Что бесит? Верхних - в нижних

Не могу сказать что бесит,но слегка раздражает,когда после первых же фраз в аське спрашивают: -Госпожа,а почему Вы со мной на Вы? Я же Ваш нижний.
Ну во-первых мой или нет ещё не решено,во-вторых не могу я незнакомому человеку тыкать,кем бы он себя не позиционировал.Для меня переход на "ты" это знак на допуск будь то в сабы,либо в друзья,первым встречным не раздаём
Это то что бесит при знакомстве,не считая стандартных "готов на всё", "возьмите я хочу попробовать" и т.д и т.п
А вот что бесит при длительном общении так это полная,бездумная покорность и ленность.

(* Vitaliy * @ 17.02.2006 - время: 14:43) (Estelnix @ 16.02.2006 - время: 22:30)Нашла я себе хорошего нижнего на форуме!Правда,он еще сопративляеться!Видет будущее свое верхним!НО... Я сейчас над ним работаю и дурь из головы его тыбиваю!Скоро планирую вьехать на нем в Тришь!Народ!Будем прикалываться,я устою настоящий экшен!
Не буду ходить вокруг да около.
Данный человеческий индивидуум, написала этот пост,имея ввиду меня.
Она меня уже более полутора недель в аське достает, теперь до форума добралась.
Вот пару прикольных выдержек из аськи.

estelnix (22:13:58 2/02/2006)
ты готов на все?

estelnix (22:13:42 2/02/2006)
когда ты хочешь служить мне?завта,сегодня?

estelnix (22:17:45 2/02/2006)
Я говорю тебе,раб!

estelnix (22:28:35 2/02/2006)
заткнись,раб,я слово тебе не давала

В общем я теперь стал подумывать о своем позиционировании может кто нибудь возьмет меня к себе на половичок, я маленький, много места не занимаю
Мне ещё интересно, что тебе было за этот пост от мадам?

(Алан66 @ 17.02.2006 - время: 02:19) А что меня бесит в нижних? Подчеркнутая задиристость по отношению к чужим Верхним, если такое случается (имел возможность наблюдать)
(zakiso @ 17.02.2006 - время: 00:56)
А если мы таки _впутываем_ тему - то, вообще-то, сам по себе "разговор с такой нижней" есть уже "неправильное поведение Верхнего", независимо от тона. 

Я хотел-бы уточнить...
Правильно ли я понял уважаемого zakiso, что ЛЮБАЯ нижняя ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, в момент знакомства, НЕ ДОЛЖНА и не может чувствовать себя РАВНОЙ человеку, сказавшему, что он - Верхний.


Сдвиг акцентов. Если она _считает_, что он Верхний, а она -нижняя. то она "НЕ ДОЛЖНА и не может чувствовать себя РАВНОЙ" Верхнему. По определению. И тут у нее в рамках темы одно-единственное право, встать и уйти. Но не выказывать свои претензии вида "этот верхний совсем даже неправильный верхний, и вообще не верхний, потому как ведет себя не так, как мне угодно".

А что меня бесит в нижних? Подчеркнутая задиристость по отношению к чужим Верхним, если такое случается (имел возможность наблюдать)
Вот-вот. Впрочем мы тут опять немножко плаваем в терминах, определение ведь можно повернуть и так, что "нижние бывают только на сессии", а во всех остальных случаях это просто люди 8). Тогда, разумеется, они имеют право вести себя так, как им угодно.

(Olgab @ 18.02.2006 - время: 00:42) (Nifertity @ 16.02.2006 - время: 23:14) Мне жутко не нравится, когда некоторые Верхние со всеми нижними, хоть и чужими, общаются как с нижними.
Это первое, что бесит.
Ну, я, к примеру, со всеми девушками ВООБЩЕ разговариваю, как с нижними. И что? Тебе было неприятно со мной общаться?

А меня бесит, когда меня пытаются "снять" после 10 минут виртуального знакомства. Как будто, если я в Теме и собеседник это знает, это как-то сокращает сроки, нужные для того, чтобы сблизиться. Типа, можно не добиваться, не ухаживать, а сразу делать постельные предложения. Обидно.

Судя по теме, притензии возникают только у "верхних" к "нижним".
Что вполне разумно и нормально.

