А вот если лжет Верхний?

я попробую немножко другой заход сделать.

1. вообще врать нехорошо. нижним, Верхним, ванильным - неважно. это общее правило. вряд ли тут есть что обсуждать.

2. в БДСМ это правило действует ровно так же, как и ванильном мире, за исключением одной ситуации: когда сабмиссив лжёт Доминанту. потому что это - уже оксюморон. противоречит самому определению Д/с. т.е. если лжёт - то это уже не Д/с, а профанация. ибо _фактически_ лгущий нижний оставляет права за собой, не передаёт их.

3. ложь Доминанта сабмиссиву не противоречит определениям. лгущий Доминант остаётся Доминантом ("по паспорту", не "по роже"), просто он - подлец. подлец, у которого, вспомним, в руках - власть. и средств "перевоспитания" которого у сабмиссива нет (по определению). нафига кому такое сокровище может быть нужно - ума не приложу.

как-то так примерно.

(Боц @ 07.08.2006 - время: 13:48) А ваще надо было гнусную лицемерку прям по ёйному журналу и размазать. Красиво бы смотрелось и благородно.
ой, я бы тоже с огромным удовольствием понаблюдала

(allena @ 07.08.2006 - время: 12:33) Не вижу разницы, честно, между ложью "Верхней" и "нижней". Врать вообще некрасиво, мама учила. Как и лицемерие, кстати.
В одной ЖЖ, как то прочла, что, цитирую .." секснарод (это такой виварий для разведения недоделанных бдсмеров)..", так что пишите, читайте, уважаемые и развивайтесь..
Подумалось, а "доделанные"- это кто?..)
я, правда, так и не поняла, какая связь между бузиной в огороде и дядькой в Киеве - но всё равно приятно, что вы меня читаете :)

(piggy{AZ} @ 07.08.2006 - время: 23:39) (allena @ 07.08.2006 - время: 12:33) Не вижу разницы, честно, между ложью "Верхней" и "нижней". Врать вообще некрасиво, мама учила. Как и лицемерие, кстати.
В одной ЖЖ, как то прочла, что, цитирую .." секснарод (это такой виварий для разведения недоделанных бдсмеров)..", так что пишите, читайте, уважаемые и развивайтесь..
Подумалось, а "доделанные"- это кто?..)
я, правда, так и не поняла, какая связь между бузиной в огороде и дядькой в Киеве - но всё равно приятно, что вы меня читаете :)
Замечу, с искренним удовольствием)..

(allena @ 07.08.2006 - время: 23:58) Замечу, с искренним удовольствием)..
спасибо :))

...а вообще, довольно мило наблюдать, как строятся рациональные объяснения нехорошим поступкам... ;-)

И чего вы заладили "верхний, нижний"... Если они не объеденены в
одно целое, нет любви и нет Темы. Кто бы из них не лгал, вряд ли
это объединяет!

(Wega @ 07.08.2006 - время: 00:53)
...а выложите, плиzzzz, еще ваши определения этим словам...а то для многих "не договаривает" значит "лжет"...
*Не договаривает* это помоему нормально.
Верхние вроде как не подотчетны и дневники ощущений не составляют и о том где был с кем говорил тоже не отчитываются. Более того скажу, существует схема, когда нижняя вообще ничего о Верхнем не знает. Но отношения есть и они ими довольны.
А вот лож, тут объяснений нет. Сокрытие фактов, там, ложные опказания с целью получения какой то выгоды...*это развод*(с)

Добавлю еще один возможный вариант, из моей жизни. Верхний лжет сам себе. Не всегда, а лишь по определенному кругу вопросов, в которых, как уже говорилось, не чувствует уверенности. Эти вопросы не имеют прямого отношения к Теме, но в силу всесвязности влияют на нее время от времени. В таких случаях я что делаю: напрямую разговор еще не приводил в конструктивному общению (болезненно воспринимается, вызывает агрессию), но когда Верхний находится в исключительно хорошем расположении духа (после секса, например), то мои реплики вслух действуют на его подсознание. Он ведь взрослый и адекватный человек.
А еще однажды был "пойман споличным" - и ему было все растолковано на пальцах. И тогда он стал чаще прислушиваться к моему мнению.
Повторюсь, это имеет отношению к внутренней жизни человека, а не к намеренной лжи.

