком для спанья или промежностью Хозяйки он не может.
Блин, ну что за самоуверенные благоглупости вы пишете... :(
Вы полагаете себя Г-дом Богом, чтобы решать, что там может, а чего не может чужой нижний???
Если у вас так, или вам хотелось бы, чтобы было так - отчего вы полагаете, что и все остальные должны придерживаться того же самого шаблона?
А взаимоотношений "в целом" в Теме не существует...
То е. выйдя за дверь - Вы сразу забываете о своем Наставнике (прошу прощения, если склероз на титулатуру, лень лезть в архив) и своих взаимотношениях с ним? Или у вас таки есть "отношения в целом"?
Если мы говорим о сессионных встречах - то именно так все и происходит.
Возможно.
А нафига??? Тема-то у каждого своя.
Или вы, простите, Конституционный суд в этой области?
Исходно я о том, что саб (если есть домашние хозяйки, то должны быть и дикие
) _по_определению_ должен выполнять приказы ХозяйкиЧто за определение?
и не ерничать (точнее - не заниматься провоцированием хозяйки). При этом "заранее на что-то рассчитывать", независимо от того, является ли это "что-то" ковриком для спанья или промежностью Хозяйки он не может.
Блин, ну что за самоуверенные благоглупости вы пишете... :(
Вы полагаете себя Г-дом Богом, чтобы решать, что там может, а чего не может чужой нижний???
Если у вас так, или вам хотелось бы, чтобы было так - отчего вы полагаете, что и все остальные должны придерживаться того же самого шаблона?
А взаимоотношений "в целом" в Теме не существует...
То е. выйдя за дверь - Вы сразу забываете о своем Наставнике (прошу прощения, если склероз на титулатуру, лень лезть в архив) и своих взаимотношениях с ним? Или у вас таки есть "отношения в целом"?
Если мы говорим о сессионных встречах - то именно так все и происходит.