(Zenj @ 19.02.2006 - время: 01:35) (Olgab @ 18.02.2006 - время: 00:42) (Nifertity @ 16.02.2006 - время: 23:14) Мне жутко не нравится, когда некоторые Верхние со всеми нижними, хоть и чужими, общаются как с нижними.
Это первое, что бесит.
Ну, я, к примеру, со всеми девушками ВООБЩЕ разговариваю, как с нижними. И что? Тебе было неприятно со мной общаться?
Мне с тобой всегда приятно общаться и в общении не заметила, того о чем писался пост. Что-то из серии "на колени сука" с тобой Верхний разговаривает.

(Lady of Pain @ 19.02.2006 - время: 02:59) А меня бесит, когда меня пытаются "снять" после 10 минут виртуального знакомства. Как будто, если я в Теме и собеседник это знает, это как-то сокращает сроки, нужные для того, чтобы сблизиться. Типа, можно не добиваться, не ухаживать, а сразу делать постельные предложения. Обидно.
Как я могла об этом забыть? Видимо давно не знакомилась. Меня это тоже поражает. Когда Верхний через 10 минут знакомства, пусть даже и в реале, говорит ну что поехали в гостиницу. Как буд-то если ты в теме, то это подразумевает сразу и секс и сессии и прочее, а познакомимся потом как нибудь.

Раздражает в Верхних:
1. Выливание на нижних свои комплексы и попытки самореализоваться за их счет.
2. Эпатаж и демонстрация своей тематической "крутизны" на публике, далекой от понимания БДСМ в том случае, если это не несет в себе какого-либо глубокого смысла вроде воспитания и иже с ним.
3. Откровенная мания величия. С психологическими проблемами - к психиатору. Нижние вам их разрешить не помогут.
4. Позиционирование себя как Садиста и проведение см-экшенов на фоне полнейшей безграмотности в области анатомии, ТБ, потенциально небезопасными девайсами.
5. Дурь, а также придурь, полудурь и прочие проявления общечеловеческой глупости.
6. Невыдержанность. Уважаемые Верхние, не умеющие контролировать свои эмоции, справьтесь сперва с собой. Потом можно попытаться и доминировать. Начинать желательно с хомячков. Их не так жалко.

Вот такая вот я нетерпимая...

(Zenj @ 19.02.2006 - время: 01:35) (Olgab @ 18.02.2006 - время: 00:42) (Nifertity @ 16.02.2006 - время: 23:14) Мне жутко не нравится, когда некоторые Верхние со всеми нижними, хоть и чужими, общаются как с нижними.
Это первое, что бесит.
Ну, я, к примеру, со всеми девушками ВООБЩЕ разговариваю, как с нижними. И что? Тебе было неприятно со мной общаться?
Так)) с этого момента поподробней)))) *точит когти*

А меня ну не то чтобы бесит, но сильно раздражает, что у меня часто такое бывает, что "испытуемому" :)) удается освободиться от бондажа, а у меня соответственно не всегда получается его связать так, чтобы этого не получилось. Так что раздражает не только в ком-то но и в себе.. хотелось бы чтобы намертво, чтобы вырывался а не выходило , а то как сам развяжется, так у меня все падает, хоть на самом деле падать и нечему. :)) Ну не шшшшмогла я, не шшшмогла.. :)) Хотя... это дело практики... Я думаю все еще будет... А еще сильно бесят (как я понимаю не меня одну) наглые верхние с сильно раздутым, причем на пустом месте самомнением (чаще они бывают женского полу). со стороны на них просто смешно смотреть.