(Justine @ 06.08.2006 - время: 18:45) По-моему, если Верхний лжет нижнему- значит он нижнего боится.
т.е. он для своего нижнего - нижний?

Ложь неприглядна в любом виде. Без разницы сверху или снизу. В теме, в
рамках отношений, которые устраивают обе стороны - врите сколько влезет!
Как только это перестает устраивать одну из сторон - ищите компромисс...

В очередной раз с удивлением читаю откровения кристально честных никогда не врущих людей... Вот вы что, правда все прямо никогда ничего не замалчиваете? И на вопрос нижней женщина, нормальный кокетливый вопрос типа "что-то я сегодня с утра плохо выгляжу, да?" честно отвечаете. типа да. ты вся отекла опухла, не спи мордой на подушке и не пей на ночь? Или например когда нижняя вертится у зеркала и говорит "дорогой, смотри. а я не много похудела" верхний не имеет права ее подбодрить и сказать типа да, продолжай в том же духе? он должен сказать "нифига, ты такая же толстая как и раньше"? есть ситуаии когда легкая ложь дает скорее позитивный результат..... всем от нее приятно... не вижу в подобной ситуации ничего зазорного. Не верю что етсь люди которые не разу в жизни не соврали.... вот не верю и все. А если было. то смысл говорить что ложь это ужасно?

(maltush @ 22.01.2007 - время: 12:28) В очередной раз с удивлением читаю откровения кристально честных никогда не врущих людей... Вот вы что, правда все прямо никогда ничего не замалчиваете? И на вопрос нижней женщина, нормальный кокетливый вопрос типа "что-то я сегодня с утра плохо выгляжу, да?" честно отвечаете. типа да. ты вся отекла опухла, не спи мордой на подушке и не пей на ночь? Или например когда нижняя вертится у зеркала и говорит "дорогой, смотри. а я не много похудела" верхний не имеет права ее подбодрить и сказать типа да, продолжай в том же духе? он должен сказать "нифига, ты такая же толстая как и раньше"? есть ситуаии когда легкая ложь дает скорее позитивный результат..... всем от нее приятно... не вижу в подобной ситуации ничего зазорного. Не верю что етсь люди которые не разу в жизни не соврали.... вот не верю и все. А если было. то смысл говорить что ложь это ужасно?
Ужастно согласный я!
Вообще, люди - народ хитрый и навыдумывали себе много разных оправданий.
чтобы удобнее врать. Ложь во спасение, Благородная Ложь и т. д. Еще так называемое, чувство такта. И что же, не пользоваться совсем такими хорошими изобретениями?

А если он лжет, то значит боится, а раз боится, то какой он нафих верхний.. гнать его взашей...

Сехмет , а если Верхнему удобно .. и врет он потому что ему удобно.

(Сехмет @ 22.01.2007 - время: 14:50) А если он лжет, то значит боится, а раз боится, то какой он нафих верхний.. гнать его взашей...
ты всегда...везде и при любых обстоятельствах говоришь правду?
чего то как то излишне категорично...
ложь=трусость=не верхний...
ты никогда и ничего не боишься?
х-ммммм...не верю :)) (с)

hru-hru говорю правду .. меня как то не правильно воспитали наверное.
Я могу где то промолчать дипломатичнА..

(Светкин @ 22.01.2007 - время: 16:57) hru-hru говорю правду .. меня как то не правильно воспитали наверное.
Я могу где то промолчать дипломатичнА..
этта...
умолчать или промолчать о чем-то (вспомнил чука и гека - "не спросят про телеграмму, мы и не скажем" :))) - это...не ложь?..просто не сказали правду...ну бывает :)) просто закрутились...забыли :)) или просто расстраивать не хотели :))

не знаю...мне приходилось привирать, чтобы особо не растраивать родителей :)) и по количеству спиртного :)) и о первых сигаретах :)) ...
в школе :)) по поводу прогула или опоздания :))
и.т.д....