"Читая Ваши многочисленные топики, складывается впечатление, что для вас Тема просто сплошной прикол"
- вот это бесит ЧАЩЕ всего, ну столько любопытных, которые возбуждаются от игровых моментов и являются не верхними или нижними, а обычными фетишистами, совершенно ванильными.
В инете почти все такие, приколисты блин, и в жизни попадаются : )))

"Сдвиг акцентов. Если она _считает_, что он Верхний, а она -нижняя. то она "НЕ ДОЛЖНА и не может чувствовать себя РАВНОЙ" Верхнему. По определению"
- мдя, вот это бесит СИЛЬНЕЕ всего, когда чел путает личную жизнь и обыденную, типа еще и уточняет:
"нижние бывают только на сессии", а во всех остальных случаях это просто люди"- ну уписаться, а во время сессии они видимо нелюди законченные? : ))))
РАВНЫ все люди ВСЕГДА, а Верх и Низ- это просто СЕКСУАЛЬНЫЕ предпочтения, еще на какие-то "определения" умудряются ссылаться : ))) Насилие, грубость, доминирование- все это ИГРОВОЕ. Степень разная бывает, это да. Но все равно игровое.
Если человек пассивен, неинициативен и раб по жизни, то ну его нафиг, аналогично и с безбашенными "хозяевами". Если кто-нить моей девушке зная что она нижняя че-нить вякнет невежливо, сразу получит всё обратно.
Обсуждать доминирование при знакомстве совсем неинтересно, бред, заигрался чел да и всё.
Короче если человек ведёт себя как вещь или как собственник в момент сессии, это не значит что он хуже или лучше. Обычные извращенцы оба : ))))

Очень огорчает, бесит когда девушка со склонностями к подчинению в сексе, явная замечательная нижняя вдруг подпрашивает бытового насилия. Хамства, скандалов, наездов. Ну нахрена мне война дома? Видимо действительно есть разновидность бытового доминирования, которая нравится некоторым, а может это просто единственный вариант который им встречался. Вечная шуточка наших женщин "бьет значит любит", еще неплохо чтобы выпивал до кучи, бедняжки...

Ну и наконец совсем по сути вопроса. Жутко не люблю инициативу, всякие сжимающиеся мышцы влагалища, попытки что-нить улучшить. Совершенно согласен с Tris, не надо как лучше, надо как положено.
Да и ваще я сам все сделаю. Скажем так- бесит любое неподконтрольное явление, иногда даже женский оргазм, если я планировал пока только подразнить.
И совершенно не понимаю недовольства женщин- верхних по поводу ответа "как вам угодно" на заданный вопрос, ну вот не хочет низ своё мнение иметь, оценивать что-нибудь, просто принимает чужие решения и правильно делает. И если уж девушка назвалась верхней- так получи чего хотела : ))
Лучший ответ на вопрос перед началом сессии типа "что сегодня можно" будет "всё что ты хочешь", ну и далее в том же духе, странно что кто-то недоволен таким подходом нижнего.

"Сдвиг акцентов. Если она _считает_, что он Верхний, а она -нижняя. то она "НЕ ДОЛЖНА и не может чувствовать себя РАВНОЙ" Верхнему. По определению"
- мдя, вот это бесит СИЛЬНЕЕ всего, когда чел путает личную жизнь и обыденную, типа еще и уточняет:
"нижние бывают только на сессии", а во всех остальных случаях это просто люди"- ну уписаться, а во время сессии они видимо нелюди законченные? : ))))


Личную и "общественную", видимо? Или "интимную" и "личную"? Что же касается "нелюдей" - попрошу не путать эмоции с логикой. Если для вас "нижний" - наименование сексуального предпочтения, то это не значит, что для всех это так.

РАВНЫ все люди ВСЕГДА, а Верх и Низ- это просто СЕКСУАЛЬНЫЕ предпочтения, еще на какие-то "определения" умудряются ссылаться : ))) Насилие, грубость, доминирование- все это ИГРОВОЕ. Степень разная бывает, это да. Но все равно игровое.

"Отучаемся говорить за всех" (с). И, собственно, сами же ниже и признаетесь, что "не играющие встречаются сплошь и рядом:

Очень огорчает, бесит когда девушка со склонностями к подчинению в сексе, явная замечательная нижняя вдруг подпрашивает бытового насилия. Хамства, скандалов, наездов. Ну нахрена мне война дома?

Дело в том, что ее как раз интересует "не игра", ей _действительно_ нужно _НЕИГРОВОЕ_ насилие/наказание. Способность же моментально переключаться "из личной жизни в обыденную" и обратно скорее свидетельствует о некоторых неполадках в психике, нежели наоборот. Вообще "истинных игроков" в теме процентов этак 10-20%, не больше, да и тем, обычно, нужна некая внешняя "компенсация".

Да и ваще я сам все сделаю. Скажем так- бесит любое неподконтрольное явление, иногда даже женский оргазм, если я планировал пока только подразнить.

А если ей _хочется_ сделать что-то самой?

(Victor665 @ 20.02.2006 - время: 16:26) РАВНЫ все люди ВСЕГДА, а Верх и Низ- это просто СЕКСУАЛЬНЫЕ предпочтения, еще на какие-то "определения" умудряются ссылаться : )))

Нихт. Слова Садиста, но не Доминанта ))))

Очень огорчает, бесит когда девушка со склонностями к подчинению в сексе, явная замечательная нижняя вдруг подпрашивает бытового насилия. Хамства, скандалов, наездов

Да как она смеет чего-то хотеть? На колени, грязная сучка! )))))
А если серьезно, про ДС слыхали?

Ну и наконец совсем по сути вопроса. Жутко не люблю инициативу, всякие сжимающиеся мышцы влагалища, попытки что-нить улучшить.

Вот и я говорю, чего с ними церемониться? Девайсом тяжелым по затылку и имей тепленькую! Так даже не обязательно, чтобы она нижней была!

А меня почему-то жутко бесят (ну это только общения в сети касается) ники у мужчин (и Верхних и нижних) типа- Гришутка, Сергуня.

Алан66, не важно, что эмоциональный пост получился, главное, самокритичный.
Для вас в сто первый раз: позиционирование в Теме определяется физиологией (садист, мазохист, свитч, фетишист и т. д.). Доминантность и сабмиссивность - это свойства личности, которые к Теме никаким боком не относятся.
Если человек во всю глотку орет, что при воздействиях он не возбуждается сексуально (не путать с "трахается"), то его девиация не имеет к БДСМ никакого отношения - по-определению.

(Legato @ 22.02.2006 - время: 10:11) позиционирование в Теме определяется физиологией
Поясните вашу мысль, плз.

Вот то, что по моему опыту наиболее сильно раздражает меня, женщину-Домину в ситуации виртуального знакомства с последующим переходом в реал.

- Нежелание обсуждать наши взаимоотношения и договариваться.

Есть такие люди, которые не хотят ни о чем договариваться, не отвечают на вопросы и даже их не замечают, на все отвечая "Ну, встретимся - разберемся". Здесь неприятно то, что саба, во-первых, заранее ставит себя в ведущую позицию, определяя что и как мы будем делать, а чего не будем, а во-вторых плюет на мои желания и время.

- Бестолковость, игра "под дурочку".

Это упорное и демонстративное непонимание моих требований и приказов. Например я прошу написать на мэйл - мне пишут в личку, я говорю, что могу принять фото килобайт до ста - а мне упорно шлют фотки мега по два-три... И так далее.

- Липучесть.

Это - своего рода противоположность предыдущему. Липучая саба пишет массу писем, рассказывает как мечтает со мной встретиться, припасть к моим ногам, почувствовать носок моего сапога в своей промежности и т.д., и т.п. Читать такое поначалу приятно, но понемногу начинают появляться всякие тревожные мысли. Дело в том, что липучесть очень часто является внешним выражением виртуальности, а это очень неприятно. Кроме того, липучесть - явный признак того, что потенциальная саба целиком сконцентрирована не на моих, а на своих желаниях и фантазиях.

- Виртуальность.

Виртуальные люди много и активно пишут красивые письма, умно рассуждают об интересных вещах, иногда переживают целую гамму страстей, проходят целые виртуальные романы с прологом и эпилогом - но при этом они никогда не переносят отношений в реал, и вся виртуальная возня с ними - лишь напрасные хлопоты. Бездарно растраченное время, силы, надежды и траффик.

- Обман.

Собственно, казалось бы по определению нижний верхнего обманывать не может, не имеет права, но, к сожалению, случается всякое. Особенно неприятно, когда врут в мелочах, этого я вообще понять не могу.

- Хитрожопость (сорри, не нашла другого понятия).

Хитрожопость сабы проявляется в том, что она пытается получить желаемое ей не говоря об этом прямо. Используются различные варианты манипуляций, меня пытаются спровоцировать или разжалобить и т.д. Особенно неприятно, когда это начинается неожиданно для меня, когда саба вместо простой и понятной просьбы или предложения начинает устраивать цирк с конями...
К проявлениям хитрожопости так же я отношу и стремление немного поживиться за мой счет. То есть я могу позволить себе небольшие подарки и удовольствия моей девочке, но если она считает, что я просто-таки обязана ее кормить, поить, развлекать, при этом и расплачиваться за нее, возить ее из дома и обратно - то это очень сильно раздражает.

- Неправильная самоидентификация.

Это означает, что, например, на роль сабмиссива претендует девушка, реально сабой не являющаяся. Или - в ванили - в лесби-отношениях просится поучаствовать дама, которой это реально не надо. У таких людей в голове возникает радужный переливчатый мыльный пузырь их фантазий, который при столкновении с реальностью громко лопается, обдавая меня своими брызгами.

- Привлечение в отношение третьих людей.

Поразительно, как может раздражать внезапное появление и участие в отношениях третьих людей, о которых ничего не было известно с самого начала! То есть я не ханжа, я понимаю, что у моей девочки может быть муж и куча любовников, это не мое дело, отношения с ними отдельно, отношения со мной - отдельно. Но когда эти люди начинают пытаться претендовать на участие, или, еще хуже, управление нашими отношениями... Мне это не нравится. Хуже всего, когда внезапно появляется какой-то неведомый Господин, который начинает чего-то там такое разрешать или запрещать сабе в отношениях со Мной!!!!!

- Сопротивление.

Есть порода девушек, которые очень любят сопротивляться и не делать того, о чем я им говорю. Как правило это сопротивление носит психологический характер, но иногда дело доходит и до физического. В общем, саба упирается и любыми способами не делает того, о чем я говорю ей. Или наоборот, делает то, чего я прошу не делать. Может быть, от меня ожидается, что я начну ее воспитывать, ломать, подвергать наказаниям и т.д., но я такое поведение воспринимаю только как неуважение ко мне и нечестную игру. А какой интерес играть с нечестными партнерами?

- Управление снизу.

Последнее и, пожалуй, самое неприятное - это когда саба, используя свою привлекательность и мой интерес к отношениям с ней, пытается управлять ходом сессий и отношениями вообще. Используютя для этого самые разные вещи, просьбы, жалобы, умолчания, манипуляции и провокации - в общем, все, кроме прямых и честных обсуждений желаний и потребностей каждого. Главное в управлении снизу это то, что саба не старается доставить удовольствие мне, а наоборот, пытается использовать меня для того, чтобы самой получить удовольствие. Это, мне кажется, вообще не лечится, тут выход может быть только один, изложенный в популярном анекдоте - "за х#й, и за борт!!!"

(Алан66 @ 22.02.2006 - время: 09:27) У меня было ощущение, что позиционирование в Теме определяется ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ предпочтениями, подкрепленными определенными МОРАЛЬНЫМИ данными и возможностями. Где здесь "физика"?
Конечно, для продолжительного экшина нужна немалая выносливость, но что если человек предпочитает Бондаж? Или ПсиСМ? Если ему именно это нравится и именно это он практикует? И не считает секс обязательной составляющей Темы.
Все равно не Верхний?


Не знаю....по-моему, Верхний это прежде всего ведущий, не ведомый, для меня это главное, а что касается внешности- нравится или не нравится человек- это же видно сразу, при первой встрече, если не нравится, никто никого не заставляет, как говорится.
А так расписать недостатки как написано у AlaMsk (написано сильно конечно и слог красивый), но мне кажется, что так любого можно описать , абсолютно любого, если даже он Аполон, можно такие гаденькие черты характера в нем найти, такие мерзости и низости, взять только плохое, что есть в человеке и выволочь это на посмешище, а человек многогранен.

(Алан66 @ 22.02.2006 - время: 09:27) У меня было ощущение, что позиционирование в Теме определяется ПСИХОЛОГИЧЕСКИМИ предпочтениями, подкрепленными определенными МОРАЛЬНЫМИ данными и возможностями.
Именно так оно и есть, не волнуйтесь! :)
Единственно, я бы еще добавила - и сексуальными предпочтениями.